[résolu] Comment démarrer deux alimentations ensemble

Comment démarrer deux alimentations ensemble [résolu] - Boitier - Hardware

Marsh Posté le 10-08-2005 à 22:26:18    

Bonjour à tous,
 
Problème : mon serveur a trop de périphériques (scsi et ide) sur sa seule petite 350W.
Solution : ajouter la seconde alimentation que j'ai de 400, par exemple pour les deux plus gros disques durs.
 
Re-problème : les deux alimentations doivent démarrer en même temps.
Solution à confirmer : je pensais relier le fil vert des deux alimentations, avec un des fils noirs (le même sur les deux alims) des deux alimentations. J'en branche une sur la carte mère, lorsque j'allume le contact lance les deux alimentations. Une seule fournit les voltages à la CM et, par exemple, au lecteur CD, D7, et aux ventilos du boitier. La seconde alim fournirait mes disques scsi (2*18Go, 1*9Go et 1*4,3Go).
 
Est-ce que c'est bien la solution ?
Un ami m'a dit qu'il y avait un autre fil à relier, mais je ne vois pas lequel :??:
Si vous avez de la doc... j'ai cherché rapidement et je n'ai rien trouvé.
 
 
édit. 12/08/05 : sujet résolu, je change de titre pour que le topic reste comme guide pour une prochaine personne. Ancien titre : "Besoin d'aide pour coupler deux alimentations".


Message édité par elliotdoe le 12-08-2005 à 11:36:53
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Marsh Posté le 10-08-2005 à 22:26:18   

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Marsh Posté le 10-08-2005 à 22:31:06    

et en mettant juste la 400 a la place de la 350 ?
 
normalement c juste le fil vert et une masse qu'il faut relier.
 

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 22:35:55    

J'ai :
3 ventilo
1 graveur CD (un seul pour le moment mais bientot un second)
4 DD scsi
bientot 1 voire 2 dd IDE.
Donc dans tous les cas il me faudra deux alims. Le scsi tire beaucoup trop sur l'alim :/

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 22:41:21    

J'ai bien trouvé ça :
http://www.jackypc.com/index2.php3 [...] les&num=44
Mais en réalité ça ne fait pas vraiment ce que moi je veux faire de la façon que je veux le faire :/

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 23:17:01    

Help...

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 23:38:42    

que penses-tu de ça avec un ptit relais 12v:
 
http://bdioche.free.fr/schema.jpg

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Marsh Posté le 10-08-2005 à 23:39:44    

Ce qui fait que dès la première alim démarre, l'autre démarre aussitôt.

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 23:48:17    

C'est ce qui est expliqué ici :
http://www.jackypc.com/index2.php3 [...] les&num=44
 
Si tu m'assures que ça fonctionne demain j'vais acheter le relais. En fait il ferme le circuit quand il reçoit du courant de la première alim 350 ? donc la seconde démarre. C'est bien ça ? C'est donc, d'après ton dessin, la 350 que je branche sur la CM.
 
Quel type de relais il faut pour ça ? Tu aurais la référence exacte ?

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 00:00:17    

Oui c'est exactement le même branchement que jackypc mais en un peut plus clair avec le schéma...
 
Tu peux mettre aussi bien ta 400w sur ta mobo y'a pas d'importance.  
 
Un relais auto 12v est facile à trouver en grande surface mais tu peux mettre n'importe quel relais 12v ou 5v,ça fera l'affaire car le contact du relais devra suporter un courant infime.


Message édité par dioche le 11-08-2005 à 00:00:45
Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 00:08:18    

Oui merci ton schéma est clair.
J'achète ça demain et je le monte.
Merci infiniment ! Je donnerai des nouvelles demain.

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 00:08:18   

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 00:16:15    

d'ac ;)

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 15:30:04    

:hello:  
 
pour faire marcher une alim sans carte mere il faut juste relier le fil vert avec le fil noir
donc quand l'alim est monter sur la carte mere c'est elle qui met en contact ces 2 fils quand on appris sur power
donc si on relie les 2 fils vert ensemble et les 2 fils noir ensemble aussi et qu'on branche une des alim sur la carte mere
logiquement la carte mere fait allumer les 2 alim en meme temps du fait qu'il sont relier
 
non?!
 
des avis :bounce:

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 15:53:06    

C'est également mon avis.
 
Il suffit de relier les masses des 2 alims ainsi que les fils vert des 2 alims, et c'est bon ... la pression sur le bouton alumera les 2 Alims en même temps.


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Gamertag: CoteBlack YeLL
Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 15:57:20    

c'était ma question oui lol
Dioche >> j'ai le relais, 5 broches, 12V.
C'est de ce genre (le premier) :
http://www.bresch.com/fichiers_asp [...] btn=Btn_7b

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:01:48    

Et poiurkoi pas plutôt directement t'acheter une grosse alim de 500/600W de marque pour gagner de la place ???
 
Paske même avec tous tes disques c'est pas évident que ça te bouffe autant !
 
c'est koi la config globalement ???

