Devenir Web designer - Web design - Graphisme
Marsh Posté le 29-11-2006 à 08:07:06
emmanuelle76 a écrit : -Est ce que le métier de web design reste très technique et routinier ou est ce qu'on s'éclate côté créatif? |
Tout dépend ton rôle : soit tu fais juste le design, soit tu fais aussi le code HTML/CSS en dessous. Si tu fais juste le design, tu peux tenter de t'éclater, de partir dans tous les sens, mais ça va faire chier le mec qui fait l'intégration Si tu fais le code HTML etc. aussi, la ça va être très technique. Enfin tout dépend si t'es du genre à faire ce qu'on appelle, entre gens du métier, du "caca" (mise en page par tableaux, <font>, etc.). Ou si t'es du genre à suivre les recommendation du W3C et à utiliser les technologies comme il le faut (HTML propre + CSS derrière).
Sinon ça reste très très routinier, vu que les technologies n'avancent pas beaucoup, c'est assez souvent la même chose, les possibilités ne sont pas infinies
Marsh Posté le 29-11-2006 à 09:04:42
FlorentG est sorti des clous et te parle d'intégrateur HTML. Un webdesigner c'est un peu plus que cela.
emmanuelle76 a écrit : j'ai un esprit créatifs ( montages video, morphing, retouche image) |
Non un esprit créatif tu le vois surtout avec le dessin, avec l'écriture, etc ... des choses qui semblent très simple et basique mais qui sont très dur à maitriser.
Mes questions supplémentaires sont les suivantes:
Citation : -Est ce que le métier de web design reste très technique et routinier ou est ce qu'on s'éclate côté créatif? |
Impossible de te répondre. Ca dépend des gens, ça dépend des boites, ça dépend du travail. En tout cas ne crois pas que ce soit l'El dorado et que tu vas t'éclater tout les jours.
Citation : -Y a t'il de bonne chances d'évoluer sur du long terme? |
Ben tu peux être Webdesigner toute ta vie. Encore qu'on ne sait pas de quoi sera fait le web de demain. Mais tu peux toujours essayer de devenir Directeur Artistique puis Directeur de Création ou alors Chef de projet. Mais bon, faut pas mal d'expérience pour ça.
Citation : - vaut il mieux travailler dans une SSII, une société privée ou en free lance? |
Vaut mieu faire comme tu préféres et surtout aller là où y'a du boulot. (et ça c'est pas gagné) Tout le monde ne peut pas faire Free Lance, tout le monde ne supporte pas d'avoir un patron.
Citation : - est ce une filière bouchée en France? est ce qu'il y a des régions ou villes ou il y a plus de travail qu'ailleurs? |
Oui c'est bouché. Pour les régions je serais pas trop te dire. Et puis ça dépend toujours de ce que tu veux faire. Bosser pour des grandes boites, bosser en Free lance ... Apparement dans le nord ça marche pas mal en ce moment.
Citation : - quel ordre de salaire peut-on prétendre en débutant? et ensuite en évoluant après quelques années? |
Ca dépend de ton talent, de ta capacité à te vendre, des opportunités que tu as. Mais c'est vraiment pas le métier à choisir pour faire de l'argent. Tu peux démarrer par 2ans de stage, par le smic, par un peu plus. Y'a pas de grille de salaire.
Citation : - Est ce vraiment un métier interessant, qui ne devient ennuyant? |
Ben comme tout les métiers. Ni plus ni moins. Je suppose un peu moins qu'un métier qui t'interesse pas.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 10:40:05
merci beaucoup ZED, tes réponses sont tout à fait ce que j'attendais, bonne journée
Marsh Posté le 29-11-2006 à 11:20:06
Citation : Apparement dans le nord ça marche pas mal en ce moment. |
affirmatif, dans le Nord on déchire positivement, soyons honnêtes
Plus sérieusement, il y a du boulot pour les très bons flasheurs créa (donc des gens avec un background artistique tangible et conséquent), et tous les dév. Flash (énorme pénurie de développeurs Flash en ce moment).
C'est donc la quantité de Flash dans la formation qui détermine ton choix.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 11:21:36
ReplyMarsh Posté le 29-11-2006 à 11:32:22
craps_youpla a écrit :
|
De toute façon, je persiste à croire qu'il y a du boulot pour les bons. Tout ce qu'il faut c'est réussir à sortir de l'énorme troupeau de médiocre et ça c'est pas toujours évident.
Pour les formations, c'est vrai que c'est super important, mais pas facile à trouver. Quand je vois le temps que j'ai passé à l'école pour apprendre à caller des gifs dans des tableaux alors que maintenant c'est déprécié. Par contre j'aurais eu une pelleté d'heure de Flash en plus ça aurait pas été du luxe.
