[Sondage] Avez vous activé l'AHCI et le NCQ sur vos config ?

Avez vous activé l'AHCI et le NCQ sur vos config ? [Sondage] - Disque dur - Hardware

Marsh Posté le 26-08-2007 à 22:16:00    

Bonjour !
 
J'ai nouvelle une nouvelle config avec une carte mère Asus P5K Deluxe, un disque dur Western Digital Raptor (SATA - 74 Go) sur lequel j'ai installé Vista 32 bits et un disque dur Hitachi Deskstar T7K500 (SATA - 500 Go) sur lequel je stocke mes données, pour le moment j'ai laissé la configuration de mes disques durs en IDE.
J'ai fait quelques recherches concernant l'AHCI et le NCQ, à savoir ce que cela pouvait apporter en terme de performance, sur le forum et sur le net mais ces dernières n'ont pas donné grand chose.
 
Ma question est de savoir si vous avez activé l'AHCI pour profiter de la technologie NCQ sur votre config ? Et si la réponse est oui, la technologie NCQ vous a t'elle apporté un gain de performance.
Car aujourd'hui beaucoup de nos disques durs récents sont équipés de cette option, les tests HFR maintenant sont toujours effectués avec le NCQ, sur certains sites on nous vente cette technologie, mais dans la pratique, qu'en est-il ? Est ce que cela vaut le coup de l'utiliser ? Ou au contraire, elle n'apporte rien mais étant intégré à nos disques durs, autant l'activer ?
Voilà ! Tout ça pour m'aider à faire un choix et savoir ce qu'il en est dans vos pc ...
 
Voici un post de Moonly datant du 01-10-2006 pour rappeler à ceux qui ne savent pas ce qu'est le NCQ:  

Moonly a écrit :


Rappel : l'AHCI permet de profiter de la technologie NCQ (Native Command Queuing), technologie qui optimise les déplacements des têtes de lecture des disques durs, améliorant ainsi les performances (surtout en multitâches), et par la même occasion, réduisant le bruit généré par ces derniers. Attention néanmoins, les performances dépendent principalement du disque dur utilisé.
Schéma explicatif du NCQ (technologie activable en utilisant l'AHCI) :
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/16/IMG0016981.gif


 
Damien


Message édité par Profil supprimé le 28-08-2007 à 17:53:38
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Marsh Posté le 26-08-2007 à 22:16:00   

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Marsh Posté le 26-08-2007 à 22:23:26    

activé mais je ne vois pas la différence
mais je n'ai pas benché

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-08-2007 à 22:24:40
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Marsh Posté le 27-08-2007 à 22:13:50    

Merci d'avoir répondu, après avoir installé le pc, j'hesitais à activer l'AHCI pour bénéficier du NCQ, car lorsque l'on visite les sites marchands, c'est souvent un argument qui est mis en avant dans les caractéristiques des disques durs, mais j'ai l'impression que peu de personne l'utilise, alors pourquoi les sites spécialisés tel que HFR réalise tous leur tests avec l'AHCI activé ?
 
Damien

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Marsh Posté le 27-08-2007 à 23:15:58    

je pense l'avoir activé sur mon dd système parce que j'ai ceci :
"controleur serial ata standard AHCI 1.0".
 
 
mais très difficile de constater une différence.
 
j'ai lu un article qui dit que pour le péquin moyen, cette technologie n'apporte rien, voir même réduit les performances.
 
le ncq prends tous son sens lorsque le dd est très sollicité par des requettes très variées et souvent sans lien. genre un serveur.
 
Voila...


Message édité par chris25fr le 27-08-2007 à 23:18:50
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Marsh Posté le 28-08-2007 à 16:36:59    

pareil, j'ai mis ma P5k deluxe en mode AHCI et installer les drivers XP pour mon nouveau T166 de 500Go !!! Si ca marche mieu,,, aucune idée !!! Faut voir avec le temps !

