Et ceux qui n'ont pas de diplome ? - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 26-08-2002 à 22:14:58
à partir du moment où tu as de l'expérience dans un domaine, c'est ça qui compte sur un CV...
le recruteur n'aura rien a faire de ton doctorat d'éleveur d'huitre si tu postules pour un poste de webmaster et que tu as déjà 2 ou 3 ans d'expérience dans ce domaine.
Marsh Posté le 26-08-2002 à 22:31:03
arn0 a écrit a écrit : à partir du moment où tu as de l'expérience dans un domaine, c'est ça qui compte sur un CV... le recruteur n'aura rien a faire de ton doctorat d'éleveur d'huitre si tu postules pour un poste de webmaster et que tu as déjà 2 ou 3 ans d'expérience dans ce domaine. |
Marsh Posté le 27-08-2002 à 07:48:45
mon dieu
tu veux dir que ttes ces années passées à bichonner les huites et autre molusques non vertébrés de catégorie A, ct bidon !!??
Marsh Posté le 27-08-2002 à 09:17:25
Ce qui compte en informatique c'est les connaissances, pas les morceaux de papier. Combien de tocards avec des bac +50² ?? Des tonnes ! Car pour être le meilleur dans ce domaine il faut être passionné pas seulement avide de fric...
Par exemple : Les jeunes hackers en herbe ne sont pas Ingénieur truc machin et pourtant ils peuvent mettre la pile à des équipes entières de "spécialistes de la sécurité"...
Marsh Posté le 27-08-2002 à 17:01:26
>le rôle d 'un ingénieur n 'est pas en général d'être très pointu dans un domaine. Mais bon, il semble assez difficile de faire rentré ca dans la tete de certain.
ingénieur != super technicien
Marsh Posté le 27-08-2002 à 17:13:37
perso j'ai meme pas mon bac et je bosse non stop dans l'info depuis 4ans........
Marsh Posté le 27-08-2002 à 17:45:57
chadenat a écrit a écrit : >le rôle d 'un ingénieur n 'est pas en général d'être très pointu dans un domaine. Mais bon, il semble assez difficile de faire rentré ca dans la tete de certain. ingénieur != super technicien |
C'est vraiment histoire de reprendre mot à mot... Je sais ce qu'est un ingénieur merci.
Marsh Posté le 27-08-2002 à 17:46:49
Chris-of-Paris a écrit a écrit : C'est vraiment histoire de reprendre mot à mot... Je sais ce qu'est un ingénieur merci. |
je t'écoute
Marsh Posté le 27-08-2002 à 17:53:02
Chris-of-Paris a écrit a écrit : C'est vraiment histoire de reprendre mot à mot... Je sais ce qu'est un ingénieur merci. |
mouais suis pas convaincu, c'est pas parce que tu n'es pas ingé qu'il faut les critiquer, crois moi je suis technicien apres un dut info et en ce moment en ecole d'ingé, et tout cela pourquoi ? Par pour savoir pirater a tout pris un la NASA mais pour avoir une vision d'ensemble differente, plus de resposabilités, bref ne pas faire que de la technique toute ma vie.
Apres chacun son point de vue, si tu preferes passer tes journées à installer des cartes réseaux ou à programmer ss VB c'est parfaitement ton choix ... Mais sache qu'il faut bien des personnes au dessus qui vont prendre les décisions .
Marsh Posté le 27-08-2002 à 18:04:43
" c'est pas parce que tu n'es pas ingé qu'il faut les critiquer "
Où ça ?
"si tu preferes passer tes journées à installer des cartes réseaux ou à programmer ss VB c'est parfaitement ton choix."
Euh tu le sors d'où ça aussi ?
"Mais sache qu'il faut bien des personnes au dessus qui vont prendre les décisions"
Tu te touches ou c'est moi ?