Je me demande d'ailleur quelle école fait vraiment de la formation Flash.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 11:33:57
FlorentG a écrit : C'est pas bien grave |
Toi t'es vraiment lourd D'ailleur je me demande ce que tu fous dans cette section !!
Marsh Posté le 29-11-2006 à 11:40:43
Zedlefou a écrit : Toi t'es vraiment lourd D'ailleur je me demande ce que tu fous dans cette section !! |
J'étais grapheux à l'époque... Et pis comme y'a souvent des question de web qui touchent au dev ici
Marsh Posté le 29-11-2006 à 11:42:22
Zedlefou a écrit : Par contre j'aurais eu une pelleté d'heure de Flash en plus ça aurait pas été du luxe. |
Le mieux est d'apprendre tout seul. Quand je vois que pour la plupart des trucs que je fais sous Flash, faut du développement, j'me dis que finalement le mieux est d'apprendre à développer. Après ça vient tout seul. Pour l'animation c'est évidemment autre chose, mais comme il faut souvent un peu des deux...
Marsh Posté le 29-11-2006 à 11:48:47
Citation : Quand je vois que pour la plupart des trucs que je fais sous Flash, faut du développement |
on peut voir ?
t'es limite ridicule avec tes remarques sur Flash, si tu sais pas en faire, appprends, mais n'émet pas des remarques anti-Flash infodées, ouvre un numéro de CBnews ou de Stratégie, tu verras la place qu'occupe Flash dans la prod actuelle.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 11:51:19
craps_youpla a écrit : t'es limite ridicule avec tes remarques sur Flash, si tu sais pas en faire, appprends, mais n'émet pas des remarques anti-Flash infodées, ouvre un numéro de CBnews ou de Stratégie, tu verras la place qu'occupe Flash dans la prod actuelle. |
Si tu pourrais apprendre le second degré, ça me ferais des vacances
Marsh Posté le 29-11-2006 à 11:52:56
FlorentG a écrit : Le mieux est d'apprendre tout seul. |
Mais n'importe quoi. Tu vas quand même 10 fois plus vite quand t'as un bon prof. L'auto ditactie c'est super, c'est à la mode, c'est libre mais ça reste surtout une roue de secours
Marsh Posté le 29-11-2006 à 11:56:05
Zedlefou a écrit : Tu vas quand même 10 fois plus vite quand t'as un bon prof. |
Sauf qu'il le faut le bon prof Souvent à l'école t'apprend la base, quelques trucs, mais après il te faut encore des heures et des heures de pratiques, où tu va apprendre encore plus...
Zedlefou a écrit : L'auto ditactie c'est super, c'est à la mode, c'est libre mais ça reste surtout une roue de secours |
Bof Dans les métiers touchants à l'informatique, c'est souvent la seule façon d'apprendre des nouveaux trucs. Si tu dois te tenir à jour, y'a bien un moment où tu devra apprendre des nouveaux trucs...
Marsh Posté le 29-11-2006 à 11:59:31
ReplyMarsh Posté le 29-11-2006 à 12:01:55
Non, dsl mais y'a pas débat. T'as lancé un troll et je t'ai demandé de pas recommencer c'est tout.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 12:02:32
je vois et avec craps_youpla toi et Zedlefou comme protagonistes ca risque d'être un beau carnage
je compatis emmanuelle
Marsh Posté le 29-11-2006 à 12:08:47
quand on veut faire passer un message ironique sur un forum, on met un smiley surtout si le caractère ironique du post n'est pas flagrant
Marsh Posté le 29-11-2006 à 12:23:57
de toutes facons on va pas en faire un fromage...
Emmanuelle , reviens
Marsh Posté le 29-11-2006 à 12:47:54
Bienvenue à nerdzland voilà ce que tu vas devenir emmanuelle si tu te lances là dedans
edit : oops j'oublais le smiley-qui-va-bien
Marsh Posté le 29-11-2006 à 12:49:22
elle s'est enfuie, elle a eu peur
faut dire qu'avec tous les psychopathes qui trainent sur ce forum
Marsh Posté le 29-11-2006 à 12:51:06
par contre craps si tu connais de bonnes boites qui cherchent des créa flashers je veux bien des adresses pour un pote.
Marsh Posté le 29-11-2006 à 13:47:48
ReplyMarsh Posté le 29-11-2006 à 22:33:19
Merci à tous, j'ai tenté de faire une synthèse de tout ce que vous avez dit et je me pose toujours des questions, d'un autre côté j'aimerais vraiment développer mon sens de l'artistique dans un métier, le dessin que j'aime particulièrement mais avec de nouvelle technologie..
Je vais approffondir mes recherches mais comme on dit "là je suis le C.. entre deux chaises"
bye
Marsh Posté le 29-11-2006 à 22:34:20
je vais demander notamment à mon organisme greta s'ils font du Flash et en quel pourcentage dans l'année..