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Marsh Posté le 28-08-2007 à 16:49:11    

http://fr.wikipedia.org/wiki/Native_Command_Queuing
 

Citation :

Activer le NCQ
 
Pour activer le NCQ, il doit être supporté et activé dans le contrôleur de disque SATA et dans le disque dur lui-même. La méthode d'activation change selon le contrôleur. Sur certaines cartes-mères pour PC basées sur un chipset Intel, cette technologie exige l'activation de l'Advanced Host Controller Interface (AHCI[1], voir HCI) dans le BIOS et l'installation du logiciel Intel Application Accelerator.
 
La partie logicielle
 
 
Windows XP  
 
Le mode natif n'est pas supporté par windows XP, il faut donc désactiver ce mode dans le BIOS pour pouvoir l'installer.
 
Windows Vista  
 
Le AHCI est complètement intégré dans Windows Vista.


 
Encore un coup marketing pour nous faire acheter vista..

Reply

Marsh Posté le 28-08-2007 à 17:03:35    

thana54 a écrit :

Encore un coup marketing pour nous faire acheter vista..


En même temps, Vista caytraybieng...
 
Enfin si on exclue des détails comme l'alerte système quasi systématique quand on lance un programme, le fait que Kro$oft pousse à prendre Vista pour DX10 ou encore l'absurdité, à une époque où 2Go et le 64bits sont la norme, de continuer à proposer une version x86... (car bon, y'a pas non plus que la quantité de RAM adressable qui change)
 
Après, si les devs/fabricants de matériel sont pas foutus de compiler en 64bits on ne peut pas l'imputer à M$...


Message édité par Gigathlon le 28-08-2007 à 17:05:01
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Marsh Posté le 28-08-2007 à 23:23:28    

à propos de l'AHCQ: y a-t-il moyen de faire une activation sélective, ie d'activer l' AHCI sur tel ou tel disque seulement et pas sur l'ensemble des disques ?
il y a par ailleur moyen de faire cohabiter un / des disques SATA2 avec AHCI activé et des disques SATA1 (qui n'ont pas l'AHCI eux) ?


Message édité par Roth Welles le 28-08-2007 à 23:26:44
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Marsh Posté le 29-08-2007 à 00:05:59    

- c'est sur l'ensemble des disques car c'est un paramètre au niveau du controleur SATA
 
- AHCI + 1DD SATA2 + 1DD SATA1 ça marche


Message édité par luxy le 29-08-2007 à 00:06:24

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Marsh Posté le 29-08-2007 à 10:24:39    

merci.
ça apporte vraiment qc niveau perfs ? J'avais lu qu'à un moment le NCQ mettait plus le bazar qu'autre chose.

Reply

Marsh Posté le 29-08-2007 à 10:24:39   

Reply

Marsh Posté le 29-08-2007 à 20:23:15    

j'ai pas vu de différence à l'utilisation, et je n'ai pas de logiciel qui teste spécifiquement le NCQ ...


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Marsh Posté le 01-09-2007 à 19:59:08    

Je viens de l'installer à l'instant (AHCI, avec Windows déjà installé), mais suis incapable de dire si les performances sont réellement meilleures.  
Une vague impression d'amélioration mais c'est sans doute un effet Placebo.


Message édité par thx538 le 01-09-2007 à 20:01:48
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Marsh Posté le 02-09-2007 à 09:34:05    

oui surement ;)

Reply

Marsh Posté le 02-09-2007 à 09:50:53    

salut
Je me suis posé la question de savoir si j'activais cette option sur ma P5B (j'ai juste la P5B de base).
Mon lecteur de disquette ne fonctionnant plus, je ne peux plus mettre de disquette à l'installation d'un os.
J'ai vista,
est-ce qu'il lui faut une disquette à l'installation ?


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Marsh Posté le 02-09-2007 à 11:16:46    

il me semble qu'il gère l'AHCI de base, mais peut-etre pas tous les chipset ...
 
PS: j'aime pas vista :)


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Marsh Posté le 02-09-2007 à 11:28:42    


 
+1
 
Si quelqu'un connait un logiciel pour activer/desactiver le NCQ, je suis preneur  :jap:

Reply

Marsh Posté le 05-09-2007 à 16:16:31    

+2

 

Si quelqu'un connait une méthode pour savoir si le NCQ est vraiment actif?
Car ma GA-965P-S3 ayant un ICH8 non R, je suis obligé d'utiliser l'autre contrôleur (Jmicron363) afin de profiter du NCQ.


