Config d'un vieux pc récupéré

Config d'un vieux pc récupéré - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 27-11-2004 à 05:25:05    

bonjour!
 
Nouvelle sur le forum, je me présente:
j'ai 19 ans et je prépare un bac pro en comptabilité.
Afin de pouvoir m'exercer sur des logiciels tel que ciel, j'ai réussi à récupérer un pc relativement ancien mais en kit.
Au départ on m'a donné une carte mère Micro Star 6309, avec un cpu Pentium 3 650 Mh, une barette de 128 mo sdram , un disque dur de 3 GO et un lecteur de disquette. C'est un ami qui a tout mont é et m'a expliquée un peu tout ce nouveau vocabulaire, en me conseillant d'acheter un lecteur de cd et un écran, clavier et souris.
après plusieurs pb, les lecteurs et le disque dur sont reconnus alors on a tenté une installation de windos XP  qui a commencé par formater le disque dur, mais juste après un message d'erreur est apparu que l'on comprend pas et qui bloque l'install:
"Standard Mode: fault outside of MS Dos Extender
 EC=F4CC CS=037F IP=0EP1" ect.
 
C'est dommage car j'ai besoin d'un pc pour mes études en comptabilité, et ne travaillant pas actuellement, je n'ai pas les moyens d'en acheter un.
 
Pourriez vous m'éclaircir sur ce message d'erreur, SVP?  
Merci  

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 05:25:05   

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 08:23:27    

Disons que je pense tu vas un peu galerer, les pc anciens remontés de bric et de broc, pas toujours le plus facile a faire tourner, ton DD et ta ram sont insuffisante pour faire tourner windows xp, il est possible aussi que ta ram soient disons defaillante. JE te conseil vraiment d investir un miminum, sinon tu vas passer + de temps a réparer ton pc qu a bosser, surtout que pour faire de la compta faut un minimum de stabilite. Chez ldlc tu peux avoir un ordi pour 200€+80€ l ecran.
http://www.ldlc.com/fiche/PB00025597.html

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 08:38:03    

déjà avec ce type de configuration, XP n'est pas recommendé car 128 Mo de mémoire vive cela fait trop juste...il vaut mieux windows 98.
 
http://support.microsoft.com/kb/q87239/

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 10:18:50    

Ok, j'essaie ce week end avec win 98.
 
Il y a quand mème un petit espoir?
 
 
Merci pour vos réponses

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 17:36:07    

Bon j'ai tenté avec win 98, et le message d'erreur reste le mème.
 
Que puis je faire?
RErereconfigurer le bios?
 
Help, please  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 17:44:21    

je vois 3 causes possibles:
 
- la plus probable, disque dur defectueux
- carte mere defectueuse
- barrette de memoire avec une ou plusieurs puces defectueuses
 
Demande a ton pote s'il n'a pas un autre disque dur a te preter pour faire un essai. Si ca passe, achete un disque dur neuf

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 17:46:06    

va dans le bios et désactive la protection anti-virus du bios si y en a une.


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 18:23:54    

RAM => Memtest 86


Message édité par starconsole le 27-11-2004 à 18:24:18
Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 18:24:12    

Ou fais un clear cmos, moi je mettrais windows me dessus ;)

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 18:39:37    

Bonsoir,
 
regarde sur ce forum .. ils parlent du config.sys a modifier et plein de trucs ...
http://www.experts-exchange.com/Op [...] 05949.html

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 18:39:37   

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 20:55:59    

grotius a écrit :

Chez ldlc tu peux avoir un ordi pour 200€+80€ l ecran.
http://www.ldlc.com/fiche/PB00025597.html


 
+1000
 
t'as meilleur temps de prendre un ordi pas trop cher(200€, je crois qu'on ne peut faire mieux)qui lui sera neuf!!   [:astrid72]


Message édité par Timoonn le 27-11-2004 à 20:56:12

---------------
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Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 21:12:00    

+1 pour l'ordi proposé par Grotius. même si ce n'est pas un foudre de guerre il sera largement mieu que celui que ta et il sera trés stable en plus d'être neuf.  
 
