Pb sur Dur SCSI install WinXP Inconnu - Choix : SCSI / Raptor - Disque dur - Hardware
Marsh Posté le 11-07-2005 à 09:38:46
disons que si tu prends du SCSI tu gagneras enormement en temps d'acces.
genre avec mes 10K U160 je suis a 8ms de temps d'acces avec un test HDTach.
par contre j'imagine pas le boucan d'un 15k vu deja que c'est enorme le bruit d'un 10k. prepare les boules Quiess.
pour les perf tu as filé un lien de test donc tu sais que le SCSI que tu veux prendre est bon mais ça fait enormement de bruit.
Franchement si tu as pas d'utilisation professionnelle ou que c'est pas pour un serveur d'acces rapide aux données c'est meme pas la peine de le prendre parce que le bruit généré par ce type de dur est réellement intenable sur le long terme. Faut les mettre dans un PC qui est dans une autre piece pour pas que ce soit genant.
le meilleur compromis reste les 2 raptors 36 Go en Raid 0 pour la perf pure, un bon temps d'acces (8-9 ms) et un rapport bruit/perf meilleur (quoi que les 74 Go sont moins bruyants a ce qu'il parait). En clair les raptors ça fait du bruit mais c'est supportable.
experience personnelle: je n'allume mes 10k SCSI que quand j'ai un truc a faire specifique sinon ils sont sur le Rack mais débranché. impossible de surfer tranquille, j'ai la tete en miette au bout de 2h avec le bruit.
Marsh Posté le 11-07-2005 à 09:41:00
En perfs le SCSI gagne c sur. Par contre au niveau bruit tu va être servi. Il existe chez Fujitsu des modèles dit moins bruyant. Ce sont les modèles MAN.
Marsh Posté le 11-07-2005 à 10:25:29
ok merci des conseils, c'est justement ce qui me faisait peur le bruit.
Marsh Posté le 11-07-2005 à 11:12:37
pourtant certains disent sur le net que ce modèle de dur SCSI n'est pas si bruillant que çà, storage donne 46.5 dB contre 41dB pour mes MAxtor IDE actuels, çà se sentira, du moins s'entendra bcp ?
Marsh Posté le 11-07-2005 à 11:14:55
lorenz054 a écrit : pourtant certains disent sur le net que ce modèle de dur SCSI n'est pas si bruillant que çà, storage donne 46.5 dB contre 41dB pour mes MAxtor IDE actuels, çà se sentira, du moins s'entendra bcp ? |
5 dB en plus ça veut dire en gros que le SCSI fait 4 fois plus de bruit
on double la puissance sonore toutes les 3dB
Marsh Posté le 11-07-2005 à 11:16:24
Je croit qu'à part la série MAN chez Fujitsu les SCSI st bruyant. Par contre j'ai un MAN et c vrai qu'il est bcp moins bruyant que mon seagate. Et pourtant il est plus véloce.
Marsh Posté le 11-07-2005 à 11:27:50
j'ai des Fujitsu MAJ3364MC de recuperation, qui sont assez peu bruyants
http://www.tomshardware.com/storag [...] si-02.html
Marsh Posté le 11-07-2005 à 11:27:53
ReplyMarsh Posté le 11-07-2005 à 11:30:15
lorenz054 a écrit : et un Raptor 74 Go alors, je serais déçu peut être ? |
c pas les mêmes perfs c sur
Marsh Posté le 11-07-2005 à 11:32:41
de toute façon si tu recherches un confort d'utilisation du PC c'est l'amelioration du temps d'acces qu'il faut chercher.
et deja avec un raptor tu as quelques choses de vraiment sympa de ce coté là.
y a juste en terme de % d'utilisation proc que le SCSI restera encore meilleur
Marsh Posté le 11-07-2005 à 11:32:55
J ai des disques ibm-fuji serie MAP (pas MAN), c est tres bruyant en multi-acces ou traitement intensifs, ca "gratte" bcp et ca "siffle un peu".
Par contre la nuit avec juste deux-trois trucs en tache de fond, ca va, je dors dans la piece qd meme...
La carte scsi 320 servira effectivement plutot avec de nombreux disques, et de toute facon on ne peut pas en mettre dans des ports pci normaux .Les cartes SCSI320 utilisent les ports PCI-X (pas express, X), un bus PCI plus long (64bits) et plus rapide (320Mo/s ca passe pas sur du PCI ).
