problème composant cms

problème composant cms - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 03-03-2014 à 17:54:51    

Bonjour,  
 
je ne savais pas trop ou poster, si un modo passe par là, qu'il me redirige vers la bonne section.  
 
Si des électroniciens passent ici, je sollicite votre aide.  
 
Donc, je me suis mis à la réparation de composants informatiques (carte mère, carte graphique etc), et j'ai récupéré pas mal de matos HS avec condensateur cms arraché, le hic, c'est que les condensateurs arrachés ont emporté avec les pastilles de contact, voir photo :  
 
- http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_83518620140303115557.jpg
- http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_77906220140303143814.jpg
 
Avez-vous des idées pour refaire le contact avec les condo ?  
 
Une autre question, je me suis rendu compte qu'il y avait une sorte de résine sur les cartes :  
 
- http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_39279120140303143803.jpg
- http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_81347820140303143619.jpg
 
Savez-vous à quoi c'est dû ? Une solution pour retirer cette texture ?  
 
Merci à ce qui prendront le temps de me lire et de m'aider.  :jap:
 
Edit : Si un modo pouvait déplacer ça dans  Matériels & problèmes divers, merci.  :jap:


Message édité par Link06510 le 03-03-2014 à 19:24:01
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Marsh Posté le 03-03-2014 à 17:54:51   

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Marsh Posté le 03-03-2014 à 22:40:25    

Ce sujet a été déplacé de la catégorie Hardware - Périphériques vers la categorie Hardware par Marc


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Moi, j'aime pas les signatures
Reply

Marsh Posté le 04-03-2014 à 10:41:39    

Merci pour le déplacement.  :jap:  
 
Je reviens à la charge, une personne m'a parlé de flux de soudure ou décapant, je ne connais pas, est-ce que ça peut régler mon problème de pastille arraché ?  
 
Et pour la résine, j'ai vu que ça provenait d'une mauvaise soudure, est-ce que ça peut s'enlever avec de l'alcool à 90° ?  
 
Merci.

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Marsh Posté le 04-03-2014 à 14:30:55    

Bonjour,
Alcool à 90 à éviter, normalement ça s'enlève avec de l'alcool propylique (faut en trouver).
Le truc dont on t'a parlé c'est peut-être la tresse à dessouder ?


Message édité par vero_b77 le 04-03-2014 à 14:31:33
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Marsh Posté le 04-03-2014 à 14:51:42    

Non, sans pastille il faut regarder où la pastille mène en suivant le circuit mais sur un PCB multicouche comme ici c'est quasiment impossible.
Pour la résine, je pense que c'est plus des résidus de flux à souder d'une précédente réparation.


Message édité par vbelo le 04-03-2014 à 14:54:27
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Marsh Posté le 04-03-2014 à 15:15:25    

Merci pour vos réponse.  
 
Non non, c'est bien du flux de soudure qu'on m'a parlé, je suis tombé sur ce topic : http://forums.futura-sciences.com/ [...] ouder.html . Apparemment, ça a l'air pourtant de correspondre à mon besoin ?  
 
Ok, donc on va éviter l'alcool 90°, c'est de l'alcool isopropylique ?  
 
Sinon, ça s'annonce pas très concluant tout ça...  :sweat:  

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Marsh Posté le 04-03-2014 à 16:46:01    

Je te confirme que le flux de soudure c'est pas pour ce que tu veux faire, c'est plus pour éviter que l'étain fasse des ponts entre deux point proches ... pas pour reconstruire les pistes.

 

Sur la premiere photo, je dirais que c'est pas gagné pour une réparation, par contre sur la 2eme photo, on dirais qu'il y'a de suivre la piste ou était la pastille et de ponter plus en amont. Enfin ça reste difficile à dire sans avoir la carte sous les yeux  :ange:

 

Alcool à 90° <> Isopropylique , tu peux en trouver là => http://www.amazon.fr/Servisol-Nett [...] B000YNRHEU, (sinon tu peux essayer d'en trouver en pharmacie ou chez un opticien)


Message édité par Bi11Bar0ud le 04-03-2014 à 16:59:59

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Marsh Posté le 04-03-2014 à 17:27:24    

D'accord, merci d'avoir éclairé ma lanterne, je ne connaissais pas donc, je me suis dit que ça pourrait résoudre le problème mais non... :sweat:  
 
Le fait de refaire une pastille de contact ne suffira pas ?  
 