a toi de voir si tu veux galérer avec un pc remplie de vieille piéces qui risque de tomber en panne a tout momment, ou partir avec un pc tout neuf et qui pour utilisation marchera pendant longtemps.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 21:13:08    

ouaip et tu pouura l'upgrader quand t'aura + de tunes


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Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:55:04    

si tu aimes l'info et la bidouille, essaie de mettre plus de memoire sur le p3 655 + un disque dur plus gros (mini 20go
tu t'en trouveras a pas cher en occaze
memoire : http://www.ordikaz.com/ordikaz/rec [...] on=0&mcle=
 
disque dur : http://www.ordikaz.com/ordikaz/rec [...] &nbmax=100
 
si tu est moyennement interessé par les demontages de pc...(et les emmerdes) achete le pc proposé par grotius

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 23:49:37    

Merci, vous ètes adorables pour vos conseils et vos liens.
 
J'évite les emmerdes mais je commence à apprécier le bidoullage de tous ces composants (et par rapport à mes copines, mème si je comprend pas grand chose, je passe pour  une pro en hardware; mot que  j'ignorais il y a 15 jours) :lol:
 
Je vais tenter de résumer:
-Vérification du disque dur
-Vérification de la sdram (j'ai pas compris le message laconique sur la mémoire vive).
-Remettre la config par défaut du bios (avec la manip du cavalier sur la carte mère? C'est pas risqué?)  
-Retirer l'antivirus du bios
-Augmenter la sdram (2x128?), et le disque dur (20 GO, en effet le prix est abordable)
-Essayer avec wind me  (et linux, cela serait différent, j'ai entendu ce nom concernant un sys d'exploitation,?)
-et en dernière solution: achat d'un PC vers 300 E (avec le matériel dont je dispose, et disposerai si j'achète d'autre composants, peut etre qu'une carte mère suffira, si c'est la carte mère qui ne fonctionne pas?
Parce que 300 E, pour les trouver faut que je travaille, et à part les vacances scolaires, j'ai pas beaucoup de temps; mais l'argument d'une évolution future avec un nouveau PC a du poids.  
 
Bon je vais suivre vos conseils et encor une merci beaucoup.
 
Bises à tous.

Reply

Marsh Posté le 28-11-2004 à 00:03:45    

Whaou, je viens de relire les infos dans les liens et concernant le message d'erreurs, ils proposes des analyses et des solutions: je prend mon dico d'anglais et je m'y met dés demain.[:akilae]  
 
Et merci  pour le lien proposant un pc, apparemment c'est déja beaucoup plus performant que le pentium 3 655 qui marche pas (pas encor grrr).
 
Je vous donnerai des nouvelle.

Reply

Marsh Posté le 28-11-2004 à 00:04:42    

-Vérification de la sdram (j'ai pas compris le message laconique sur la mémoire vive).  
utilise memtest pour verifier si ta memoire est bonne
http://www.memtest86.com/
http://www.memtest86.com/memt32.zip
il faut booter avec une disquette et faire tourner le programme pour verifier si les barettes memoire ne sont pas defectueuses
 
-Remettre la config par défaut du bios (avec la manip du cavalier sur la carte mère? C'est pas risqué?)
pas risqué du tout, ca remet les parametre d'usine par defaut, ca fait un reset tout simplement
   
-Retirer l'antivirus du bios  
pas risqué non plus
 
-Augmenter la sdram (2x128?), et le disque dur (20 GO, en effet le prix est abordable)  
attends que ton pc marche pour cela, ne fais pas de frais encore
 
-Essayer avec wind me  (et linux, cela serait différent, j'ai entendu ce nom concernant un sys d'exploitation,?)
win me = c'etait ..... ironique
linux = interessant, mais pas dans ton cas => tu ne fera pas tourner ciel compta..
 
 
-et en dernière solution: achat d'un PC vers 300 E (avec le matériel dont je dispose, et disposerai si j'achète d'autre composants, peut etre qu'une carte mère suffira, si c'est la carte mère qui ne fonctionne pas?  
 
autre solution :  
tu achetes d'occase a un copain un pc a ces conditions :  
-intallation matérielle chez toi
-installation logicielle de ciel compta
tu testes et tu achétes que si ca marche


Message édité par daniel-12 le 28-11-2004 à 00:08:16
Reply

Marsh Posté le 28-11-2004 à 00:18:41    

:)  
Merci Monsieur, la blague sur wind me vaut pour tous les systèmes d'exploitation de windows?
 