Y aussi des cartes 320 en PCI-Express mais comme la technologie est toute nouvelle le prix fait peur comparé a une adaptec320PCI-X assez facile a trouver d occaze...
Je conseille pas trop le scsi en general : c est beaucoup trop cher et bruyant comparé au reste. Par contre niveau fiabilité, on est tranquille et le pc peut tourner 24h/24 toute l année sans casser un disque tous les 6 mois
Marsh Posté le 11-07-2005 à 11:34:52
pour baisser le cout d'achat, faut les prendre d'occasion ou en recuperer dans des serveurs
Marsh Posté le 11-07-2005 à 11:40:45
Jovial a écrit : pour baisser le cout d'achat, faut les prendre d'occasion ou en recuperer dans des serveurs |
+1. En plus on peut trouver des dd encore sous garantie
Marsh Posté le 11-07-2005 à 11:59:38
lorenz054 a écrit : pourtant certains disent sur le net que ce modèle de dur SCSI n'est pas si bruillant que çà, storage donne 46.5 dB contre 41dB pour mes MAxtor IDE actuels, çà se sentira, du moins s'entendra bcp ? |
à mon avis tapes sur un Seagate CHEETAH, seul le grattement fait du bruit, sinon c'est aussi bon que les barracuda en IDE !
Marsh Posté le 11-07-2005 à 12:09:52
Note : a mon avis t auras moins de 90Mo/s avec un seul disque scsi (comparé a ton raid sata).
Par contre tu y gagnerais en tps d acces et en utilisation processeur...
Ma chaine scsi (non-raid) est moins rapide (environ 5Mo/s de moins) que mes disques SATA (non-raid), mais qd je fais des travaux videos sur le scsi, ils sont plus vite terminés (15-20% plus rapide)que sur le SATA donc la vitesse en Mo n est pas tout.
question : ca fige pas trop un monoprocesseur en raid quand on deplace un fichier ? G des mauvais souvenirs de transfert ultra-rapides mais qui coupent les mp3/figent la souris/etc pendant le transfert car le bus PCI supporte pas la charge....je me demande si ca passe mieux vec les proco recents...
Marsh Posté le 11-07-2005 à 12:24:34
oui c'est l'inconvenient du monoprocesseur
Quand au boulot, on a voulu me faire remplacer mon dual p3 1ghz + RAID pour cause d'obsolescence, j'ai sagement retardé l'echeance, et laissé passer la vague des P4B pour avoir un Prescott 3.2 (j'ai transferé la carte et les HDD RAID dedans )
Son HT me donne la meme souplesse d'emploi en transferts de fichiers que les deux P3
NB : belle config que tu as, Caska_Lolo
Marsh Posté le 11-07-2005 à 12:44:39
Côté bruit, je ne dirais pas que les SCSI sont plus bruyants. Il faut comparer les disques équivalents, c'est à dire des 10K rpm dans les deux cas. Et là les SCSI s'en sortent très bien. J'ai 3 fujitsu MAN dans mon boitier : ce n'est pas silencieux, mais ça reste très supportable.
Par contre attention aux Raptors qui sont justement celèbre pour leur bruit.
Côté perfs ça fait trop longtemps que je tourne en SCSI pour être sûr ... mais je pense que le SCSI fait payer trop cher le gain. A moins d'avoir des emplois spécifiques, c'est franchement luxueux.
Enfin, attention à comparer aussi des disques durs de même génération : les disques SCSI font mieux (aucun doute là dessus) que les IDE/SATA de même âge. Mais il ne faut pas rêver : un très bon disque SCSI de 3 ans se fait ridiculiser par un SATA moderne.
Si tu veux acheter du SCSI, il faut mettre le paquet et mettre cher : là l'IDE/SATA pourra aller se rhabiller, Raptor ou pas. Mais si c'est pour faire le rat, tu ne vas rien gagner et perdre de l'argent.
Marsh Posté le 11-07-2005 à 14:13:14
mon choix va être dur dur alors car je recherche de bonne perf. et le prix du dur SCSI ci-dessus dans mon post initial me tentait vraiment bien avec la petite carte U160 qui va avec.
Le pb, le pc est dans la chambre, il ne tourne pas tout le temps,mais bon un peu quand même.
Merci pour toutes ces précisions.
Marsh Posté le 11-07-2005 à 14:41:20
N'oublie pas un détail : les disques durs rapides (10K et plus) chauffent plus. Et si tu en mets deux, c'est encore plus net.
Bref, il va falloir ventiler le boitier correctement : ça veut dire bruit !
