Faire une 2eme ecole d'inge ca vaut le coup ?

Faire une 2eme ecole d'inge ca vaut le coup ? - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:22:48    

integrer une ecole d'inge sur titre en 2A apres en avoir fini une premiere ca peut valoir le coup :??: double-competence, double-diplome :??:
 
PS Blue > non non, tes posts ne m'ont absolument pas inspires :D


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
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Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:22:48   

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Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:57:33    

A mon avis , cela n'a aucun intéret. Par contre, une école de commerce peut avoir un certain intéret. Un Master à HEC  ca fait pas mal sur le CV aussi

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 18:10:33    

chadenat a écrit a écrit :

A mon avis , cela n'a aucun intéret. Par contre, une école de commerce peut avoir un certain intéret. Un Master à HEC  ca fait pas mal sur le CV aussi  




oui mais ca coute cher :(


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
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Marsh Posté le 29-03-2002 à 18:32:45    

si la formation t'interesse vraiment, pourquoi pas... et que les 2 formations sont complémentaires.
Sinon les entreprises considéreront cela plus comme une bizarrerie qu'un avantage.
 
C'est plutôt la double compétence complémentaire qui fait la différence (Technico / commercial ...).
Sinon certaines écoles d'ingé proposent des masters très intéressants pour se spécialiser dans un domaine, c'est peut être plus intéressant et plus valorisant que de refaire un cycle ingé.

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 18:33:08    

oui 80 000 Frcs pour un mastere. C'est effectivement pas donné.

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 18:40:07    

nicool a écrit a écrit :

si la formation t'interesse vraiment, pourquoi pas... et que les 2 formations sont complémentaires.
Sinon les entreprises considéreront cela plus comme une bizarrerie qu'un avantage.
 
C'est plutôt la double compétence complémentaire qui fait la différence (Technico / commercial ...).
Sinon certaines écoles d'ingé proposent des masters très intéressants pour se spécialiser dans un domaine, c'est peut être plus intéressant et plus valorisant que de refaire un cycle ingé.  




je pensais eventuellement faire le double ensimag/supaero ... mais bon effectivement une formation commerciale peut etre un plus ... pour le mastere alors c'est pas pour tout de suite :(


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
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Marsh Posté le 29-03-2002 à 20:13:28    

Je suis d'accord, pas grand intérêt de faire 2 écoles d'ingé. Je suis en train de regarder les Mastères type HEC, putain ça raque :sweat: ...

Reply

Marsh Posté le 30-03-2002 à 11:36:27    

NSV a écrit a écrit :

Je suis d'accord, pas grand intérêt de faire 2 écoles d'ingé. Je suis en train de regarder les Mastères type HEC, putain ça raque :sweat: ...  




oui :(


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
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Marsh Posté le 30-03-2002 à 11:50:31    

nicool a écrit a écrit :

si la formation t'interesse vraiment, pourquoi pas... et que les 2 formations sont complémentaires.
Sinon les entreprises considéreront cela plus comme une bizarrerie qu'un avantage.
 
C'est plutôt la double compétence complémentaire qui fait la différence (Technico / commercial ...).
Sinon certaines écoles d'ingé proposent des masters très intéressants pour se spécialiser dans un domaine, c'est peut être plus intéressant et plus valorisant que de refaire un cycle ingé.  



ca fait genre le mec qui a peur de rentrer dans la vie active et qui se complaît dans les études, bref ca fait sociopathe et c'est très mal vu. Un peu comme les doctorants qui font des bacs+10

Reply

Marsh Posté le 30-03-2002 à 14:40:12    

c'est vrai,  
je finis mes études d'ingé cette année, et je n'ai pas vraiment envie de continuer des études pour l'instant...
mais j'envisage éventuellement un master au cours de ma carrière (mba ou autre si le besoin s'en fait ressentir).

Reply

Marsh Posté le 30-03-2002 à 14:40:12   

Reply

Marsh Posté le 30-03-2002 à 20:21:36    

alors mon avis :
 
la double competence technique est reconnue. preuve : Renault paye (en gros) 30000FF de plus qlq qui a fait n'importe quel diplome, plus supelec sur titre. Si le diplome precedent supelec etait deja bien paye (comme l'ensimag pour ne pas la citer), le salaire d'embauche devient superieur a celui d'un X.
 
il est vrai qu'il n'y a pas que supelec, un MBA par exemple, rajoute 50000FF (tjs a la louche). Le College des ingenieur rajoute la meme somme.
 