Marsh Posté le 30-11-2006 à 00:10:52
Si ton truc c'est plus le dessin, fait illustrateur ou graphiste (PAO ou WEB) mais laisse tomber Flash. En plus avec AS3 qui arrive si tu veux pas faire de code c'est même pas la peine.
Webdesigner c'est un métier assez technique. Donc pas trop ce que tu recherches apparement.
Marsh Posté le 30-11-2006 à 03:00:13
(bon avant toute chose, je sais, j'écris comme une merde mal digérée: n'importe comment, avec des fautes à faire se retourner le petit robert dans sa tombe, mais là, à cette heure c'est le dernier de mes soucis... Et au final, tant que l'on me comprend.... ce n'est pas la façons dont je l'écris qui importe... et désolé pour vos yeux...)
Salut tout le monde.
Pour faire simple...
Dans "Web-Designer" il y a "Design". Donc ne t'en fais pas pour le coté créatif, de toutes manières rien n'est irréalisable.
Dans "Web-Designer" il y a aussi "Web", Donc tu peux obtenir des mandas du monde entier. Pas de soucis pour trouver du travail, aujourd'hui tout le monde à besoin d'un site internet.
Pour ce qui est de la technique, en théorie c'est pas ton boulot : tu produis le visuel, et le technicien (de ta boite ou celui que tu emploies), s'adapte.
Maintenant, la pratique (en free-lance, en gros, tu te prends, et tu te lance (si possible avec un gros rocher)...), et c'est là que celà se complique...
Trouver des clients : celà peut aller de la boulangerie de ton cartier aux hotels de luxe des émirats arabes unis. Tout dépendra de ta capacité à obtenir des contacts, les maintenir et les propager. C'est le côté vendeur du job et un certain culot est le bienvenu (du genre : "Voilà, vous m'avez rien demandé, j'ai designer votre site et je vais vous prouver par A + B que vous en avez besoin pour avoir un facteur de croissance positif"... etc...).
Ensuite vient la capacité d'adaptation au client : il faut accepter de ne pas forcément produire ce qu'il nous plait artistiquement pour correspondre à l'image de ce que le client avait en tête à la base. (en général, le client ne nous choisis pas pour notre senssiblité artistique, mais pour la senssibilité que l'on à a faire ce qu'il veut, buisness is buisness)
Le côté technique : rien n'est impossible, mais plus c'est impossible, plus celà pompe du fric. Appliquer la loi du "less is better" n'est pas qu'un atout, c'est vital. Il faut aller le plus loin possible sans se fixer des limites que l'on ne peut atteindre. Le mieux et de sous-traiter et de facturer au client ses honoraire et ceux des techniciens au client. (souvent, sur un manda, les techniciens sont mieux payés, mais il ne faut pas oublier que pendant qu'ils travaillent on peut honorer d'autres contrats.) C'est le côté manager du job.
Pour ce qui est des sous, le mieux est encore de se fixer un tarif horraire (comme un plombier) et de planifier en conséquence son mois pour obtenir la somme nessaissaire à notre train de vie, c'est très simple, mais je n'ai jamais dis que c'était facile...
En gros, c'est un travail qui demande une certaine capacité créative et inovatrice, un très bon sens de la communication et de la vente, un sens du management du temps et des personnes chiurgical.
En réalité, le seul conseil que j'ai à te donner, c'est vas-y, dessine, "webdesign", enfin, contruit toi un dossier et en suite, montre-le, vends ton talent, si tu en as, et tout le monde en as, il n'y à pas de raison pour que celà ne fonctionne pas.
Courrage, ambition et volonté !
Enjoy!
(et svp ne m'emmerder pas avec l'orthographe et tout le bordel là j'ai vraiment pas le courrage)
Marsh Posté le 30-11-2006 à 11:07:30
redhound a écrit : Pour ce qui est de la technique, en théorie c'est pas ton boulot : tu produis le visuel, et le technicien (de ta boite ou celui que tu emploies), s'adapte. |
C'est là malheureusement où on peut rencontrer des problèmes, à savoir le graphiste qui fait un machin monstre presque impossible à adapter Le mieux est que le graphiste sache à peux-près les possibilités en dessous pour ne pas trop partir dans un délire infaisable. Si le designer n'a pas à être un dieu en prog web, il est toujours mieux qu'il sache un peu comment ça marche en dessous
Marsh Posté le 30-11-2006 à 21:06:53
salut, et dsl pour le pavé
tout d'abord avoir des notions de montage, morphing et retouches images sont des point positif, faire du webdesign ne signifie en aucun cas etre illustrateur, ce sont 2 metiers distinct
En ce qui concerne le "on s'éclate côté créatif?" et bien ca dependra des projets tout simplement, tu pourras te montrer plus facilement creatif sur certain secteur , mais il faut savoir que la plupart des sites que tu designeras repondront a une charte graphique assez precise et a des codes du secteur dont le client voudra difficilement s'eloigner (surtout si tu travailles en agence), dans ce contexte 70% de ta production consistera a decliner l'identité visuel de chaque projet et à l'adapter au support web, plus qu'à la creer.