Oui, c'est sur que sans avoir la carte sous les yeux, c'est pas facile...  :pt1cable:  
 
 

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Marsh Posté le 04-03-2014 à 17:43:02    

Dans le cas d'une connexion mutlicouche ou ta piste part directement dans les couches internes du PCB, tu pourras pas "ressouder" la pastille dessus  .... et même si tu pouvais la soudure serait tellement fine qu'elle tiendrais pas  :sweat:  
 
 L'idéal serait de trouver le composant suivant sur la piste et de faire un pontage directement sur sa pastille à lui, mais sans le schéma de cablage/implantation ... bon courage  :pt1cable:


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Marsh Posté le 04-03-2014 à 17:55:08    

Alors, j'ai compris la première partie mais la deuxième, je me sens...un peu largué.  :lol:  
 
C'est là que je me dis que même ce qu'on fait en bts électronique, ça n'a pas grand intérêt...  :sweat:  
 
Bref, je pense que c'est dead pour la première carte ?

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Marsh Posté le 04-03-2014 à 17:55:08   

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Marsh Posté le 04-03-2014 à 17:59:04    

En fait, tu dois gratter un peu pour regarder ton circuit et trouver où était soudé le composant.
Pour ressouder un nouveau, du coup, comme il n'y a plus de pastille, tu insères les pattes du composant dans le trou, et tu utilises la patte (repliée) du composant pour le souder directement au circuit que tu as trouvé ..
C'est plus clair là ou pas ?
C'est vrai que c'est difficile à expliquer.
 
EDIT :
Encore mieux la proposition de Bi11Bar0ud !!
Tu cherches en suivant le circuit quel était le composant suivant, et tu relies ton composant sans pastille à la pastille du suivant.


Message édité par vero_b77 le 04-03-2014 à 18:01:34
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Marsh Posté le 04-03-2014 à 18:20:30    

Merci pour la petite explication, c'est un petit peu plus clair mais, encore un peu flou... :pt1cable:  
Le problème c'est que, ou trouver le circuit d'une HD 7870...  :o

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Marsh Posté le 04-03-2014 à 18:33:43    

Tu suis la piste sur la carte, si tu peux ?

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Marsh Posté le 04-03-2014 à 18:42:31    

J'aurais encore été sur Nice, j'aurais jeté un oeil, mais maintenant que je suis sur la Colle c'est moins simple :/


Message édité par Bi11Bar0ud le 04-03-2014 à 22:55:27

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Marsh Posté le 04-03-2014 à 18:42:55    

De la première ou de la deuxième ? La première est une 7870 et la deuxième une 7970.  :whistle:

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Marsh Posté le 05-03-2014 à 09:39:55    

Bon, j'ai essayé de suivre les pistes de la 7970 car semblait moins "défectueuse" mais, ça mène à rien...  :(


Message édité par Link06510 le 05-03-2014 à 09:40:09
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Marsh Posté le 05-03-2014 à 09:50:25    

Ben jetter un oeil aux deux ... La deuxième, pour le condo manquant, tu peux te repiquer sur la pastille "juste à coté" (en rouge) ... par contre j'ai l'impression qu'il y a eu aussi des dégats dans la zone verte, non ?
 
http://nsa33.casimages.com/img/2014/03/05/mini_140305100129787870.jpg


Message édité par Bi11Bar0ud le 05-03-2014 à 09:54:15

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Marsh Posté le 05-03-2014 à 10:15:43    

D'accord, alors, si j'ai bien compris le principe, je pose mon condo sur l'ancienne zone rouge, je soude la partie qui n'a pas été endommagé, et pour l'autre partie, je prends un fil d'étain ? et je le tire jusqu'à la pastille entouré ?  
 
