Salaire brut --> Salaire net ? (cadre)

Salaire brut --> Salaire net ? (cadre) - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 13-10-2007 à 11:34:14    

Bonjour,
 
désolé si le sujet a déjà été traité, j'ai fait une rapide recherche sur le forum mais j'ai vite abdiqué.
 
Sachant que je suis ingénieur cadre (niveau 1 coeff 80 échelon 13 (gnéé ?)) et que je touche 2 500 € brut par mois, à quel salaire net dois-je m'attendre ?
 
J'entends parler de 80-74 %, ce qui fait entre 2 000 et 1 850. C'est pas pareil ...  
 
D'autre part, à quoi correspondent ces 20-24 % qui disparaissent ? Je croyais avant que c'était les impots, mais je viens d'apprendre que les impots c'est encore autre chose, l'équivalent d'un mois de salaire à payer chaque année (sauf si on se fait mensualiser).
 
Concretement, chaque mois, mon compte en banque sera crédité de 2 500 (avec des démarches à faire personnellement pour payer 500 € à je sais pas qui) ou de 2000 qui seront vraiment tout à moi ?
 
Merci ...

Reply

Marsh Posté le 13-10-2007 à 11:34:14   

Reply

Marsh Posté le 13-10-2007 à 12:55:34    

2500€brut donne ~ 1850€ net, à la louche.
Compte -environ- 75% du brut.
Un chouïa moins si tu est en Alsace-Moselle, un peu plus si tu es ailleurs (cotisation sociales plus élevées dans les 2 région sus-citées).
 
Ce sont les cotisations sociales qui te sont prélevées, sécu, retraite, complémentaires, CSG, etc...
Tu toucheras de ta boite un salaire mensuel net, soit les 1850€ sus-cités.
 
Là dessus il faudra que tu provisionnes pour les impôts sur le revenu, qui avec 1850€ net sur 13 mois devraient être aux alentours de 2300€.


Message édité par Leg9 le 13-10-2007 à 12:55:49

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 13-10-2007 à 13:04:34    

ouai pour moi, j'ai au final 78% du brut

Reply

Marsh Posté le 13-10-2007 à 13:31:23    

Vous payez bcp d'impot je trouve !!! Faut mettre le paquet sur les frais réels, ou alors marriez vous :-)

Reply

Marsh Posté le 13-10-2007 à 13:32:04    

esteban331 a écrit :

Vous payez bcp d'impot je trouve !!! Faut mettre le paquet sur les frais réels, ou alors marriez vous :-)


Je suis gay :sweat:


---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
Reply

Marsh Posté le 13-10-2007 à 13:52:32    

gurb44 a écrit :


Je suis gay :sweat:


 
 
Chais pas si le PACS donne à des avantages, surement mais moins peut être

Reply

Marsh Posté le 13-10-2007 à 16:11:51    

Citation :

Je croyais avant que c'était les impots, mais je viens d'apprendre que les impots c'est encore autre chose, l'équivalent d'un mois de salaire à payer chaque année (sauf si on se fait mensualiser).


la mensualisation ne te fait pas payer moins d'impot
 
 

esteban331 a écrit :

Faut mettre le paquet sur les frais réels


ca signifie controle fiscale
 

Citation :

ou alors marriez vous :-)


ca vaut le coup si il y a un gros écart de salaire entre les mariés.
 
Sinon, il y a également une différence entre le salaire qui arrive sur le compte en banque et le salaire net. Dans le salaire qui arrive sur le compte en banque, il faut retirer du net les options payantes obligatoire de l'entreprise (mutuelle d'entreprise, ticket resto, contrat prévoyance deces etc...)


Message édité par capitaineigloo le 13-10-2007 à 16:13:29
Reply

Marsh Posté le 13-10-2007 à 17:50:02    

Conrètement, pour un cadre convention Syntec avec un salaire de 2500€ brut mensuel, compter environ 30% de déductions incluant cotisations et taxes mensuelles + IR.
 