Marsh Posté le 11-07-2005 à 14:49:12
j'ai déjà des petits ventilos dans le boitier, des papst, çà fait un peu d'air mais surtout çà fait pas trop de bruit.
C'est pour çà, je me demande bien entre :
- Raptor 74 Go (sous blister) : 130 port inclus
- MAXTOR 15K U320 36Go - référence 8E036 + carte U160 Adaptec 29160 et le tout dans les 175 port inclus.
Est-ce qu'en simple rotation le bruit est idem ou le SCSI est vraiment sauvage, car quand il bosse à la limite je m'en fou, c'est normal
C'est plutôt quand il ne fait rien, je ne voudrais pas non plus devoir prendre un casque de Chantier.
Car si les perfs avec ce dur SCSI associé à la carte U160 par rapport au Raptor 74 Go sont intéressantes, si c'est pour avoir un bruit un poil plus elevé sur le SCSI tant pis.
Je ne veux pas non plus avoir un dur que j'entends pas et ne pas être satisfait.
Aujourd'hui mes Maxtor Diamond plus 160 Go - 8 Mo en Raid0 non pas l'AAM d'activé et on ne les entend pas trop.
Marsh Posté le 11-07-2005 à 14:50:25
et n'y aurait-il pas d'autre dur en SATA qui fasse mieux aujourd'hui, meme si la capacité est petite.
Marsh Posté le 11-07-2005 à 14:57:19
quand il tourne sans bosser, un bon scsi 10k trm voire un 15k trm ne se fait pas entendre.
C'est juste quand il bosse qu'on entend un grattement assez sourd.
Mais c'est tellement beau un bruit de disque scsi qui bosse
Y a un je-ne-sais-quoi de bien je trouve. Ca fait serieux quoi
Marsh Posté le 11-07-2005 à 14:59:51
Jovial a écrit : quand il tourne sans bosser, un bon scsi 10k trm voire un 15k trm ne se fait pas entendre. |
tu dois etre devenu sourd maintenant c'est pour ça
Marsh Posté le 11-07-2005 à 15:00:34
ReplyMarsh Posté le 11-07-2005 à 15:08:09
alors je vais chopper des mots de tête avec du SCSI 15K ou pas ?
ou est-ce plutôt avec le raptor 74go en écriture que je chopperai mal au crâne
J'hésite bien entre tout cela.
Sachant que vraiment ce qui m'intéresse c'est que çà n'hurle pas quand le dur n'est pas sollicité.
Marsh Posté le 11-07-2005 à 19:54:39
j'ai à la fois des raptor et des seagte 15K rpm SCSI 320 et je dirai que la difference de bruit est vraiment minime. Je ne crois pas que le bruit soit le critere ultime dans ton choix.
La difference de performance entre le scsi et le raptor n'est pas enorme.
J'ai mes deux PC dans la piece ou je dors (PC allumé 24/24) et je peux te dire que c'est vraiment supportable.
bon choix
Marsh Posté le 11-07-2005 à 20:13:41
ok je vais opter pour le SCSI alors par rapport à son temps d'accès. merci
Marsh Posté le 11-07-2005 à 23:48:02
je te conseille vivement un seagate 15000tr/m 15k3 ( ou mieux un 15k4 si tu trouves ) qui sont tres tres silencieux : plus qu un fujitsu MAN qui est pourtant un des 10000tr/m scsi les plus silencieux !
et les perfs sont impressionnantes :
www.storagereview.com
Marsh Posté le 11-07-2005 à 23:53:52
Merci là j'ai opté pour : MAXTOR 15K U320 36Go car je ne voyais rien d'autre à vendre pour le moment, j'espère que çà me conviendra.
+ et merci
Marsh Posté le 12-07-2005 à 17:25:06
lorenz054 a écrit : j'ai déjà des petits ventilos dans le boitier, des papst, çà fait un peu d'air mais surtout çà fait pas trop de bruit. |
j ai un raptor74go depuis peu
j ai deja travailler sur des seveurs avec disques scsi
le maxtor15k est sans doutes bien plus performant, mais fait beaucoup plus de bruit, et est tres cher si on rajoute la carte, mais bon apperement toi tu les as pas si cher que ca
le raptor contrairement a ce qu on dit est tres silencieux, autant qu un autre disques ide
le raptor est aussi beaucoup plus performant qu un disque ide(meme un recent 300go)
moi a ta place j aurais pris le raptor 74go, parceque le maxtor 15k c est valable que:
si ton pc est pas dans la meme piece que toi
ou alors si tu es pret a supporter le bruit, ben ouais c est plus performant, mais y a pas trop d interet par rapport a un raptor, a moins de faire un serveur de fichier avec beaucoup d utlisateur dessus
si tu fais de la video ou de la photo, prend plutot 2go de ram
Marsh Posté le 12-07-2005 à 21:31:39
ReplyMarsh Posté le 13-07-2005 à 14:10:26
bon j'ai pas tout lu, donc je vais peut-etre répété des choses :
si tu veux des perfs à l'usage, il faut privilégier le temps d'acces. C'est lui qui te donnera un confort appréciable quand tu as des tres lourds acces disques.