Oui, il y a eu des dégâts un peu partout, cette partie d'ailleurs, je ne l'avais pas vu...  :lol:

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Marsh Posté le 05-03-2014 à 11:40:31    

Oui, sauf que le pont tu le fait pas avec de l'étain, mais avec du fil à wrapper => http://www.ebay.fr/itm/KYNAR-AWG30 [...] 0893992682
 
Un peu partout :ouch:  Mais elle a été trainer sur une autoroute ou quoi cette carte ? :pt1cable:


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Marsh Posté le 05-03-2014 à 11:44:50    

Ah super, alors j'ai tout compris, content !  :D  
 
Bah ouais, je me suis posé la même question, je ne sais pas ce qu'il a fait avec cette pauvre carte...  :sweat:  
 
Bon, je vais commander ce fil là et je donnerai des nouvelles.  :sol:  
 
PS : ça va faire moche par contre avec des fils de partout...  :lol:

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Marsh Posté le 05-03-2014 à 11:52:44    

Non justement, faut pas que ça fasse moche :o  
Le challenge (en plus de réparer la carte), c'est d'avoir des fils super courts et que le pont se superpose à la piste qu'il reconstruit ;)


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Marsh Posté le 05-03-2014 à 12:07:36    

Ah ouais, short..  :pt1cable:  
 
Et, pour la 7870, tu penses que c'est faisable ou pas ?  :o

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Marsh Posté le 05-03-2014 à 13:13:49    

Prends fu multiclean pour enlever les resines, apres si tu as la ref de tes condos, regarde la valeur commande sur RS, et pour souder normalement c'est au rohs

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Marsh Posté le 05-03-2014 à 15:19:44    

C'est quoi du multiclean ? Connais pas..  :whistle:  
 
Malheureusement non, je n'ai pas la réf de condo car pas de capacimètre, du coup, je choppe des condo de la même taille et même couleur..  :sol:  
 
Bon, je désespère, il l'a traîné par terre, c'est pas possible, regarder moi ça :  
 
- http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_53850920140305150936.jpg
- http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_16856020140305150954.jpg

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Marsh Posté le 05-03-2014 à 17:27:51    

apres si tu peux avoir le datasheet de ta carte ça peut aider
produit que tu peux prendre pour nettoyer
 
nettoyant flux de soudure
http://fr.farnell.com/jsp/displayP [...] ctlistings
 
multiclean
http://www.itwpc.com/multiclean_p_40.html

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Marsh Posté le 06-03-2014 à 02:34:38    

Link06510 a écrit :

Malheureusement non, je n'ai pas la réf de condo car pas de capacimètre, du coup, je choppe des condo de la même taille et même couleur..  :sol:


Non sérieusement ? Mais en CMS la couleur et la taille ne définisse pas la capacité hein... donc déjà que la réparation est très délicate si en plus tu mets des condos au hasard tu va perdre des heures pour rien !

Reply

Marsh Posté le 06-03-2014 à 07:10:01    

Exact !


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/!\ DO NOT LOOK AT, TOUCH, INGEST OR ENGAGE IN CONVERSATION WITH ANY SUBSTANCES BEYOND THIS POINT. /!\
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Marsh Posté le 06-03-2014 à 08:16:59    

vbelo a écrit :


Non sérieusement ? Mais en CMS la couleur et la taille ne définisse pas la capacité hein... donc déjà que la réparation est très délicate si en plus tu mets des condos au hasard tu va perdre des heures pour rien !


 
C'est des condo cms prie sur une carte mere (crosshair 3), je me suis dit qu'ils utilisaient pê les mêmes valeurs..   :sweat:  

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Marsh Posté le 06-03-2014 à 08:17:58    

Vu le nombre de valeurs possibles c'est un peu tendu quand même :D


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Marsh Posté le 06-03-2014 à 08:30:11    

Oui, c'est sur mais bon, j'y perds rien, si ça fonctionne pas, on changera encore.  :lol:  
 
Je n'ai malheuresement pas les moyens de m'acheter un bon multi fluke...  :sweat:

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Marsh Posté le 06-03-2014 à 11:41:36    

De toute manière il faut bien se rendre compte que s'il n'y a quasiment pas d'entreprises qui font de la réparation de matériel informatique, c'est que la rentabilité est proche du néant.
 
Sur 90% des carte mères défectueuses, tu n'as pas de dommage physiques, souvent un composant qui a grillé, mais presque impossible de trouver la source sans le layout et le datasheet complet de la carte mère (qui n'est pas accessible au grand public).
 
Dans les autres cas, pastilles arrachées, c'est aussi quasiment impossible, sur du PCB multicouche, a réparer car on ne peut pas toujours retracer le circuit.
 