Reply

Marsh Posté le 13-10-2007 à 17:52:13    

gurb44 a écrit :

C'est vraiment pas la France l'Alsace Moselle, je sais pas pourquoi des gens sont mort pour récupérer cette région :/

Pour avoir deux jours fériés supplémentaires, une sécu à 90%, le gewurstraminer, et des valkyries qui parlent autre chose qu'une rugueuse langue de barbare.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 13-10-2007 à 17:53:27    

gurb44 a écrit :

tes impots qui correspondent à 1 mois de salaire

S'il est payé sur 13 mois, ça fera un mois de salaire brut, (en gros). [:aloy]
 


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 13-10-2007 à 17:53:27   

Reply

Marsh Posté le 14-10-2007 à 20:11:28    

Merci pour vos réponses. Ma convention collective est celle des ingénieurs et cadres de la métallurgie parisienne. Pfffff tous ces beaux sous que j'aurai pas !!! :(

Reply

Marsh Posté le 14-10-2007 à 22:38:23    

welcome in real world

Reply

Marsh Posté le 14-10-2007 à 23:51:51    

Leg9 a écrit :

Pour avoir deux jours fériés supplémentaires, une sécu à 90%, le gewurstraminer, et des valkyries qui parlent autre chose qu'une rugueuse langue de barbare.


 
Ainsi que le pain d'épice au chocolat, la bière, et la lyonner  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 09:44:26    

LooKooM a écrit :

Conrètement, pour un cadre convention Syntec avec un salaire de 2500€ brut mensuel, compter environ 30% de déductions incluant cotisations et taxes mensuelles + IR.
 


Ces 30% de cotisations sont systématiquement vrai pour les cadres dépendant de la convention Syntec ?!
cela me parait énorme tout de même ...  

Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:01:55    

siosos a écrit :


Ces 30% de cotisations sont systématiquement vrai pour les cadres dépendant de la convention Syntec ?!
cela me parait énorme tout de même ...


Tu as raison, cet ordre de grandeur (à +/- 2%) est vrai pour CE niveau de salaire, c'est davantage en si tu gagnes plus, puisque la part en IR augmente et le total atteint les 33-34% avec un revenu de l'ordre de 65k€ brut /an. Je rappelle que ce n'est pas 30% de cotisations mais bien 30% d'impots au sens large puisque cela couvre tes cotisations, CSG mensuelles ET ton impot sur le revenu.

 

De plus, ce calcul correspond à un statut de célibataire sans déductions fiscales d'aucune sorte, or il est bien entendu que beaucoup investissent dans les niches defiscalisantes ou ont recourt à de l'aide à domicile (femme de ménage, repassage, cours particuliers pour les enfants...).

 

J'ajoute enfin que c'est pire en Belgique pour un salaire similaire (~40%), qu'en Suisse c'est (~25%) mais sans assurance maladie, qu'en Allemagne c'est du même acabit (~30%) pour CE niveau de salaire. Bref, la situation en France à ce niveau est heureusement ou malheureusement à peu près cohérente avec nos voisins européens :whistle:


Message édité par LooKooM le 17-10-2007 à 14:06:22
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:07:38    

je vais enfoncer un clou
 
c'est bien plus de 30 %, vous oubliez la TVA
c'est donc 44 % à cela il ajoute 5 % pour la taxe d'habitation
 
cela donne 50 %
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:10:22    

que vient faire la TVA dans tes calculs?

Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:13:49    

et n oubliez pas non plus de rajouter la Taxe d'habitation + Redevance a sortir ds l année. sois en gros un loyer + 115 € de plus a payer a l etat ....

Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:17:30    

chrissud a écrit :

je vais enfoncer un clou

 

c'est bien plus de 30 %, vous oubliez la TVA
c'est donc 44 % à cela il ajoute 5 % pour la taxe d'habitation

 

cela donne 50 %

  



Vous avez tout à fait raison, j'avais lu un article comparant très justement les "impots" de chaque pays de l'union européenne en incluant toutes les formes directes ou indirectes et surtout en differenciant quelles étaient les prestations sociales associées. Je n'ai malheureusement plus les chiffres en tête mais cela s'approchait effectivement des 50% psychologiques (de l'ordre de 45% tout compris dans l'article).

 

La différence provenant principalement de votre côte mal taillée à propos de l'incidence de la TVA qui diffère de façon extrême selon les habitudes de consommation et d'épargne de chacun. Votre moyenne à 14% correspondant à un panier résolument tourné vers les loisirs traduit un revenu que je pense supérieur à 2500€ brut, mais tout est discutable, votre clou est bien enfoncé de toute façon ;)

 
Citation :


que vient faire la TVE dans tes calculs?

 

Du passage du brut au net mensuel, nous avons digressé vers le passage du brut au "net net" mensuel c'est à dire impots sur le revenu déduit.

 

Chrissud va encore plus loin et tente d'integrer le reste des impots indirects et direct qui partent également en directement de l'Etat.


Message édité par LooKooM le 17-10-2007 à 14:32:28
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:21:32    

Enfin bon, pour la TVA et taxes d'habitation, ca fait drole de voir des %...
Sachant que ca dépend de ta consommation et de ton choix d'appart.
 