Message édité par dioche le 05-09-2007 à 16:22:16
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Marsh Posté le 08-09-2007 à 12:39:59    

C'est beau le marketing.
 
Le NCQ permet éventuellement un gain s'il y a plus de deux requêtes en cours sur le disque; il faut en plus que l'OS n'ait pas lui même ré-ordonné les requêtes pour les classer par secteur (Je ne sais pas ce que fait Windows, mais Linux fait cela depuis... disons plus de 10 ans). Le NCQ a donc peut d'opportunité d'améliorer les choses.
 
Il faut une machine bien chargée, avec plusieurs programmes ou plusieurs threads qui font des accès simultanés à des secteurs différents du disque; par exemple plusieurs copies de répertoires contenant pleins de petits fichiers; pour espérer voir une différence.
 
Sur un poste de travail ou une machine de jeux, où globalement on n'a qu'un seul programme qui fait de gros accès disques; il n'y a rien a espérer.

Reply

Marsh Posté le 08-09-2007 à 13:11:13    

Entièrement d'accord avec ton raisonnement :jap:  
 
Mais de nos jours avec nos puissants PC, nous n'utilisons rarement qu'un seul programme à la fois. Enfin moi personellement.
Je suis un adepte du multitâche. Je n'aime pas attendre, dès que le système est occupé à faire quelque chose, il faut absolument que je fasse autrechose.  
 
Rien que le téléchargement crée pas mal d'accès disque, le gravage, copie de fichiers et bam tout se trouve ralenti.
Vivement les DD en SSD tiens!
 
Donc pourquoi se priver du NCQ, alors qu'il suffit de savoir l'activer?
 

Reply

Marsh Posté le 08-09-2007 à 16:43:01    

salut,
pour le NCQ, il faut un pilotes spécial a l'installation de windows non ?
Si on a activé le ncq sur un dd, on est obligé de l'activer a chaque installation de windows non ?


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Marsh Posté le 08-09-2007 à 17:21:58    

Si l'option AHCI (qui gère la fonction ncq) est activée dans le bios:
Windows ne détectera pas le disque dur SATA au moment de l'installation car il lui manque le pilote du contrôleur SATA.
C'est pour cela qu'avant l'install, il faut appuyer sur la touche F6 au moment du boot sur le CD, afin de pouvoir lui donner ces pilotes sur une disquette.
 
Maintenant, le NCQ est toujours activé  par défaut sur la majorité des disques durs. Tu as juste à vérifier à l'aide au pire d'HdTune.
 
Mais si tu ne veux pas t'en soucier, tu as juste dans le bios à mettre le contrôleur SATA en mode IDE pour pas t'embetter avec la disquette.  
Mais le DD sera géré comme un disque dur IDE classique, sans le hot plug, ni ncq...
 
Voilà.  

Reply

Marsh Posté le 08-09-2007 à 18:50:13    

Ce n'est pas parce que tu as plusieurs programmes lancés en même temps qu'il y a plusieurs accès disque concurrents, ou suffisamment d'accès disques pour que le NCQ apporte quelque chose.
 
Les activités comme le téléchargement et la gravure ne génèrent pas beaucoup de transferts, ils génèrent simplement de gros transferts. Pareil lorsque tu copies un gros fichier. Surtout avec l'extension des requêtes DMA dans le SATA II qui permet de réclamer ou d'envoyer plusieurs Mo dans une seule requête.
 
En prime, dans le cas d'un système de fichier journalisé, il ne faut pas ré-ordonner les requêtes sous peine de rendre le système incohérent.

Reply

Marsh Posté le 09-09-2007 à 12:15:10    

koocotte a écrit :

Ce n'est pas parce que tu as plusieurs programmes lancés en même temps qu'il y a plusieurs accès disque concurrents, ou suffisamment d'accès disques pour que le NCQ apporte quelque chose.


Tu veux dire par là que le NCQ n'apporte rien par exemple, si j'effectue une installation d'un jeu (>8GO) et un gravage en 16x (plus de 20mo/sec) à la fois sur le même DD? Moi ce que je constate c'est qu'il y a un effrondement des débits!  
 