En plus tu n'as pas de matériel de test... Si tu mets un mauvais condensateur, ça peut tout à fait endommager une autre partie de la carte, donc tu ne peux pas échanger infiniment jusqu'à ce que ça marche comme tu comptes le faire !
 
Je te conseille vraiment de te lancer dans autre chose, le ratio temps passé / gain est ridicule, tu gagnerais peut-être même plus à miner du bitcoin :p

Message cité 1 fois
Message édité par vbelo le 06-03-2014 à 11:42:33
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Marsh Posté le 06-03-2014 à 11:51:19    

Sur le topic vieux matos tu as quelques membres qui achètent des lots de cartes HS et en réparent un sacré paquet ;)
Après avec un carte explosée de tout les côtés effectivement... ça vaut pas le coût (en temps) à tout les coups :D


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Marsh Posté le 06-03-2014 à 12:18:02    

vbelo a écrit :

De toute manière il faut bien se rendre compte que s'il n'y a quasiment pas d'entreprises qui font de la réparation de matériel informatique, c'est que la rentabilité est proche du néant.
 
Sur 90% des carte mères défectueuses, tu n'as pas de dommage physiques, souvent un composant qui a grillé, mais presque impossible de trouver la source sans le layout et le datasheet complet de la carte mère (qui n'est pas accessible au grand public).
 
Dans les autres cas, pastilles arrachées, c'est aussi quasiment impossible, sur du PCB multicouche, a réparer car on ne peut pas toujours retracer le circuit.
 
En plus tu n'as pas de matériel de test... Si tu mets un mauvais condensateur, ça peut tout à fait endommager une autre partie de la carte, donc tu ne peux pas échanger infiniment jusqu'à ce que ça marche comme tu comptes le faire !
 
Je te conseille vraiment de te lancer dans autre chose, le ratio temps passé / gain est ridicule, tu gagnerais peut-être même plus à miner du bitcoin :p


 
Si les cartes ne sont pas explosés comme les miennes (condo cms arraché, piste arraché), c'est, je suis d'accord impossible mais si c'est juste un composant qui a grillé, c'est assez facile de trouver la source, suffit d'avoir de bons matériels de mesure et c'est dans la poche. Ce que je n'ai malheureusement pas encore à ma disposition, mais qui ne va pas tarder. (facom ou fulke ?  :whistle: )
 
Pour les composants cms, je suis d'accord aussi, c'est pour ça que si des électroniciens ou même des bidouilleurs ont déjà réparé des cartes avec composants cms et qui connaissent les valeurs, je suis tout ouïe.  :jap:  
 
Non justement, je vais continuer ([:roger21:1]) mais essayer de prendre cette fois des cartes un peu moins...amoché.  :D
 

SH4 Origon X a écrit :

Sur le topic vieux matos tu as quelques membres qui achètent des lots de cartes HS et en réparent un sacré paquet ;)
Après avec un carte explosée de tout les côtés effectivement... ça vaut pas le coût (en temps) à tout les coups :D


 
Ah ça, ça m'intéresse si il y a des gens bidouilleurs !  :love:  

Message cité 1 fois
Message édité par Link06510 le 06-03-2014 à 12:19:16
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Marsh Posté le 06-03-2014 à 13:00:38    

Link06510 a écrit :

mais si c'est juste un composant qui a grillé, c'est assez facile de trouver la source, suffit d'avoir de bons matériels de mesure et c'est dans la poche. Ce que je n'ai malheureusement pas encore à ma disposition, mais qui ne va pas tarder. (facom ou fulke ?  :whistle: )


 
C'est une vision très optimiste. Sachant que certains composants comme les condensateurs ne peuvent qu'être mesurés hors circuit (au moins avec une patte détachée), si tu dois t'amuser à tout dessouder pour essayer de réparer ta carte tu mettras du temps à arriver au bout :p
Les centres de réparations  agréées connaissent les valeurs de référence, et mesurent la tension au niveau de certains points de contrôle ce qui permet de déterminer la zone où se trouve la panne puis ensuite d'identifier le composant défectueux. Sauf qu'en tant que particulier tu n'a pas accès à ce genre de document.
 
J'ai déjà réparé des cartes avec des CMS où il manquait un condensateur. La seule solution est mesurer la valeur sur une autre carte identique, il n'y a pas de marquage sur les CMS.

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Marsh Posté le    

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