Fichier .ai vs .jpg

Fichier .ai vs .jpg - Infographie 2D - Graphisme

Marsh Posté le 12-10-2012 à 09:36:02    

Bonjour,
 
J'aurais besoin d'un éclaircissement en ce qui concerne les fichiers vectorisés :
 
Lorsqu'on créé un logo sous illustrator, et qu'on exporte ce logo en .jpg, ce dernier peut-il être considéré comme un logo dit "vectorisé" ?
Ou n'y a t-il que les logo en .ai qui sont considérés comme tels ?
 
J'ai un logo en .jpg sur mon ordi que je peux agrandir tant que je veux sous gimp, la qualité ne baisse pas, c'est pour ça que je me demande si on peut le considéré comme un fichier vectorisé étant donné qu'il est en .jpg (mais qu'il est issu d'un export illustrator).
 
Je confonds surement pas mal de truc, je suis pas graphiste dans l'âme !
 
Merci par avance pour vos pistes !
 
Rom.

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Marsh Posté le 12-10-2012 à 09:36:02   

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Marsh Posté le 12-10-2012 à 10:24:34    

Peut-etre que Gimp garde sur ton ordi les propriétés du fichier. SI c'est le cas, ce sera juste sur ton ordi. Mais bon j'ai quand même quelques réserves. Donc pour moi non ce n'est plus du vectoriel.

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Marsh Posté le 12-10-2012 à 10:45:59    

Pour moi ça ne l'est plus non plus, ce qui m'étonne c'est que je peux quand même utiliser ces logos comme des logos vectorisés, c'est à dire les agrandir énormément par exemple pour les imprimer sur des bâches de 5m de long par 1m de haut.
Du coup ça sème la confusion dans mon esprit :)

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Marsh Posté le 12-10-2012 à 12:42:27    

C'est la pire comparaison possible !
Un fichier en vecto peut être en AI, en EPS, en PDF par exemple. Ce sont les trois plus utilisés, avec un préférence pour le PDF pour son infinie compatibilité.
Le JPG est un format que l'on ne doit jamais utiliser en print si on est sérieux. C'est un format matriciel à compression destructive. À réserver pour le multimédia.
Si tu ne perds rien pour toi c'est assez grave. Soit tu ne vois pas, ne comprends pas ce que tu vois, soit tu ne zoomes pas assez.
Un logo doit rester en vectoriel, sans effets ou trucs bidouillés, tout en objets vectoriels simples en ton directs. Ensuite tu pourras en créer des déclinaisons en fonction des utilisations, mais ton original doit être en vecto, aplats, tons directs..

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Marsh Posté le 12-10-2012 à 13:04:27    

Bien sur que le format JPG est destructif, mais il ne faut pas non plus lui attribuer tous les maux et le banir des creations..... Il traine une mauvaise idee chez les graphistes qui date de l'epoque d'Xpress sur MAC ou les EPS avec previsew JPG ne passaient pas en separation de couleur.
 
Dans une premiere compression, la perte est infime, ce sont les enregistrement successifs qui sont a eviter...  
 
Et puis les RIP des traceurs ont tendence a lisser les defauts.. Les traceurs equipes de plusieurs couleurs ne travaillent pas en CMJN ni en RVB, tout repasse dans une table de couleur (souvent en LAB) afin de rasterier l'image pour sa reproduction avec les 6 ou 8 couleurs du traceur.
 
Pour en revenir au sujet.. je ne vois pas l'interet de realiser un logo sous Illustrator, si c'est pour en faire un JPG par la suite...

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Marsh Posté le 12-10-2012 à 13:43:53    

Je ne peux que plussoyer Kozic et Contrary…
 
Je suis effaré par les questions que posent les nouveaux en ce moment :
ce sont des fondamentaux de PAO qu'il serait vivement temps d'acquérir avant de demander de l'aide ici.
 
Je suis très étonné que les anciens ne soient pas intervenus :
Un nouveau qui annonce que pixeliser un vecto (export jpeg depuis Ill) pour une bâche de 5x1 m fait bien son affaire…  :ouch:  
 
Je repropose qu'on fasse un post-it des fondamentaux print et que le lien soit réindiqué plutôt que de tout soit réexpliqué à chaque fois.
 
 :jap:  


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Marsh Posté le 12-10-2012 à 14:54:32    

"Si tu ne perds rien pour toi c'est assez grave"
 
C'est à dire ? Je t'assure qu'en bossant avec le fichier .jpg issue de l'exportation illustrator, celui-ci ne perd pas de qualité malgré un fort grossissement (je n'ai pas essayé à l'extrême mais je n'ai pas besoin de le faire car jamais eu besoin d'un logo de 15mx15m).
 