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:01:59    

Bon alors tu connectes le 12V d'une Molex de la 1ere alim (celle branchée sur la mobo) sur les PIN 85 et 86.
 
Et les fils noir et vert de l'alim "esclave" sur les pins 30 et 87.
 
++


Message édité par Dj YeLL le 11-08-2005 à 16:04:58

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Gamertag: CoteBlack YeLL
Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:02:02    

Si je comprends bien le schéma :
- le 86 et le 85, je les connecte au 12V de la première alim par une prise molex. Y a un sens de courant ou peu importe le sens de branchement sur cet élément ?
- le 30 et un des deux 87 c'est la partie d'interruption, le 87 prenant la masse et le 30 étant rattaché au vert de l'alim 2.
 
C'est bien ça ?

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:04:06    

Oui c'est ça :)
 
J'ai dis une connerie sur mon post précédent.
 
++


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Gamertag: CoteBlack YeLL
Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:04:53    

Citation :

Et poiurkoi pas plutôt directement t'acheter une grosse alim de 500/600W de marque pour gagner de la place ??? Paske même avec tous tes disques c'est pas évident que ça te bouffe autant ! c'est koi la config globalement ???


 
Pas envie de mettre le prix dans une grosse alim, alors que j'aurai toujours le problème du nombre de prises molex qui seront insuffisantes.
La config pour le moment : bi-P3 700, 1Go SDRam ECC, 4 disques durs scsi (18, 18, 9 et 4,3), graveur CD, lecteur disquette. Et bientot un graveur dvd à la place du graveur cd, et un ou deux autres disques durs en IDE cette fois.
 
édit. : puis en même temps si je peux apprendre quelque chose... ça peut toujours reservir dans mon métier :jap:


Message édité par elliotdoe le 11-08-2005 à 16:08:31
Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:05:33    

Citation :


Oui c'est ça  
J'ai dis une connerie sur mon post précédent.  
++


 
Merci de confirmer, je suis pas un pro en électronique, loin de là :/

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:11:10    

Y a un sens sur le 85 et le 86 pour brancher le 12V ?

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:14:42    

elliotdoe a écrit :

Citation :

Et poiurkoi pas plutôt directement t'acheter une grosse alim de 500/600W de marque pour gagner de la place ??? Paske même avec tous tes disques c'est pas évident que ça te bouffe autant ! c'est koi la config globalement ???


 
Pas envie de mettre le prix dans une grosse alim, alors que j'aurai toujours le problème du nombre de prises molex qui seront insuffisantes.
La config pour le moment : bi-P3 700, 1Go SDRam ECC, 4 disques durs scsi (18, 18, 9 et 4,3), graveur CD, lecteur disquette. Et bientot un graveur dvd à la place du graveur cd, et un ou deux autres disques durs en IDE cette fois.
 
édit. : puis en même temps si je peux apprendre quelque chose... ça peut toujours reservir dans mon métier :jap:


Essayes ta 400W, si elle tient le coup c'est bon sérieux, ta config doit pas bouffer plus de 350W !

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:19:05    

Me faut 4 + 1 + 2 + D7 + 3ventilo = 10 prises molex.
Un disque scsi, au démarrage, ça tire énormément.
De toute façon j'ai les deux alims, 350 et 400W, et ma machine doit pouvoir évoluer encore avec d'autres disques d'ici 3mois. Donc bon...

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:26:00    

http://www.en1heure.com/alimentation.php
 
Un disque dur SCSI 10000trs tire jusqu'à 40W : 80 + 40 (deux disques en 7200trs)
3 ventilos à 3W chacun : 9
carte mère : 30W
RAM : 4 barrettes de 256 : on dira 40W
Bi P3 : 2 * 38W
Graveur CD : 20W
Lecteur disquette : 5W
Total : 300W. Sans compter les deux disques ide que je vais ajouter, ni le graveur dvd. La carte mère doit consommer un peu plus avec le scsi embarqué, le réseau... Comme quoi ça va vite la conso.

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:32:39    

ces estimations sont LARGEMENT vues à la hausse aussi :/

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:54:25    

Donc : ça marche. J'allume la première alim, la seconde se met en branle avec un petit "clac" du relais. C'est tout simple en fait !

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Marsh Posté le 11-08-2005 à 19:06:43    

Ravi de te l'entendre dire!!! :)


Message édité par dioche le 11-08-2005 à 19:07:15
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Marsh Posté le 11-08-2005 à 22:35:52    

Bon, je me suis emporté apparemment.
J'ai un problème : lorsque j'allume mon alimentation maitre, la seconde s'allume bien. Mais la maitre se coupe quasiment de suite, alors que la seconde continue de tourner...
J'avais fait le montage sur deux vieilles alims et ça marchait apparemment bien, mais là les deux alims neuves, ça bugue...
 