en ce qui concerne l'evolution, et bien il faut d'abord que tu sache que ce que l'on nomme "webdesigner" est pour la plupart des agences "un maquetiste html/flash exe"
compte tenu de tes aspirations, je te recommande d'etudier les offres de "DA juniors" qui elle te proposeront un boulot ou la part de creation sera nettement plus importante. L'evolution sera donc de passer DA senior ou confirmé, puis directrice de création ( la seule personne qui decide vraiment si et ce que l'on a le droit de créer )
Tu n'as besoin que de tres peu de connaissances techniques, toutefois comme le dit florentG, il faut que tu comprennes comment fonctionnne les CSS et flash afin de ne pas te lancer dans des maquettes...heu.... improbables.
Connaitre et comprendre les technologies utilisés pour le site te permettra de mieux cerner les libertés que tu pourras prendre dans ton design.
le free lance et les SSII peuvent rapporter bcp d'argent , une grosse liberté (emploi du tps, vacances) toutefois, tu m'as l'air d'etre dans une phase d'apprentissage, et donc le passage en agence t'apprendra enormement sur le metier (c mon cas et j'apprend tous les jours)
pour le reste les autres ont deja repondu
bon courage et good luck
Marsh Posté le 30-11-2006 à 21:30:16
un créa qui ne connait pas la technique : chez nous, ils ne fait pas long feu. On a en a eu des méga créa qui nous ont pondu de jolis trucs, mais irréalisables dans les délais, budgets etc et qu'il a fallu reprendre.
Dans une agence, tu vas vite apprendre que : l'éclate, c'est quand un client "particulier" vient (5 à 10% du temps dans un an), sinon ça va être très cadré (refonte d'un site sans toucher au contenu donc limité dans la créa etc), chiant souvent (merci les centaines de bannières par an )
Bref... pas simple, mais tellement réjouissant quand tes créas sont sur les pages que tu visites ou que tu en a honte ça arrive... bref, c'est comme n'importe quel métier finalement.
Marsh Posté le 30-11-2006 à 21:35:30
Merci à tous pour ces conseils avisés, c'est vachement sympa d'avoir répondu aussi explicitement, et particulièrement les réponses de rehound et de krooner, qui m'ont remis la pêche et l'envie de se jetter à l'eau.
Deux dernières petites questions?
Est ce que vous pensez qu'une formation continue au GRETA est bien vu dans les agences, ou SSII dans un CV?
C'est quoi DA? d.... artistique?
a+
Marsh Posté le 30-11-2006 à 22:15:36
Directeur Artistique
oui pourquoi pas le GRETA en tout cas c pas mal vue
Marsh Posté le 28-11-2006 à 20:04:10
Bonjour,
J'aimerais devenir web designer et donc je viens sur ce site pour avoir quelques informations ce sujet. Je maîtrise bien l'outil informatique et j'ai un esprit créatifs ( montages video, morphing, retouche image) mais je n'ai aucune connaissance de programmation.
J'ai vu que le GRETA de ma ville proposait un an de formation pour devenir Web designer. J'ai un BTS mais dans le domaine scientifique (laboratoire) ce qui n'a rien à voir avec le métier que j'aimerais faire actuellement..
Alors voilà je me pose beaucoup de questions. Est ce que quelqu'un sait s'il existe des anales sur l'examen d'entrée du Greta pour ce genre de formation?. Pensez vous que n'ayant pas de connaissance en programmation je n'ai que peu de chance?
Mon métier actuel me plait bien , mais en tant que technicienne je n'ai quasiment aucune chance d'évoluer et il y a peu de travail en France si je change de ville.
Mes questions supplémentaires sont les suivantes:
-Est ce que le métier de web design reste très technique et routinier ou est ce qu'on s'éclate côté créatif?
-Y a t'il de bonne chances d'évoluer sur du long terme?
- vaut il mieux travailler dans une SSII, une société privée ou en free lance?
- est ce une filière bouchée en France? est ce qu'il y a des régions ou villes ou il y a plus de travail qu'ailleurs?
- quel ordre de salaire peut-on prétendre en débutant? et ensuite en évoluant après quelques années?
- Est ce vraiment un métier interessant, qui ne devient ennuyant?
Je vous bombardent de questions, mais j'aime bien avoir plusieurs avis lorsque je prend une décision importante, surtout que là, si je change mon métier, je n'aurais aucune chance dans quelques années pour reprendre une acivités en laboratoire recherche et développement
Merci.