A moins que vous considériez que notre consommation et le loyer varient de manière linéaire avec les salaires...
 
Et pour la TVA... considérer 14% du salaire, je comprends pas... je crois que c'est 19.6% non?
 
Et puis tu payeras la TVA sur les produits que tu vas consommer, que tu payeras à partir de ton salaire net (donc 25% en moins du brut) et après avoir déjà payé tes assurances, tes taxes d'habitation, tes impots....
 
Donc la TVA représentera au final bien moins que 14% de notre salaire comme c'est mis par chrissud.
 
Au fait, la redevance TV ne devait pas passer dans les taxes d'habitations?

Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:26:14    

lampron a écrit :

Merci pour vos réponses. Ma convention collective est celle des ingénieurs et cadres de la métallurgie parisienne. Pfffff tous ces beaux sous que j'aurai pas !!! :(


sisi, tu vas les toucher t'inquiètes pas.
Tu auras une belle route pour aller au boulot complètement gratuite, entretenue, nettoyée et eclairée la nuit, une belle école entièrement gratuite pour tes enfants avec des professeurs qui s'occuperont de leurs éducation. Et si tu te blesse (un accident domestique, c'est vite arrivé), on te recevra gratuitement à l'hopital et on t'hébergera à l'oeil dans une belle chambre avec un petit dej' et un repas.  
 
 
Les impots, ca sert à ca aussi ...


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:35:57    

Remigio a écrit :


sisi, tu vas les toucher t'inquiètes pas.
Tu auras une belle route pour aller au boulot complètement gratuite, entretenue, nettoyée et eclairée la nuit, une belle école entièrement gratuite pour tes enfants avec des professeurs qui s'occuperont de leurs éducation. Et si tu te blesse (un accident domestique, c'est vite arrivé), on te recevra gratuitement à l'hopital et on t'hébergera à l'oeil dans une belle chambre avec un petit dej' et un repas.  
 
 
Les impots, ca sert à ca aussi ...


 
 
- routes avec péages...
- routes non éclairées sur tout le chemin
- école gratuite mais mal fréquentée ou avec des moyens insuffisants et pas assez de profs  
- accueil gratuit à l'hotel mais en attendant 3h aux urgences avec un doigt coupé parce qu'il n'y a pas assez de monde
- une chambre gratuite mais avec 3 autres personnes
 
C'est ça aussi la réalité des choses... même si on n'est pas les plus mal lottis :D


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:44:26    

"gurb44 a écrit :
 
 
C'est vraiment pas la France l'Alsace Moselle, je sais pas pourquoi des gens sont mort pour récupérer cette région  "
 
 
 
"
Pour avoir deux jours fériés supplémentaires, une sécu à 90%, le gewurstraminer, et des valkyries qui parlent autre chose qu'une rugueuse langue de barbare."
 
Espèce de gros connard, j'ai des membres de ma famille qui sont morts pour l'Alsace, et je suis alsacien et fier de l'être. Et c'est surement pas une tête de consde parisien qui va venir insulter une région à l'identité forte. Alors continue a te croire fort parce que tu vis avec des animaux dans ta cage parisienne, j'men tape comme de ta vie, mais fou nous la paix. Si j'avais pu, j'aurais dis à mon grand-père, alsacien d'origine et déporté en camp de concentration pour avoir participer à la libération de Paris, de vous envoyer promener  parce que vous ne le mériter pas.
 
J'ai honte pour toi et pour la France quand je lis des truc pareils, et j'éspère seulement que tous les parisiens ne sont pas comme toi.
 
Merde!
 
 

Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:47:24    

Gi-D a écrit :

"gurb44 a écrit :
 
 
C'est vraiment pas la France l'Alsace Moselle, je sais pas pourquoi des gens sont mort pour récupérer cette région  "
 
 
 
"
Pour avoir deux jours fériés supplémentaires, une sécu à 90%, le gewurstraminer, et des valkyries qui parlent autre chose qu'une rugueuse langue de barbare."
 
Espèce de gros connard, j'ai des membres de ma famille qui sont morts pour l'Alsace, et je suis alsacien et fier de l'être. Et c'est surement pas une tête de consde parisien qui va venir insulter une région à l'identité forte. Alors continue a te croire fort parce que tu vis avec des animaux dans ta cage parisienne, j'men tape comme de ta vie, mais fou nous la paix. Si j'avais pu, j'aurais dis à mon grand-père, alsacien d'origine et déporté en camp de concentration pour avoir participer à la libération de Paris, de vous envoyer promener  parce que vous ne le mériter pas.
 