Je posais la question car dans ma boite on utilise plein de logos (plein de sociétés possédant chacune leur logo) et que je n'ai pas toujours les logos en .ai lorsque je dois réaliser des visuels. Par contre je les ai en .jpg issue d'exportation illustrator.
 
Mais je vais me renseigner pour tout récupérer en .ai, comme ça la question ne se pose plus.

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Marsh Posté le 12-10-2012 à 15:01:14    

@harrybeau1 : On est tous effarés par quelque chose dans la vie.
Pour ma part je suis effaré qu'on reproche si souvent aux gens qui postent sur les forums de ne rien connaître au sujet.
 
Il me semble que c'est justement pour ça qu'ils viennent poster.
 
Pas pour vous embêter hein.
 
Du coup ça me donne envie de remercier ceux qui sont venus répondre à ma question sans m'insulter, c'est quand même un drame...


Message édité par neeyoux le 12-10-2012 à 15:02:33
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Marsh Posté le 12-10-2012 à 15:11:02    

D'ailleurs en parlant des fondamentaux, évidemment que je connais la différence entre du .ai et du .jpg, mais je suis devant un cas ou justement cette différence n'a pas l'air d'opérer, d'ou ma question.
 
Tient d'ailleurs @Harrybeau1, tu le justifies comment toi que je peux agrandir un max le logo .jpg sans perdre de qualité (à l'oeil du moins le logo reste niquel) ?

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Marsh Posté le 12-10-2012 à 16:11:58    

C'est étrange quand même... tu es en quelle résolution?  
Tu es sur que la nature du fichier est bien du jpg, c'est pas un fichier vecto qui a été renommé en .jpg ou une connerie comme ça?

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Marsh Posté le 12-10-2012 à 16:11:58   

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Marsh Posté le 12-10-2012 à 16:26:54    

neeyoux a écrit :

Tient d'ailleurs @Harrybeau1, tu le justifies comment toi que je peux agrandir un max le logo .jpg sans perdre de qualité (à l'oeil du moins le logo reste niquel) ?


 
Parce qu'il est mis en objet dynamique sous topshop. Donc il conserve sa partie vectorielle et peut donc être agrandi sans soucis.


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Marsh Posté le 12-10-2012 à 16:57:55    

@chipo : oui oui sur que c'est un .jpg
 
@Mr Bear : J'ignorais complètement ceci et j'ai bien l'impression que c'est la réponse que je suis venu chercher.
 
Le fichier aurait donc été ouvert et modifié sous photoshop (après avoir été créé sous illustrator) avant d'être transformé en .jpg ?

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Marsh Posté le 12-10-2012 à 17:46:21    

Oui par exemple ou créer sous toshop en haute déf, ce qui revient peu ou prou au même.
Regarde dans ta palette de calque s'il est nommé ou objet dynamique.


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Marsh Posté le 12-10-2012 à 18:08:47    

En gros, tu disposes que d'un fichier jpg et tu peux le redimensionner sans pertes si j'ai bien compris ?


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Marsh Posté le 12-10-2012 à 18:21:28    

Kosic a écrit :

C'est la pire comparaison possible !
Un fichier en vecto peut être en AI, en EPS, en PDF par exemple. Ce sont les trois plus utilisés, avec un préférence pour le PDF pour son infinie compatibilité.


Et n'oublions pas le SVG, qui par rapport aux autres a l’intérêt de pouvoir être intégré dans une page web (bientôt de manière standard)


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Le membre ci-contre n'est pas responsable du message ci-dessus.
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Marsh Posté le 12-10-2012 à 21:38:00    

Chipo a écrit :

C'est étrange quand même... tu es en quelle résolution?  
Tu es sur que la nature du fichier est bien du jpg, c'est pas un fichier vecto qui a été renommé en .jpg ou une connerie comme ça?


 
Et bien Chipo figures-toi que j'avais pensé à ça aussi. Le truc con de base.
Je n'avais pas pensé à ce que dit Bear, ça pourrait être l'explication.
 
Abais : oui le SVG, mais pour le web bien sûr. 5x1 m telle est la question.  ;)


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Marsh Posté le 13-10-2012 à 08:19:30    

@ M Bear  
Comment fais-tu pour conservé l'éditabilité d'un objet dynamique dans un JPG ? Moi tout est pixellisé de base.