Le probleme, c'est que dans ce cas cette competence suplementaire est commerciale et pas scientifique. Si ca dure un an ca va. Si ca dure 2, ca vas plus, et on considere la formation scientifique initiale comme 'obsolete'.
 
le probleme des autres formations d'un an, c'est qu'elles sont payantes. A l'exception du college des ingenieurs.
 
J'ai connu qlq (chef de service a France telecom R&D) qui effectivement, trouve qu'il faut s'arreter a bac+5, et que continuer en double competence scientifique, c'est trop. Mais tt le monde ne pense pas comme lui...

Reply

Marsh Posté le 30-03-2002 à 22:28:48    

Ton point de vue est intéressant, bluetooth. Merci!
Mais qu'est-ce donc que le collège des ingénieurs :??: ?

Reply

Marsh Posté le 31-03-2002 à 00:55:12    

NSV a écrit a écrit :

Ton point de vue est intéressant, bluetooth. Merci!
Mais qu'est-ce donc que le collège des ingénieurs :??: ?  




 
deja c'est trop tard, la fiche d'inscription etait a rendre pour le 31 mars, pour la rentree 2001. vas ici : http://www.cdi.fr
en gros, c'est une formation en management de 10 mois, qui recrute les hauts potentiels, c'est a dire 3 ou 4 personnes des plus grandes ecoles francaises et universites etrangeres, qui les forme en france, ou stuttgard ou montreal, a mi temps avec un stage en entreprise. le tout payé 4kF par mois pendant 10 mois donc. Un peu comme un MBA, mais moins connu.

Reply

Marsh Posté le 31-03-2002 à 19:24:04    

ça a l'air plutôt interessant le college des ingénieurs!
est ce que l'expérience professionnelle est valorisée pour intégrer leur cursus?

Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 09:54:59    

bluetooth> oui mais 30 KF de plus c'est moins que l'augmentation que tu aurais eue en travaillant directement après l'ENSIMAG jusqu'à aujourd'hui, qu'en commencant seulement chez Renault après Supelec.
 
Le CDI c'est pas mal, ca laisse encore une année de libre, mais faut pas se leurrer, tu ne vas pas apprendre grand chose quand même, tu auras juste un stage de plus sur le CV.
 
Pour vraiment torcher, autant faire Sciences Po après une école d'ingé, puis éventuellement l'ENA, ou encore (autre possibilité) faire un MBA après 4-5 ans d'expérience dans l'industrie.

Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 09:56:21    

bluetooth a écrit a écrit :

 
 
deja c'est trop tard, la fiche d'inscription etait a rendre pour le 31 mars, pour la rentree 2001. vas ici : http://www.cdi.fr
en gros, c'est une formation en management de 10 mois, qui recrute les hauts potentiels, c'est a dire 3 ou 4 personnes des plus grandes ecoles francaises et universites etrangeres, qui les forme en france, ou stuttgard ou montreal, a mi temps avec un stage en entreprise. le tout payé 4kF par mois pendant 10 mois donc. Un peu comme un MBA, mais moins connu.  




 
Rien à voir, un MBA réputé (Harvard, INSEAD, ...) est à faire après au moins 4-5 ans d'expérience pro. Avant ca ne sert pas à grand chose, c'est même plutôt ridicule. :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 09:59:10    

nicool a écrit a écrit :

ça a l'air plutôt interessant le college des ingénieurs!
est ce que l'expérience professionnelle est valorisée pour intégrer leur cursus?  




 
Principalement le rang de l'école dont tu proviens. Pour une école du groupe A, ca ne pose quasiment aucun problème d'y entrer. :hello:

Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 10:59:36    

tgrx, nicool :
 
tout a fait d'accord avec toi concernant le CDI : je m'y suis pas inscrit :) la comparaison avec le MBA ne vient pas de moi mais de leur pub.  
 
Mais pour moi la principale difference entre un CDI et un MBA, c'est le prix. Et puis vu les echos que j'ai eu du niveau des universites americaines (j'ai qlq anecdotes croustillantes) je ne me prononce pas pour l'instant sur le MBA, j'y connais rien.
 
Concernant le double diplome technique, d'accord avec toi aussi pour le perte d'argent. j'ai juste voulu souligner le fait que si cette augmentation de salaire existe, c'est que le parcours est reconnu (plus ou moins selon les entreprises sans doute), contrairement a ce qu'il a ete dit plus haut. Je pense que le gain reel d'argent est un objectif a (tres) long terme.

Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 11:03:42    

tgrx a écrit a écrit :

 
 
Principalement le rang de l'école dont tu proviens. Pour une école du groupe A, ca ne pose quasiment aucun problème d'y entrer. :hello:  




 
ca aussi c'est ce qu'ils racontent dans leur pub. Dans les fait, il y a l'insa lyon, l'ensica, centrale lille, l'ecole nationale du genie rural et des eaux et forets,l'esiee, chimie paris. Bon, j'ai choisi les exceptions :D mais elles existent.
 
Sans oublier toutes les universites etrangeres. Les francais sont minoritaires.

Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 11:08:23    

C'est pour ca que je pense que le CDI cai bieng mais pas top :/
 
Et pour moi deux écoles d'ingé c'est inutile, sauf si tu estimes que ta première école d'ingé n'est pas assez bien pour tes ambitions.
 
 ;)

Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 11:09:19    

De toute façon les compétences techniques tu les acquiers en travaillant, pas en école.

Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 11:18:03    

tgrx a écrit a écrit :

De toute façon les compétences techniques tu les acquiers en travaillant, pas en école.  




 
Tu paraphrases un epita la ... On est en France, hélas/tant mieux, selon le rang du diplome. Et puis pour les competences techniques acquises en entreprise, je doute. En tout cas dans mon entourage, l'avis des inge debutants (en info) est plutot mitige. On y apprend surtout a rien faire (faut dire, EDF, Matra, RTE ... :sarcastic: :D)

Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 11:29:05    

allez déviation de topic, je peux pas m'empecher de raconter ca:
Soit X une grande ecole d'ingenieur francaise. Comme beaucoup d'ecoles elle a des liens avec d'autres univ us, le MIT en l'occurrence. Il se trouve que les echanges ne marchent que dans un sens, pourquoi ?
1) un MIT est venu un jour. Largué, perdu, kaput. a milli lieux du niveau exigé.
2) un francais de l'ecole X est venu est MIT. il a passé un exam sans calculatrice et document autorisé. Il a eu besoin d'ecrire a un moment : sum(1/i^2)=pi2/6. Il est passé en conseil de discipline pour tricherie :D il a du expliquer qu'en france, c'est le genre de truc qu'on  apprend par coeur des 18 ans quoa et qu'il avait pas eu besoin de regarder dans un bouquin pour sortir ca sur sa copie... J'ai aucun moyen de vérifier mes sources, je précise :)

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par bluetooth--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 14:34:42    

Enorme ...
 
mais ca ne m etonne pas: un très bon pote est parti faire un master en télécoms à MSU (bonne univ, pas la meilleure, mais bien bonne ds ce domaine) ds le cadre d un partenarait avec l ecole ... et il est resté sur le cul face à l inculture et  faible nivo de la plupart des étudiants amérivcains. La plupart (pas tous, attention)sont pas vraiment bons. Les personnes ayant un bon voire un très bon niveau sont souvent  ... d origine européenne, ou asiatique ...
 
bref après ds la  vie professionnelle ils sont très pros mais niveau éducation / culture l europe et l asie sont largement devant.
 

bluetooth a écrit a écrit :

allez déviation de topic, je peux pas m'empecher de raconter ca:
Soit X une grande ecole d'ingenieur francaise. Comme beaucoup d'ecoles elle a des liens avec d'autres univ us, le MIT en l'occurrence. Il se trouve que les echanges ne marchent que dans un sens, pourquoi ?
1) un MIT est venu un jour. Largué, perdu, kaput. a milli lieux du niveau exigé.
2) un francais de l'ecole X est venu est MIT. il a passé un exam sans calculatrice et document autorisé. Il a eu besoin d'ecrire a un moment : sum(1/i^2)=pi2/6. Il est passé en conseil de discipline pour tricherie :D il a du expliquer qu'en france, c'est le genre de truc qu'on  apprend par coeur des 18 ans quoa et qu'il avait pas eu besoin de regarder dans un bouquin pour sortir ca sur sa copie... J'ai aucun moyen de vérifier mes sources, je précise :)  
 
 




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Le Pedro a toujours raison
Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 14:40:23    

PedroRoiDuBresil a écrit a écrit :

Enorme ...
 
mais ca ne m etonne pas: un très bon pote est parti faire un master en télécoms à MSU (bonne univ, pas la meilleure, mais bien bonne ds ce domaine) ds le cadre d un partenarait avec l ecole ... et il est resté sur le cul face à l inculture et  faible nivo de la plupart des étudiants amérivcains. La plupart (pas tous, attention)sont pas vraiment bons. Les personnes ayant un bon voire un très bon niveau sont souvent  ... d origine européenne, ou asiatique ...
 
bref après ds la  vie professionnelle ils sont très pros mais niveau éducation / culture l europe et l asie sont largement devant.
 