Marsh Posté le 27-08-2002 à 18:38:53
arras a écrit a écrit : ... si tu preferes passer tes journées à installer des cartes réseaux ou à programmer ss VB c'est parfaitement ton choix ... |
c vrai que si on est pas ingé on est bon qu'a faire ca
Marsh Posté le 27-08-2002 à 18:39:49
bob888 a écrit a écrit : c vrai que si on est pas ingé on est bon qu'a faire ca |
bah un technicien c'est un technicien hein
Marsh Posté le 27-08-2002 à 18:54:11
Chris-of-Paris a écrit a écrit : " c'est pas parce que tu n'es pas ingé qu'il faut les critiquer " Où ça ? "si tu preferes passer tes journées à installer des cartes réseaux ou à programmer ss VB c'est parfaitement ton choix." Euh tu le sors d'où ça aussi ? "Mais sache qu'il faut bien des personnes au dessus qui vont prendre les décisions" Tu te touches ou c'est moi ? |
c'est quoi cette façon de parler d'abord, déjà j'immagine le niveau intellectuel
enfin ...
1- "Combien de tocards avec des bac +50²" --> tu vises pas les ingés la ?
2- " Euh tu le sors d'où ça aussi ? " --> la majorité des techniciens font ça (et je sais de quoi je parle j'en suis un)
3- " Tu te touches ou c'est moi ? " --> je saisis pas ta connerie, mais ce que je voulais dire c'est qu'il faut bien un mec au dessus qui va gérer le budget, les équipes, le temps, les moyens, et je n'ai jamais vu un DUT/ BTS le faire...
Marsh Posté le 27-08-2002 à 19:00:21
arras a écrit a écrit : c'est quoi cette façon de parler d'abord, déjà j'immagine le niveau intellectuel enfin ... 1- "Combien de tocards avec des bac +50²" --> tu vises pas les ingés la ? 2- " Euh tu le sors d'où ça aussi ? " --> la majorité des techniciens font ça (et je sais de quoi je parle j'en suis un) 3- " Tu te touches ou c'est moi ? " --> je saisis pas ta connerie, mais ce que je voulais dire c'est qu'il faut bien un mec au dessus qui va gérer le budget, les équipes, le temps, les moyens, et je n'ai jamais vu un DUT/ BTS le faire... |
entierement d accord avec toi !!
pour mener a bien un projet, il fo des decideurs (les inge en general) et les executants (les techniciens la plupart du temps)...
attention, il n y a aucune notion de superiorite ds mes propos !!! je sais ce ke je dis car j ai un dut info et je vais rentrer en ecole d inge les decideurs font confiance aux executants lorsqu il s agit de programmer, les executants font confiance aux decideurs concernant le deroulement global du projet car ces derniers sont + qualifies ds ce domaine
Marsh Posté le 27-08-2002 à 19:05:22
Chris-of-Paris a écrit a écrit : Par exemple : Les jeunes hackers en herbe ne sont pas Ingénieur truc machin et pourtant ils peuvent mettre la pile à des équipes entières de "spécialistes de la sécurité"... |
Marsh Posté le 27-08-2002 à 20:10:29
Chris-of-Paris a écrit a écrit : Par exemple : Les jeunes hackers en herbe ne sont pas Ingénieur truc machin et pourtant ils peuvent mettre la pile à des équipes entières de "spécialistes de la sécurité"... |
C'est vrai que les jeunes hackers en herbe de l'EPITA ne sont pas des ingénieurs, je suis bien d'accord.
Mais je doute qu'ils puissent niquer une équipe de "spécialistes de la sécurité" quand même
Marsh Posté le 27-08-2002 à 20:42:35
kizkoool a écrit a écrit : C'est vrai que les jeunes hackers en herbe de l'EPITA ne sont pas des ingénieurs, je suis bien d'accord. Mais je doute qu'ils puissent niquer une équipe de "spécialistes de la sécurité" quand même |
Le problème que j'ai avec toi, c que tu m'as déjà démontré ton "sens critique", donc je ne sais pas si tu trolles, ou si tu repars dans tes délires....