Ciel compta n'est pas comptible avec tous les systèmes d'exploitation, on dirait....merci, information très importante.
 
Toutes tes infomations sont rassurantes (au départ j'osais pas touché à tout ce matériel), et en plus vous me prenez pas pour une idiote alors que je le craignais avant de poser mes questions.
 
Vraiment [:akilae]
 
@+

Reply

Marsh Posté le 28-11-2004 à 00:29:27    

windows millenium est le plus mauvais système d'exploitation qu'a fait Micorsoft
c'est pour cela que l'on fait de l'ironie avec ...
 
Ciel compta doit certainement marcher qu'avec les OS microsoft
http://www.ciel.com/produit/pdf/WK.pdf
 
je ne te prenais pas pour une idiote mais pour un garcon-homme-papy
poutant ton 2° mot etait clair


Message édité par daniel-12 le 28-11-2004 à 00:32:13
Reply

Marsh Posté le 28-11-2004 à 00:33:19    

bah avec 128mo de ram, on peut mettre xp !!
par contre le hd s'il fait 3go, c assez mais sa rapidite est catastrophique..... il fo au moins un 10-20go pour avoir un xp qui se charge "rapidement".
 
et pour ton message d'erreur, je pense a une erreur de hd

Reply

Marsh Posté le 28-11-2004 à 00:35:02    

hunter_killer a écrit :

bah avec 128mo de ram, on peut mettre xp !!


 
c'est sur, j'ecris avec

Reply

Marsh Posté le 28-11-2004 à 21:07:56    

"Standard Mode: fault outside of MS Dos Extender  
 EC=F4CC CS=037F IP=0EP1" ect.  
je confirme c est bien un message d erreurs disque!j ai eu le meme probleme en instalant win sur un pc a base de p2 avec un dd de 2.8go !
apres moulte recherche j ai instaler win sur un dd de 20 go et maintenant ca marche impec!!!
un dd en occaz pour 20 euro ca se trouve,et si tu as l occaz de rajouter 128 de memoire ca serait pas mal!
 [:hercules 2100]


---------------
Etre rebelle, c'est refuser l'idée que le monde est figé.
Reply

Marsh Posté le 09-12-2004 à 00:29:48    

Bonsoir!
 
je vous donne qlques nouvelles:
 
J'ai vérifié la sdram et elle fonctionne, j'ai remis les paramètres du bios par défauts (en changeant de place le cavalier, et c'est vrai que c'est aucunnement risqué), puis j'ai rententé une install de win 98 puis de win Xp et toujours le mème message d'erreur.
Alors soit il s'agit de cet histoire d'antivirus du bios( :heink: encor une blague?) plus probablement du disque dur.
Dans ce dernier cas, si j'emprunte un disque dur de 20 GO (pour vérifier avant d'acheter, comme conseillé) je tenterai sans l'avoir formaté (ce qui arrangera mon amie) ou je devrai le formater en tentant d'installer un win (dans ce cas celle qui prètera ce disque dur devra trouver un moyende sauvegarder ses données..)  
 euh désolé Messieurs, à demoiselle idiote, questions idiotes.
 
Merci encor
bises et à bientot.

Reply

Marsh Posté le 09-12-2004 à 00:32:52    

oui désolée, si j'arrive pas à faire fonctionner ce vieux pc, je risquerai d'acheter le pc chez LDLC à 200 E, mais vous parlez de l'upgrader: c'est à dire? et pourrais y ajouter le sdram du vieux pc sur celui ci ?  

Reply

Marsh Posté le 09-12-2004 à 00:33:49    

t'inquiet pas pour les questions :)
des mecs en posent parfois des plus idiotes !!