Qu'est-ce qui peut faire que l'alim maitre s'arrête ?
Au passage : petite frayeur sur la carte mère qui refusait de démarrer après le premier branchement du système "définitif". Après 1h30 d'essais et de tests, miracle elle démarre avec un simple PII (le bios a du se remettre à défaut à force d'allumer et d'éteindre).
 
Je suis en train de penser que j'ai utilisé des fils pas nets pour relier l'alim esclave au relais (des fils de prises molex d'alimentation)... demain je reprends le bazar, ça a fonctionné une fois j'y arriverai bien...

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 22:37:11    

J'ai pas branché la masse sur le même non plus. J'avais branché sur le 87a pour les tests, et pour le définitif j'ai branché sur le 87. Mais je pense pas que ça joue..

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 23:04:57    

elliotdoe a écrit :

Bon, je me suis emporté apparemment.
J'ai un problème : lorsque j'allume mon alimentation maitre, la seconde s'allume bien. Mais la maitre se coupe quasiment de suite, alors que la seconde continue de tourner...
J'avais fait le montage sur deux vieilles alims et ça marchait apparemment bien, mais là les deux alims neuves, ça bugue...
...


 
C'est pas possible ce truc,  
Si la 1ère alim se coupe, le relais n'est plus alimenté donc la 2ème alim est obligé de se couper automatiquement. Par contre elle peut mettre 2-3 secondes à s'éteindre, le temps que les condos se vident.
 
Une alim peut aussi se couper à cause d'un court jus ou d'une surcharge mais dans ton cas je pencherais plutôt à un mauvais contact.
 
Le fait de brancher le fil sur le contact 87a ne change rien au montage.

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 23:16:08    

Si si, je t'assure. La seconde alim continue de tourner alors même que j'ai arrêté l'interrupteur de la première.
J'ai du inverser quelque chose sur le relais, je ne sais pas. Les deux alims s'allument bien en meme temps mais...
Mauvais contact possible, mais je ne l'ai pas trouvé. J'ai tout isolé, les épis avec de la gaine thermorétractable, et les fils sont soudés sur le relais.
 
Je reprendrai tout demain au calme... ça a marché une fois, ya pas de raison. Qu'est-ce qui pourrait faire que l'alim 2 reste allumée alors que la 1 est éteinte ?

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 23:19:09    

Les soudures sont pas franchement top, je changerai mes fils demain. Ca doit être un truc dans le genre... un faux contact ou une mauvaise conduction.

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 08:35:47    

Si l'alimentation 1 est coupée, elle n'alimente plus le relais, qui doit donc couper la 2ème alim. C'est donc impossible que l'alim 2 tourne sans l'alim 1 SAUF si ton relais est foiré.
 
Donc à mon avis tu devrais changer de relais.


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Gamertag: CoteBlack YeLL
Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 08:52:28    

+1
 
Es-ce que tu as un multimètre?
 
Avec ça, tu pourais mesurer la tension aux bornes de la bobine du relais quand la première alim se coupe. Et tu pourrais également savoir si son contact fonctionne bien.

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 11:23:44    

Bon bin la réponse était simple : mes fils de liaison entre le vert et le noir de la seconde alim et le relais étaient mauvais (j'ai utilisé des fils d'une prise molex d'une vieille alim).
J'ai remplacé par deux fils plus fins (ceux des vieux ventilos pour pentium1), et ya plus de problème.

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 11:29:18    

Merci à tous les deux pour les conseils.
J'espère que ce topic pourra servir à quelqu'un d'autre.
Attention à la qualité de vos fils de liaison... après, le montage reste simple.
 
Je poste mon schéma perso fait à l'arrache sur Paint pour m'aider à mieux visualiser les câbles et les plots du relais à relier.
 
http://michalatore.free.fr/serveur/sch%e9ma-relais-12V.jpg

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 11:49:06    

Y'a aucun sens de branchement entre le 85 et 86.
 
En fait, ces 2 bornes sont relié directement à la bobine du relais. Donc quand ton courant 12v passe dans cette bobine, cela produit un champ magnétique qui pour effet d'attirer le contact métalique et cela te fait un contact entre 30 et 87.
Voila c'est tout simple!


Message édité par dioche le 12-08-2005 à 11:53:16
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Marsh Posté le 12-08-2005 à 11:56:24    

Ok merci pour l'explication, j'aime savoir comment ça marche. En tous cas, maintenant, ça marche :jap:

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 14:30:27    

Dernière question : le relais, est-ce qu'il chauffe beaucoup ? Je l'ai mis dans une petite boite ronde en plastique (boite de gellules de médicaments), elle est fermée (dans un soucis d'isolement). Est-ce que c'est à éviter ? J'ai l'impression que ça chauffe un peu.

Reply

Marsh Posté le 12-08-2005 à 15:14:27    

ça dépent des relais, il y en a qui chauffe plus que d'autre mais généralement ça chauffe pas énormément.
Normalement, je pense que tu peux le mettre dans une ptite boite sans souci. Tu verras bien s'il chauffe beaucoup.

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Marsh Posté le    

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