Et la moindre personne qui fait un crack pour un soft un peu répandu à réussi à niker une équipe de spécialistes de la sécurité
Marsh Posté le 27-08-2002 à 20:54:03
Dion a écrit a écrit : Le problème que j'ai avec toi, c que tu m'as déjà démontré ton "sens critique", donc je ne sais pas si tu trolles, ou si tu repars dans tes délires.... |
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:02:55
Isabelle_31 a écrit a écrit : bah un technicien c'est un technicien hein |
C'est clair qu'avec de tels raisonnements on risque pas de faire un bon cadre, un bon chef d'équipe ou de département ...
Tu peux développer un peu plus ta pensée et nous expliquer le fond de ta pensée ?
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:04:53
Zzozo a écrit a écrit : C'est clair qu'avec de tels raisonnements on risque pas de faire un bon cadre, un bon chef d'équipe ou de département ... Tu peux développer un peu plus ta pensée et nous expliquer le fond de ta pensée ? |
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Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:11:14
En tout cas la morale de cette histoire, <troll>c'est que l'EPITA ça suce</troll>
P.S: J'ai mis les balises pour Dion
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:14:45
kizkoool a écrit a écrit : En tout cas la morale de cette histoire, <troll>c'est que l'EPITA ça suce</troll> P.S: J'ai mis les balises pour Dion |
les ours ou les trolls ?
<troll>ta mère peut être ... </troll>
T'as vu moi aussi j'ai mis des balises ... ...
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:19:25
Zzozo a écrit a écrit : les ours ou les trolls ? <troll>ta mère peut être ... </troll> T'as vu moi aussi j'ai mis des balises ... ... |
MON SAUVEUR !!
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:22:32
Dion a écrit a écrit : MON SAUVEUR !! |
Heink ????
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:23:53
Zzozo a écrit a écrit : Heink ???? |
Nan rien j'ai trouvé kk'un d'autre
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:26:24
Dion a écrit a écrit : Nan rien j'ai trouvé kk'un d'autre |
Pas compris là ...
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:29:34
Zzozo a écrit a écrit : Pas compris là ... |
J'avais besoin de trouver un mot de passe, mais kk'un d'autre m'a aidé
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:32:23
Dion a écrit a écrit : J'avais besoin de trouver un mot de passe, mais kk'un d'autre m'a aidé |
Tu vas te prendre une fessée toi ... ... insolent ...
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:35:50
Zzozo a écrit a écrit : Tu vas te prendre une fessée toi ... ... insolent ... |
C moi qui n'ai pas compris là...
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:40:37
C'est l'histoire de 2 personnes, ils discutent sur un forum sans rien comprendre de ce qu'ils racontent
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:42:36
kizkoool a écrit a écrit : C'est l'histoire de 2 personnes, ils discutent sur un forum sans rien comprendre de ce qu'ils racontent |
de ce que l'autre raconte
Marsh Posté le 27-08-2002 à 21:59:58
arn0 a écrit a écrit : à partir du moment où tu as de l'expérience dans un domaine, c'est ça qui compte sur un CV... le recruteur n'aura rien a faire de ton doctorat d'éleveur d'huitre si tu postules pour un poste de webmaster et que tu as déjà 2 ou 3 ans d'expérience dans ce domaine. |
oué tu pourras tjrs fr des formations pr te mettre o nivo
Marsh Posté le 28-08-2002 à 09:20:48
arras a écrit a écrit : c'est quoi cette façon de parler d'abord, déjà j'immagine le niveau intellectuel enfin ... 1- "Combien de tocards avec des bac +50²" --> tu vises pas les ingés la ? 2- " Euh tu le sors d'où ça aussi ? " --> la majorité des techniciens font ça (et je sais de quoi je parle j'en suis un) 3- " Tu te touches ou c'est moi ? " --> je saisis pas ta connerie, mais ce que je voulais dire c'est qu'il faut bien un mec au dessus qui va gérer le budget, les équipes, le temps, les moyens, et je n'ai jamais vu un DUT/ BTS le faire... |
"je saisis pas ta connerie, mais ce que je voulais dire c'est qu'il faut bien un mec au dessus qui va gérer le budget, les équipes, le temps, les moyens, et je n'ai jamais vu un DUT/ BTS le faire..."