 




 
 
Disons que l'ingénieur aux US se cantonne à des postes techniques toute sa vie dans un domaine particulier et n'a pas la fibre généraliste et managériale due à la culture francaise par exemple qui permet aux ingénieurs francais d'évoluer vers des postes haut perchés, et de pouvoir changer s'il le souhaite de domaine d'activité sans avoir à tout remettre en cause.
 
C'est du reste la même chose pour les systèmes d'éducation basés sur le modèle germanique... l'ingénieur n'a pas le même titre de noblesse qu'en France vu que la formation est beaucoup plus technique et spécifique :/

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par tgrx--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 14:43:12    

De toute facon un MBA c est ta boîte qui te le paye ... en général c est après qques années ds la vie professionnelle ... les mba à la suite des études sont pas tip top, j irai même jusqu à dire que c est pas pertinent, ca te coûte super cher etles entreprises ne les reconnaissent pas forcément
 

bluetooth a écrit a écrit :

tgrx, nicool :
 
tout a fait d'accord avec toi concernant le CDI : je m'y suis pas inscrit :) la comparaison avec le MBA ne vient pas de moi mais de leur pub.  
 
Mais pour moi la principale difference entre un CDI et un MBA, c'est le prix. Et puis vu les echos que j'ai eu du niveau des universites americaines (j'ai qlq anecdotes croustillantes) je ne me prononce pas pour l'instant sur le MBA, j'y connais rien.
 
Concernant le double diplome technique, d'accord avec toi aussi pour le perte d'argent. j'ai juste voulu souligner le fait que si cette augmentation de salaire existe, c'est que le parcours est reconnu (plus ou moins selon les entreprises sans doute), contrairement a ce qu'il a ete dit plus haut. Je pense que le gain reel d'argent est un objectif a (tres) long terme.  




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Le Pedro a toujours raison
Reply

Marsh Posté le 03-04-2002 à 14:52:51    

Pour ma part je suis pas ds une école d ingénieurs mais une école de commerce (on dit 'management' maintenant ... arf, désolé ca me fait rire, je crache ds la soupe) orientée télécoms (INT pour ce qui connaisse) et mon pote également. On a la possibilité si on le souhaite de faire une option de 3eme année de  Telecom INT ou Telecom Bretagne, voire de partir ds une université ds un autre pays et faire des options techniq ... enfin bref tout ca pour dire qu effectivement en France il est possible de combiner technique et management (les ingénieurs des gdes ecioles en Fce peuvent très bien faire une spécialisation en finance voire mkt s ils le désirent ...) et inversément.
 
c est plus dur aux states...
 

tgrx a écrit a écrit :

 
 
 
Disons que l'ingénieur aux US se cantonne à des postes techniques toute sa vie dans un domaine particulier et n'a pas la fibre généraliste et managériale due à la culture francaise par exemple qui permet aux ingénieurs francais d'évoluer vers des postes haut perchés, et de pouvoir changer s'il le souhaite de domaine d'activité sans avoir à tout remettre en cause.
 
C'est du reste la même chose pour les systèmes d'éducation basés sur le modèle germanique... l'ingénieur n'a pas le même titre de noblesse qu'en France vu que la formation est beaucoup plus technique et spécifique :/  
 
 




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Le Pedro a toujours raison
Reply

Marsh Posté le 02-06-2002 à 12:11:15    

Et que penser de l'IAE (Institut d'Administration des Entreprises) de Paris Sorbonne qui permet de passer un DESS CAAE (Certificat d'aptitude à l'Administration des Entreprises) ?


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Shakira (Youpi) - l'autre forum ou je participe
Reply

Marsh Posté le 03-06-2002 à 02:08:06    

pour les MBAs US, le truc c'est d'économiser pendant 4-5 ans a la sortie de ton ecole avec ton/tes premiers jobs, puis quand t'auras 100 000$ (avec un prêt de ta banque aussi) tu vas faire un tour dans une univ americaine (ce ne sont ni le MIT ni Harvard les plus reputees, j'ai oublié les noms.. :/ ).
En revenant a toi les pepettes..et les horaires de fou :/
Si c'est ta boite qui te paie le MBA - a mon avis c tres rare - ton depart de la boite entraine une sorte de pantoufle (comme pour les X du corps) à rembourser a la boite qui a payé le MBA.
L'INSEAD est bien aussi, meme tres bien. Mais tu choppes pas l'american touch (et les american pistons ;) )