Reply

Marsh Posté le 09-12-2004 à 00:35:40    

lament a écrit :

oui désolée, si j'arrive pas à faire fonctionner ce vieux pc, je risquerai d'acheter le pc chez LDLC à 200 E, mais vous parlez de l'upgrader: c'est à dire? et pourrais y ajouter le sdram du vieux pc sur celui ci ?


 
ben tu peut pas sur un pc reçent c de la ddr et sur les p3 c de la sdr, c pas compatible, dsl
 
a mon avis c plus upgrader celui que tu as :
ram en plus
plus gros hd
....
 

Reply

Marsh Posté le 09-12-2004 à 00:44:09    

lament a écrit :

Bonsoir!
 
je vous donne qlques nouvelles:
 
J'ai vérifié la sdram et elle fonctionne, j'ai remis les paramètres du bios par défauts (en changeant de place le cavalier, et c'est vrai que c'est aucunnement risqué), puis j'ai rententé une install de win 98 puis de win Xp et toujours le mème message d'erreur.
Alors soit il s'agit de cet histoire d'antivirus du bios( :heink: encor une blague?) plus probablement du disque dur.
Dans ce dernier cas, si j'emprunte un disque dur de 20 GO (pour vérifier avant d'acheter, comme conseillé) je tenterai sans l'avoir formaté (ce qui arrangera mon amie) ou je devrai le formater en tentant d'installer un win (dans ce cas celle qui prètera ce disque dur devra trouver un moyende sauvegarder ses données..)  
 euh désolé Messieurs, à demoiselle idiote, questions idiotes.
 
Merci encor
bises et à bientot.


 
salut!
 
les questions idiotes ça n'existe pas, seulement les réponses idiotes.
 
bravo pour l'intérêt que tu portes à tout ce monde que beaucoup de gens ne cherchent pas à comprendre et se contentent d'utiliser.
 
edit: je viens de voir que tu étais une fille  :ouch:   :jap:  
 
personnellement j'ai un P3 500mhz avec 256mb de ram, il avais 98 pendant des années, et je lui ai finalement mis win xp, et c'est vraiment très rapide! par contre, j'ai changé de HDD (Hard Disk Drive), j'ai un 20go 7200rpm (les 7200 tours minutes changent la vitesse de travail du pc car les anciens HDD ne tournaient qu'à 5400 rpm pour info).
 
pour ton message d'erreur, je vote pour le problème de HDD aussi.
 
pour le disque dur de ta copine, evite! parce que si tu cherches à démarrer quoi que ce soit sur ton pc, windows va reconnaitre ta configuration matérielle, et ça lui fera probablement un joli bordel quand tu le lui rendra et qu'elle le remettra sur son ordi (pas sûr, mais possible).
 
perso je te conseille de trouver un HDD 10 ou 20go pas trop vieux, si possible un peu de ram, et ça fera amplement l'affaire pour win xp. je ne connait pas le logiciel "ciel" donc je peux pas te dire si ça tourne, mais si c'est un truc de compta, du même genre (fondamentalement) que excel, ou access, ou je ne sais quoi, y a pas de souci.
 
voilà, maintenant, si t'habite pas trop loin moi je veux bien te le monter ton pc! :D (gratuitement donc).
 
edit: je précise encore une fois que j'ai pris lament pour un mec en écrvant ce post hein, pas qu'on me comprenne mal  :whistle:  :lol:  
 
bonne nuit! :hello:


Message édité par romdesign le 09-12-2004 à 00:46:52
Reply

Marsh Posté le 09-12-2004 à 01:21:34    

romdesign a écrit :

salut!
 
les questions idiotes ça n'existe pas, seulement les réponses idiotes.
 
bravo pour l'intérêt que tu portes à tout ce monde que beaucoup de gens ne cherchent pas à comprendre et se contentent d'utiliser.
 
edit: je viens de voir que tu étais une fille  :ouch:   :jap:  
 
personnellement j'ai un P3 500mhz avec 256mb de ram, il avais 98 pendant des années, et je lui ai finalement mis win xp, et c'est vraiment très rapide! par contre, j'ai changé de HDD (Hard Disk Drive), j'ai un 20go 7200rpm (les 7200 tours minutes changent la vitesse de travail du pc car les anciens HDD ne tournaient qu'à 5400 rpm pour info).
 