Connerie méchante ou blague légère, choisis ton camp. Sinon moi je vois plein de gars qui n'ont pas fait de longues études et qui, de par le travail effectif et non leurs diplômes, arrivent à monter les échelons.
Je n'ai rien contre les ingénieurs mais je trouve déplorable qu'en informatique il y ai tant de profiteurs et pas assez de passionnés.
Au passage ton : "il faut des cerveaux pour manager la main d'oeuvre", je ne relève même pas, c'est si petit, si bas que ça n'en vaut pas la peine.
Marsh Posté le 28-08-2002 à 10:37:43
Chris-of-Paris a écrit a écrit : Je n'ai rien contre les ingénieurs mais je trouve déplorable qu'en informatique il y ai tant de profiteurs et pas assez de passionnés. |
Quel rapport ?
Jusqu'à preuve du contraire on bosse en partie pour l'argent, et la formation d'ingé assure un salaire décent.
Et parler de profiteur c'est débile, de toute façon c'est l'entreprise qui y gagne... un ingénieur payé 250 KF en rapporte beaucoup plus à l'entreprise...
Marsh Posté le 28-08-2002 à 10:41:30
Doù l'imbécilité de l'ingénieur de ne pas se mettre à son compte...
CHaiCA
Marsh Posté le 28-08-2002 à 10:42:08
chaica a écrit a écrit : Doù l'imbécilité de l'ingénieur de ne pas se mettre à son compte... CHaiCA |
imbécillité prend deux 'l' imbécile !
Marsh Posté le 28-08-2002 à 10:49:36
Isabelle_31 a écrit a écrit : Quel rapport ? Jusqu'à preuve du contraire on bosse en partie pour l'argent, et la formation d'ingé assure un salaire décent. Et parler de profiteur c'est débile, de toute façon c'est l'entreprise qui y gagne... un ingénieur payé 250 KF en rapporte beaucoup plus à l'entreprise... |
Aucun rapport, simplement dans la même phrase, t'es trop conne pour comprendre ça ? P'tain j'espère que vu ta souplesse d'esprit tu ne diriges personnes, sinon je les plaints !
Marsh Posté le 28-08-2002 à 10:51:48
chaica a écrit a écrit : Doù l'imbécilité de l'ingénieur de ne pas se mettre à son compte... CHaiCA |
Tu pense peut être que c'est si simple que cela toi ...
MDR, va bosser plutôt, Mr j'ai eu mon BTS en Juillet 2002, et qui veut déjà refaire le monde et qui connait tout sur tout.
Marsh Posté le 26-08-2002 à 21:19:15
hello le monde,
voilà je voulais savoir, si, dans ce monde cruel, les gens avec unique experience et sans diplomes pouvaient s'en sortir (ya des specialistes du recrutement dans certains postes d'après ce que j'ai vu).
Perso, j'ai un deug langues/commerce mais g tout laché pour une formation qui n'a pas delivré de diplome au final... Mais mes employeurs m'ont gardés car j'ai des comptences en webmastering qui les arrange carrément. Je suis pas top-top mais j'apprends vite ce qu'il faut et -objectivement, ce sont les echos c pa smoi ki le dit- le resultat est pro.
alors question : si demain, pouf, j'ai plus de boulot, ya t il de la place pour les gens comme moi ??? Qui ont certes un nivo (bac+2) mais pas dans le bon domaine ?
voilà, je stresse, ausecours... ::