Reply

Marsh Posté le 03-06-2002 à 02:17:51    

rui a écrit a écrit :

pour les MBAs US, le truc c'est d'économiser pendant 4-5 ans a la sortie de ton ecole avec ton/tes premiers jobs, puis quand t'auras 100 000$ (avec un prêt de ta banque aussi) tu vas faire un tour dans une univ americaine (ce ne sont ni le MIT ni Harvard les plus reputees, j'ai oublié les noms.. :/ ).
En revenant a toi les pepettes..et les horaires de fou :/
Si c'est ta boite qui te paie le MBA - a mon avis c tres rare - ton depart de la boite entraine une sorte de pantoufle (comme pour les X du corps) à rembourser a la boite qui a payé le MBA.
L'INSEAD est bien aussi, meme tres bien. Mais tu choppes pas l'american touch (et les american pistons ;) )  




 
Wharton? Stanford? Chicago?
Ceci dit, le MBA d'Harvard est très très côté quand même (2 ou 3ème, il me semble).
Botman> Viens faire un MBA à l'ESSEC, sinon! :D


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L'assassinat a ceci de comparable avec l'acte sexuel qu'il est souvent suivi de la même question: que faire du corps?
Reply

Marsh Posté le 03-06-2002 à 08:49:17    

mon topic est parti en kouilles [:totoz]


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
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Marsh Posté le 03-06-2002 à 13:13:52    

Dr Evil a écrit a écrit :

 
 
Wharton? Stanford? Chicago?
Ceci dit, le MBA d'Harvard est très très côté quand même (2 ou 3ème, il me semble).
Botman> Viens faire un MBA à l'ESSEC, sinon! :D  




oui c'est Wharton le plus réputé pour les métiers financiers :jap:
il y a aussi la Kellog's University (pas les céréales :D )


Message édité par rui le 06-03-2002 à 13:14:17
Reply

Marsh Posté le 03-06-2002 à 15:39:58    

Dr Evil a écrit a écrit :

 
 
Wharton? Stanford? Chicago?
Ceci dit, le MBA d'Harvard est très très côté quand même (2 ou 3ème, il me semble).
Botman> Viens faire un MBA à l'ESSEC, sinon! :D  




j'y ai pense, trop cher pour moi :(


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Marsh Posté le 03-06-2002 à 15:43:47    

BotMan a écrit a écrit :

 
j'y ai pense, trop cher pour moi :(  




 
sdlamerde un MBA sans expérience professionnelle
 
vaut mieux attendre :hello:

Reply

Marsh Posté le 03-06-2002 à 15:51:54    

tgrx a écrit a écrit :

 
 
sdlamerde un MBA sans expérience professionnelle
 
vaut mieux attendre :hello:  




[:tgrx]
combien de temps :??: 2, 3 ans :??:


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Marsh Posté le 03-06-2002 à 15:53:12    

BotMan a écrit a écrit :

 
[:tgrx]
combien de temps :??: 2, 3 ans :??:  




 
4-5 cai l'idéal
 
vers 30 ans tu donnes un énorme boost à ta carrière :benetton:

Reply

Marsh Posté le 03-06-2002 à 16:18:12    

tgrx a écrit a écrit :

 
 
4-5 cai l'idéal
 
vers 30 ans tu donnes un énorme boost à ta carrière :benetton:  




30 ans [:totoz]


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
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Marsh Posté le 03-06-2002 à 16:18:56    

BotMan a écrit a écrit :

 
30 ans [:totoz]  




 
 :??: ben quoi :??:  
 
Au fait, pourquoi tu veux faire un MBA ?

Reply

Marsh Posté le 03-06-2002 à 16:20:16    

tgrx a écrit a écrit :

 
 
 :??: ben quoi :??:  
 
Au fait, pourquoi tu veux faire un MBA ?  




c'est deja trop vieux [:totoz]
parce que je veux pas faire de l'info toute ma vie voila pkoi :jap:


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Marsh Posté le 03-06-2002 à 16:20:47    

BotMan a écrit a écrit :

 
c'est deja trop vieux [:totoz]
parce que je veux pas faire de l'info toute ma vie voila pkoi :jap:  




 
 :lol:  
 
ben de tte facon si tu commence une carrière dans l'info ca va te servir à grand chose un MBA :lol:

Reply

Marsh Posté le    

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