J'ai honte pour toi et pour la France quand je lis des truc pareils, et j'éspère seulement que tous les parisiens ne sont pas comme toi.
 
Merde!
 
 


 
Ca serait gentil d'arrêter de critiquer les parisiens :o On n'est pas tous de gros cons en train de critiquer les autres régions.  
Et pour info il n'y a pas que les alsaciens  qui se sont battus pour la France et qui ont fini en camp de concentration :o (moi ils n'en sont pas revenus).
 
Donc en effet tous les parisiens ne sont pas comme ça.


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:50:03    

Gi-D a écrit :

"gurb44 a écrit :
 
 
C'est vraiment pas la France l'Alsace Moselle, je sais pas pourquoi des gens sont mort pour récupérer cette région  "
 
 
 
"
Pour avoir deux jours fériés supplémentaires, une sécu à 90%, le gewurstraminer, et des valkyries qui parlent autre chose qu'une rugueuse langue de barbare."
 
Espèce de gros connard, j'ai des membres de ma famille qui sont morts pour l'Alsace, et je suis alsacien et fier de l'être. Et c'est surement pas une tête de consde parisien qui va venir insulter une région à l'identité forte. Alors continue a te croire fort parce que tu vis avec des animaux dans ta cage parisienne, j'men tape comme de ta vie, mais fou nous la paix. Si j'avais pu, j'aurais dis à mon grand-père, alsacien d'origine et déporté en camp de concentration pour avoir participer à la libération de Paris, de vous envoyer promener  parce que vous ne le mériter pas.
 
J'ai honte pour toi et pour la France quand je lis des truc pareils, et j'éspère seulement que tous les parisiens ne sont pas comme toi.
 
Merde!
 
 


Gurb44 est connu pour sa grande capacité à troller, c'est à dire à être dans l'excès extrême à but pseudo-humoristique. Visiblement il t'a choqué et ça me fait presque plaisir de voir quelqu'un attaché ainsi à sa région natale, mais ne met pas 10 millions de personnes dans le même panier, ce serait faire preuve de fermeture d'esprit caracterisée ;)

Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 14:51:10    

LooKooM a écrit :


Gurb44 est connu pour sa grande capacité à troller, c'est à dire à être dans l'excès extrême à but pseudo-humoristique. Visiblement il t'a choqué et ça me fait presque plaisir de voir quelqu'un attaché ainsi à sa région natale, mais ne met pas 10 millions de personnes dans le même panier, ce serait faire preuve de fermeture d'esprit caracterisée ;)


+1 :jap:


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:02:31    

bluemoon2 a écrit :


 
 
- routes avec péages...
- routes non éclairées sur tout le chemin
- école gratuite mais mal fréquentée ou avec des moyens insuffisants et pas assez de profs  
- accueil gratuit à l'hotel mais en attendant 3h aux urgences avec un doigt coupé parce qu'il n'y a pas assez de monde
- une chambre gratuite mais avec 3 autres personnes
 
C'est ça aussi la réalité des choses... même si on n'est pas les plus mal lottis :D


Dans ce cas, je ne vois que deux solutions:
 
1/ tu changes de pays.
2/ tu t'investis activement dans un groupe, une association, un parti qui lutte contre la mauvaise utilisation de nos impots en essayant de proposer des solutions et réfléchir à une meilleure optimisation.
 
 
Le problème c'est que la plupart du temps, les gens ne font rien de tout ca et passent leur temps à se plaindre souvent sans même prendre la peine de voter. (je parle pas forcément pour toi)


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:03:00    

chrissud a écrit :

je vais enfoncer un clou
 
c'est bien plus de 30 %, vous oubliez la TVA
c'est donc 44 % à cela il ajoute 5 % pour la taxe d'habitation
 
cela donne 50 %
 
 
 


 
J'adore ces calculs à la mort moi le noeuds  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:07:21    

dante2002 a écrit :


 
J'adore ces calculs à la mort moi le noeuds  :D


disons, qu'on peut pas additionner les choux et les carrotes. Si on commence à compter comme ca, alors il faut rajouter les abbatements, frais réels etc ... et on se met à éplucher la feuille d'impot :sleep:


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:11:58    

dante2002 a écrit :


 
J'adore ces calculs à la mort moi le noeuds  :D


 
Sachant qu'en plus, pour aller au travail et gagner les 50% de salaire qu'il nous reste, on prends la voiture, mets de l'essence (ultra taxé genre 70/80%)!
 
Ca fait encore moins à la fin du mois!
 