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Marsh Posté le 15-10-2012 à 09:09:32    

@Terminapor : c'est ça !

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Marsh Posté le 15-10-2012 à 09:53:56    

@MrBear : J'ai ni photoshop ni illustrator sous la main, seulement Gimp.
 
Dans Gimp quand j'ouvre le logo .jpg le calque est nommé si je comprend bien ce que ça veut dire (il est nommé "arrière plan" ).
 
Y-a t-il moyen que j'envoie à l'un d'entre vous un exemple de logo et qu'il regarde un peu les propriété du fichier pour voir ? Je n'y connais rien en graphisme...
 
Merci :)

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Marsh Posté le 15-10-2012 à 10:10:08    

C'est quoi sa taille (largeur et hauteur) ?
 
Parce que le jpg est un format matricielle, c'est obligé qu'il y ai des gros pixels si c'est redimensionné (ou alors ça apparaît "flou" avec des algos pour retravailler l'image, mais en aucun cas ça doit faire la même chose que du vectoriel)
 
Oui, tu peux le poster ici ou envoyer un message privée :D


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Marsh Posté le 15-10-2012 à 10:11:56    

Vous pouvez le mettre sur http://www.cjoint.com
et mettre le lien dans votre message...

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Marsh Posté le 15-10-2012 à 10:23:06    

J'en ai pris un au pif, il fait 1222 x 1011 pixels en résolution 72 ppp.
Sous Gimp je décuple ses dimensions par exemple, j'obtiens du 12220 x 10110 pixels (toujours en 72 ppp) et la qualité ne change pas (du moins elle n'a pas l'air, à l'oeil).
Voici un lien ou vous pourrez récupérer le logo : http://www.jmj-automobiles.com/logo-citroen.jpg

 

Message cité 1 fois
Message édité par neeyoux le 15-10-2012 à 10:29:06
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Marsh Posté le 15-10-2012 à 10:54:53    

Effectivement c'est bien un jpeg.
j'ai essayé avec photoshop , et pas d'étonnement, une fois redimensionné la qualité est perdue :D
 
J'ai essayé en Bicubic et Bicubic Smoother, ça fait des vieux artéfacts, peut être que l'algo de redimensionnement sur The gimp (je l'ai pas sous la main) convient à ce genre d'image plutôt épurée :D
 
Pas de mystère :jap:


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Marsh Posté le 15-10-2012 à 11:37:32    

neeyoux a écrit :

J'en ai pris un au pif, il fait 1222 x 1011 pixels en résolution 72 ppp.
Sous Gimp je décuple ses dimensions par exemple, j'obtiens du 12220 x 10110 pixels (toujours en 72 ppp) et la qualité ne change pas (du moins elle n'a pas l'air, à l'oeil).
Voici un lien ou vous pourrez récupérer le logo : http://www.jmj-automobiles.com/logo-citroen.jpg
 


Moi avec Gimp quand je zoom je vois bien les pixels...  [:airforceone]

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Marsh Posté le 15-10-2012 à 11:48:47    

J'ai envoyé ce même logo a une boite d'impression qui me l'a imprimé sur une énorme bâche de plusieurs mètres de long.
Le logo passe niquel sur la bâche.
 
Certaines boites d'impression me demande les logos en .ai pour ce genre de bâche, sans quoi il ne peuvent rien faire. Mais certaines autres se contentent de ce logo .jpg pour le même type de bâche.
 
Je me l'explique pas...

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Marsh Posté le 15-10-2012 à 12:57:09    

neeyoux a écrit :

J'ai envoyé ce même logo a une boite d'impression qui me l'a imprimé sur une énorme bâche de plusieurs mètres de long.
Le logo passe niquel sur la bâche.

Le fichier passe dans un RIP avant d'etre envoye sur le traceur.. Le RIP permet de rentrer les parametres d'agrandissement ou de reduction mais il lisse aussi les defauts.. (Epson a meme un soft specifique pour cela)..
 
Envoyez ce meme fichier sur une flasheuse pour en faire une affiche en separation et vous aurez de jolis points de trame autour de l'accent du "E" par ex... (Il y a des pixels qui sont a 8% de cyan)

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Marsh Posté le 15-10-2012 à 13:57:34    

Entendu, donc l'explication est tout de même un peu technique si je comprends bien.
 
Vaut mieux toujours bosser avec les .ai du coup, aucun doute comme ça.
 
Merci à tous en tout cas !

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Marsh Posté le    

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