Moi en tout cas, c'est pour cette raison que j'ai installé plusieurs DD, Un pour le système, un pour le stockage, un pour le téléchargement. Y'a que comme ça que j'arrive à ne pas avoir beaucoup de ralentissements.
 
Le Raid 0 réglerait t-il ce problème?  
 

koocotte a écrit :

Les activités comme le téléchargement et la gravure ne génèrent pas beaucoup de transferts, ils génèrent simplement de gros transferts.


Tu voulais dire plutôt "accès disque"?
 

Reply

Marsh Posté le 09-09-2007 à 12:33:13    

Ya pas le choix "Oui, sur un disque système mais j'ai pas testé les perfs" :D

Reply

Marsh Posté le 09-09-2007 à 15:33:21    

dioche a écrit :


Moi en tout cas, c'est pour cette raison que j'ai installé plusieurs DD, Un pour le système, un pour le stockage, un pour le téléchargement. Y'a que comme ça que j'arrive à ne pas avoir beaucoup de ralentissements.
 
Le Raid 0 réglerait t-il ce problème?  


 
Le RAID 0 fonctionne en répartissant les secteurs sur les deux disques, donc oui; au mieux, on double la bande passante. Par exemple avec une taille de bloc de 1Ko et 2 disques, il va mettre les kilo-octets pairs sur un disque et les impaires sur l'autre. Lorsqu'on veut lire un fichier de 10 Mo, on lit grosso-modo 5 Mo sur chacun des disques.
 
Le JBOD par contre se contente de coller les disques à la suite, donc on a toute les chances qu'un fichier soit intégralement sur un seul disque.
 
Le problème du RAID 0, c'est que l'on double les risques de panne. Les grosses armoires de stockages professionnelles font du RAID 1+0 sur des dizaines de disque ordinaire, ce qui permet d'avoir des débits fabuleux.
 

dioche a écrit :


Tu voulais dire plutôt "accès disque"?


 
Oui, je ne suis peut-être pas très clair.  
L'OS peut demander la lecture ou l'écriture d'une grande quantité de secteurs successifs d'un seul coup. Comme ça consomme beaucoup de mémoire dans le disque (ils n'ont généralement que 8Mo) et que les secteurs se suivent, ça limite grandement les possibilités de ré-ordonnancement.

Reply

Marsh Posté le 10-09-2007 à 08:21:09    

Salut,
merci pour les réponses :)
 
Sinon je viens d'essayer d'activer le AHCI sur ma P5B, et au boot de windows vista, ben ca boot pas, ca reboot....
J'ai essayé en mode sans echec et pareil.
 
J'ai aussi essayé d'installer les pilotes matrix storage d'intel, et ca veut pas s'installer...
 
donc tant pis, l'ahci c'est pas pour moi.


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Marsh Posté le 11-09-2007 à 08:39:49    

Salut !!
 
C'est tout a fait normal !! :D  
 
Tiens je pense que sa va t'aider !!!
 
 
http://support.microsoft.com/kb/922976
 
 
.......... :bounce:

Reply

Marsh Posté le 12-09-2007 à 12:33:44    

Merci, mais en fait j'ai pas de message d'erreur, le pc commence a lancer windows, puis d'un coup : écran noir et reboot.
 
Tu penses que la solution donnée dans le lien s'applique aussi à mon soucis ?


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Marsh Posté le 21-09-2007 à 21:13:37    

AHCI activé chez moi : obligatoire car j'ai un HDD externe en eSATA que je veux hot plug.
 
Pas de problème de débit à constater, HD tach me renvoie des valeurs un tout petit peu plus faible qu'en mode IDE, mais rien de catastrophique. L'avantage de l'AHCI c'est que je peux utiliser le Matrix Storage Manager, chose impossible en mode IDE.

Reply

Marsh Posté le 21-09-2007 à 21:16:56    


 
Raah et chez moi ça fonctionne pas  :fou:  
J'avais installé l'OS avant d'activer l'AHCI (en même temps je ne pensais pas que j'aurai un disque esata par la suite :D)

Reply

Marsh Posté le 21-09-2007 à 21:52:30    

Qu'est-ce qui fonctionne pas ? L'activation de l'AHCI ou le caractère hot plug de ton eSATA malgré l'activation de l'AHCI ?