pour ton message d'erreur, je vote pour le problème de HDD aussi.
 
pour le disque dur de ta copine, evite! parce que si tu cherches à démarrer quoi que ce soit sur ton pc, windows va reconnaitre ta configuration matérielle, et ça lui fera probablement un joli bordel quand tu le lui rendra et qu'elle le remettra sur son ordi (pas sûr, mais possible).
 
perso je te conseille de trouver un HDD 10 ou 20go pas trop vieux, si possible un peu de ram, et ça fera amplement l'affaire pour win xp. je ne connait pas le logiciel "ciel" donc je peux pas te dire si ça tourne, mais si c'est un truc de compta, du même genre (fondamentalement) que excel, ou access, ou je ne sais quoi, y a pas de souci.
 
voilà, maintenant, si t'habite pas trop loin moi je veux bien te le monter ton pc! :D (gratuitement donc).
 
edit: je précise encore une fois que j'ai pris lament pour un mec en écrvant ce post hein, pas qu'on me comprenne mal  :whistle:  :lol:
 
bonne nuit! :hello:


 
Comment en douter? :)                   :whistle:


Message édité par SH4 Origon X le 09-12-2004 à 01:22:01

---------------
/!\ DO NOT LOOK AT, TOUCH, INGEST OR ENGAGE IN CONVERSATION WITH ANY SUBSTANCES BEYOND THIS POINT. /!\
Reply

Marsh Posté le 09-12-2004 à 01:50:11    

My first thought was that HIMEM was not enabled in BIOS settings.  The link below is a MSKB article discussing this error and possible causes.  Also this error will occur if you have bad RAM, have added more RAM than the MB can handle, or if the RAM is not seated properly.
 
 
 
 
 
Bad Fault in MS-DOS Extender
 
This error message occurs when the fault handler dispatcher in DOSX.EXE generates another cascaded fault while trying to handle a protected-mode exception. This error is usually caused by one of the following factors:
• HIMEM.SYS is unable to control the A20 line.
• DOS=HIGH is not functioning properly (related to       HIMEM.SYS control).
• The RAM, static RAM (SRAM), single in-line memory module (SIMM), or dynamic RAM (DRAM) chips are not functioning properly.
• You are running DR DOS.
• The third-party memory manager is not configured correctly.
• The EMM386.EXE NOEMS x=A000-EFFF line is missing from the Config.sys file.
• You have an old, out-of-date ROM BIOS.
• Your CMOS settings are incorrect.
• Your Windows files are old or corrupted. To test this, create a new directory on the hard drive, and install Windows in that directory.
• Your disks are corrupted.
• Your system is infected with the Form, Forms, Noint, or Yankee Doodle virus.
 
 
si ca peut aider
 

Reply

Marsh Posté le 09-12-2004 à 02:04:51    

intéressant! :jap:

Reply

Marsh Posté le 09-12-2004 à 02:10:19    

les mecs, toujours un petit fond de drague, tant que c'est respectueux, c'est pas déplaisant!
 
Voila au cas ou j'arrive pas à faire partir le vieux pc et en sachant que j'ai déja un lecteur de disquette, une tour avec une alim, un lecteur de cd, clavier, souris et écran, est ce que la configuration que je vais proposer pourra satisfaire une utilisation pour la comptabilité, la bureautique et inernet?  
 
Carte mère: MSI km3-v socket A(462), d'après ce que j'ai compris , la CM comprend une carte graphique et une carte son ( je suis pas sure...)
 
CPU: AMD SEMPRON 2600 SOCKET A (compatible on dirait) version boite ,on dirait qu'il y a déja un ventilateur (d'ailleurs pourquoi les sempron sont ils moins chères que les duron et autres d'AMD?)  oui, oui une fille....
 
Mémoire: Elixir 256 MO DDR-ram PC 2700
 
Total: 162.85 E  
il reste un disque dure, il y a des 20 GO vers 25, 30 E soit total au mieux: 187.30
 
Cela vous semble t'il correct? Est ce compatible? Et Le disque dure un ATA? OU S ATA?
 