Apres, il est pas exclu de faire du RAID avec les bons temps d'acces, mais faut voir.
Niveau bruit, j'ai eu entre mes mains pas mal de dd SCSI, surtout du Seagate.
J'ai touché du Seagate 10K.2 / 10K.6 > c'est bruyant. Le moteur n'est pas FBD, c'est une roulement à bille, donc infernal. ça siffle à 10KHz.
J'ai eu des seagate X15-36LP (X15 2ème génération). Moins bruyant que les 10k précédents. Par contre, un bruit en seek assez monstrueux. Pour donner un ordre d'idée, le disque en idle fait moins de bruit que 120GXP, malgré c'est 15000 tr/min. Ceci grace à un moteur FBD.
J'ai actuellement des X15.3, avant dernière génération seagate 15k. Un disque vraiment silencieux. Bon il fait un peu de bruit en seek (bruit caractéristique du SCSI), mais en IDLE, ya moyen de ne pas l'entendre si tu fermes ton boitier. Il est plus silencieux que le X15-36LP, tout en faisant moins de bruit. En plus,ça chauffe pas beaucoup.
Je ne connais pas le maxtor 15K. Il est plus perf que le Seagate, mais annoncé comme plus bruyant. Je n'ai jamais eu l'occasion d'en voir tourner.
Enfin, je finirais par cette pensée : SCSI RULEZ FOREVER ...
c'est quand on en a plus qu'on se rencontre vraiment à quel point c'était bien
Marsh Posté le 13-07-2005 à 16:44:18
la seule chose qui risque pourrait te décevoir avec le 15k2, c'est le bruit. (c'est pas que je sais qu'il est bruyant, j'en sais rien du tout, par contre je sais qu'il est perf )
Marsh Posté le 13-07-2005 à 20:58:55
quelqu'un a déjà eu ce dur entre ces mains le Maxtor Atlas 15K2 U320 36Go, pour me dire s'il va vraiment être un enfer à supporter niveau bruit dans ma chambre. Merci
Marsh Posté le 11-07-2005 à 09:11:39
Merci de m'aider dans mon choix :
- Choix 1 : Raptor 74 Go (sous blister) : 130 port inclus
- Choix 2 : 2 * Raptor 36 Go : 175 port inclus environ (que je pourrais ainsi mettre en raid0)
- Choix 3 : SCSI : MAXTOR 15K U320 36Go -(http://www.storagereview.com/articles/200412/200412088E147L0_2.html)
référence 8E036 + carte U160 Adaptec 29160 et le tout dans les 175 port inclus.
- Choix 4 : Ne rien acheter dans limmédiat car la diff. visible serait pas assez importante
Sachant que mon intérêt nest pas davoir de la place forcément, que je ne veux pas non plus un truc qui fasse un bruit du tonnerre chez moi.
Cela serait pour mettre mon OS dessus ou bien pour faire mes petits montages vidéo et un truc stable et valable.
(Là, jai déjà du RAID0 avec 2 * 160 Go Maxtor IDE 8 Mo, et HDTach me donne 90 Mo/s et dans les 13ms je crois en tps accès.)
Jai peur également avec le RAID0 que jai déjà de ne pas voir la différence au niveau débit, par contre au niveau tps daccès le dur SCSI étant dans les 5s, peut être cela vaut le coup là-dessus ?
De même entre U160 et U320, je me suis laissé entendre dire que cétait pareil au niveau carte pour mettre un dur, que tout se jouait après quand on veut mettre plein de durs à la suite, est-ce bien cela, car pour linstant cest vrai que si je prends du SCSI je ne pourrais mettre quun dur au départ (vu le prix )
Merci davance de me dire quel choix vous feriez.
Message édité par lorenz054 le 22-07-2005 à 08:45:45
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