Reply

Marsh Posté le 22-09-2007 à 19:16:48    

bonjour
 
j'ai la config suivante  
p5b-e plus  
 un disque western digital wd500KS
 
j'ai activé le mode aich sans probleme pendant
un an puis des ecrans bleu sont arrives avec une erreur
de pagination et apres analyse des erreurs events  
Event ID - 51 - An error was detected on device  
\Device\Harddisk0\D during a paging operation
 
et ceci Device\Ide\iaStor0 did not respond within timeout period
 
j'ai reinstalle les drivers intel aich ça a remarche 12h puis
c'est reparti ralentissement bloquage et ecran bleu
je suis donc passe dans le bios en mode "ide" et la je n'ais
plus de probleme si vous avez une idee je suis preneur
parce que pour moi le mode aich est vraiment plus rapide !!!
 
merci

Reply

Marsh Posté le 22-09-2007 à 19:28:38    

mrdoug a écrit :


 
Raah et chez moi ça fonctionne pas  :fou:  
J'avais installé l'OS avant d'activer l'AHCI (en même temps je ne pensais pas que j'aurai un disque esata par la suite :D)


tu peux installer les driver AHCI (intel matrix storage) meme apres l installation d XP sans soucis ;)  

Reply

Marsh Posté le 23-09-2007 à 18:01:16    

Salut,
bon voilà, hier j'ai formaté mon pc pour réinstaller vista.
Je me suis dis autant en profiter pour essayer l'ahci.
Je vais donc dans le bios mettre ma P5B en mode AHCI sur le sata. Je reboot, et je lance l'installation du dvd de vista.
Mais là, la barre de chargement de l'installation vista (c'est la deuxième, comme celle lorsqu'on lance le vista installé sur le pc, donc celle qui fait les barres vertes...) cherche plus de 10min sans lancer l'interface d'installation...
Je n'ai même pas eu l'occasion de mettre les drivers ahci de ma clé usb...
 
Bref, donc retour dans le bios pour virer l'ahci...
 
 
Petite précision, j'ai 4 dd dont un assez vieux. Ce dd agé mets du temps a s'afficher lors du boot du bios lorsque l'ahci est activé...
les 3 autres sans soucis, apparaissent rapidement...
 
 
des idées ?
 
++
Miles


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Marsh Posté le 23-09-2007 à 18:07:39    

Le problème de l'AHCI, c'est qu'il s'applique sur l'ensemble du contrôleur gérant les ports SATA. Si un HDD ne supporte pas ce mode de transfert, soit tu le vires, soit tu restes en compatibilité IDE.

Reply

Marsh Posté le 23-09-2007 à 18:11:25    

Ha merde.
Et comment je peux être sur que ca viens d'un de mes DD qui supportent pas l'ahci ???


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Marsh Posté le 23-09-2007 à 18:21:10    

En listant ici la marque et le modèle exact de chacun de tes disques
 
Ca me parait assez étrange, car un disque SATA supporte l'AHCI, mais bon, liste ici quand même, ça fera avancer le schmilblick  :D


Message édité par Profil supprimé le 23-09-2007 à 18:23:49
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Marsh Posté le 23-09-2007 à 18:44:00    

oki, merci
 
Donc voilà la liste de mes DD données par speedfan :
Le premier mon raptor 74Go : WDC WD740GD-00FLC0 || Firmware : 33.08F33
Le deuxième , un Samsung de 400Go : SAMSUNG HD401LJ  || Firmware : ZZ100-15
Le troisième, un maxtor de 250Go : Maxtor 6L250S0  || Firmware : BANC1G10
Le quatrième, un maxtor de 120Go : Maxtor 6Y120M0  || Firmware : YAR51EW0
 
C'est ce 4ème qui met du temps a apparaitre au boot du bios...


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Marsh Posté le 23-09-2007 à 18:48:25    

Et en mode IDE, ce quatrième disque apparait immédiatement ?

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Marsh Posté le 23-09-2007 à 18:50:58    

Oui.


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Marsh Posté le    

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