Voilou les gars, au fait j'habite en région parisienne, peut etre que avenue Dauménil à  Paris cela sera encor moins cher..., non? (dans ce cas j'aurais peut etre besoin d'un guide.)
 
Et vous moquez pas!!!!!  (je répète que pour mes copines de terminale , je passe pour une vraie pro en PC alors que quand je tente de comprendre les sujets du forum , euh bah  5 % max de compréhension.) :D  
 
Voilou :hello:

Reply

Marsh Posté le 09-12-2004 à 02:34:40    

lament a écrit :

les mecs, toujours un petit fond de drague, tant que c'est respectueux, c'est pas déplaisant!
 
Voila au cas ou j'arrive pas à faire partir le vieux pc et en sachant que j'ai déja un lecteur de disquette, une tour avec une alim, un lecteur de cd, clavier, souris et écran, est ce que la configuration que je vais proposer pourra satisfaire une utilisation pour la comptabilité, la bureautique et inernet?  
 
Carte mère: MSI km3-v socket A(462), d'après ce que j'ai compris , la CM comprend une carte graphique et une carte son ( je suis pas sure...)
 
CPU: AMD SEMPRON 2600 SOCKET A (compatible on dirait) version boite ,on dirait qu'il y a déja un ventilateur (d'ailleurs pourquoi les sempron sont ils moins chères que les duron et autres d'AMD?)  oui, oui une fille....
 
Mémoire: Elixir 256 MO DDR-ram PC 2700
 
Total: 162.85 E  
il reste un disque dure, il y a des 20 GO vers 25, 30 E soit total au mieux: 187.30
 
Cela vous semble t'il correct? Est ce compatible? Et Le disque dure un ATA? OU S ATA?
 
Voilou les gars, au fait j'habite en région parisienne, peut etre que avenue Dauménil à  Paris cela sera encor moins cher..., non? (dans ce cas j'aurais peut etre besoin d'un guide.)
 
Et vous moquez pas!!!!!  (je répète que pour mes copines de terminale , je passe pour une vraie pro en PC alors que quand je tente de comprendre les sujets du forum , euh bah  5 % max de compréhension.) :D  
 
Voilou :hello:


 
surtout que une FILLE qui s'intéresse à l'info, et qui poste sur un forum hardware à 2h10 du math... ça force le respect  :jap:  :jap: :love:   :whistle:  
 
blague à part  :D,
 
la configuration dont tu parles semble en ordre (je ne saurais te confirmer si c le bon socket pour la Carte mère, suis pas fan amd perso), la Carte mère a une Carte graphique intégrée d'après google effectivement :).
 
personnellement, je te conseillerais plutot cette configuration (qui est déjà assez bonne):
 
carte mère: ASRock P4i65GV, Intel 865GV, 2xDDR3200, AGP 8x & On Board Intel graphic, 6 ch. audio, 6xUSB2.0, LAN 10/100, 4xUATA, 2xSATA150Raid
 
qu'on trouve à ~60€
 
avec un processeur intel celeron 2,66 par exemple, qui coûte pas plus de 70€ normalement.
 
Ensuite il te manque de la ram, 256mb suffisent, 512 sont plus agréables (quoique tu sentiras pas trop de différence pour du traitement de texte etc...) de la ram DDR Dimm 256 MB, PC-400/3200 coûte environ 30€ normalement.  
 
avec ça, tu te prends un boitier avec une alimentation intégrée, du type: Miditower ATX MD-371, 300W CE, USB in front, 1x8 cm fan à 30€
 
un lecteur CD est indispensable je dirais, par exemple un lecteur graveur Lite-On LTR-52327S, 52x32x52x, internal, IDE à 25€.
 
manque plus qu'un clavier, une souris, un écran, un disque dur, une chaise, un bureau, et un peu de temps pour monter tout ça!:D
 
cette config couterais donc environ 215€ (sans compter souris, clavier, hdd, écran.)
 
voilà, si tu as des questions concernant le matos dont je parle, ne te gène pas.
 
 :hello:
 
edit: pour le montage à domicile ça sera pas possible, ça fait loin paris pour moi


Message édité par romdesign le 09-12-2004 à 02:35:50
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Marsh Posté le    

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