Aller, reste plus que 30%
 
Moi toutes ces personnes qui ralent ca me fait rire, si ils étaient tant dans le besoin, ils seraient pas sur le net et auraient pas de tel portable.
 
Tiens, en reprenant les calculs, il reste 50%. Prenons qq qui gagne 1500€/mois.
 
Internet:30euros
portable:30euros (au minimum)
satellite:40euros
 
total: 100€
 
Rien que pour ca ca fait environ 7%...
 
On s'est créé (enfin notre société de consommation) des besoins inutiles et c'est ca qui coute cher...
 
Et sans tous ces impots, on aurait tellement de choses à payer ou cotiser a coté que ca représenterait bien plus que ce qu'on nous prélève tous les mois.
 
(après l'argent est peut-etre mal utilisé par l'état, mais c'est un autre débat)

Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:12:14    

Remigio a écrit :


Dans ce cas, je ne vois que deux solutions:
 
1/ tu changes de pays.
2/ tu t'investis activement dans un groupe, une association, un parti qui lutte contre la mauvaise utilisation de nos impots en essayant de proposer des solutions et réfléchir à une meilleure optimisation.
 
 
Le problème c'est que la plupart du temps, les gens ne font rien de tout ca et passent leur temps à se plaindre souvent sans même prendre la peine de voter. (je parle pas forcément pour toi)


 
 
C'est pour ça que je vote ;)
Malheureusement quand on travaille on n'a pas vraiment le temps justement de s'investir activement dans une association ou un parti. D'où en effet l'intérêt de voter pour des gens qui pensent la même chose.
Je ne suis pas du genre à passer mon temps à me plaindre justement de cette mauvaise utilisation... mais quand on commence à réfléchir c'est là que ça fait mal de voir partir pratiquement la moitié de notre salaire.


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:13:46    

balex a écrit :


 
Sachant qu'en plus, pour aller au travail et gagner les 50% de salaire qu'il nous reste, on prends la voiture, mets de l'essence (ultra taxé genre 70/80%)!
 
Ca fait encore moins à la fin du mois!
 
Aller, reste plus que 30%
 
Moi toutes ces personnes qui ralent ca me fait rire, si ils étaient tant dans le besoin, ils seraient pas sur le net et auraient pas de tel portable.
 
Tiens, en reprenant les calculs, il reste 50%. Prenons qq qui gagne 1500€/mois.
 
Internet:30euros
portable:30euros (au minimum)
satellite:40euros

 
total: 100€
 
Rien que pour ca ca fait environ 7%...
 
On s'est créé (enfin notre société de consommation) des besoins inutiles et c'est ca qui coute cher...
 
Et sans tous ces impots, on aurait tellement de choses à payer ou cotiser a coté que ca représenterait bien plus que ce qu'on nous prélève tous les mois.
 
(après l'argent est peut-etre mal utilisé par l'état, mais c'est un autre débat)


 
 
Téléphone + Internet + télé --> 30€ ... ça a baissé :D


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:18:09    

mais ya toujours pas le telephone portable ;-)
Et comme les enfants ont des portables maintenant, on peut presque dire 2 forfaits à payer par personne qui travaille. :D
 
donc ca revient au meme cout (j'essaye de retomber sur mes pattes)

Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:25:14    

balex a écrit :

mais ya toujours pas le telephone portable ;-)
Et comme les enfants ont des portables maintenant, on peut presque dire 2 forfaits à payer par personne qui travaille. :D
 
donc ca revient au meme cout (j'essaye de retomber sur mes pattes)


 
 
Oui mais si on a un portable de boulot :D
Et pis arrivé à la maison il y a la convergence ... :p lol  
 
Ceci dit, je ne suis pas d'accord quand tu dis que ce sont des besoins inutiles qu'on s'est créé...  
Il y a pas mal d'exemples ou tu es bien content d'avoir ton portable sur toi... genre un accident/une urgence, besoin de renseignement urgent etc etc... je ne pense pas que ce soit inutile. Te me répondras "oui mais avant on n'en avait pas"... en effet, mais avant tu pouvais mourir sur le pas de ta porte parce que personne n'était à la maison ou autre... maintenant ... tu appelles et on peut recevoir de l'aide.


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:26:26    

balex a écrit :


 
Sachant qu'en plus, pour aller au travail et gagner les 50% de salaire qu'il nous reste, on prends la voiture, mets de l'essence (ultra taxé genre 70/80%)!
 
Ca fait encore moins à la fin du mois!
 
Aller, reste plus que 30%
 
Moi toutes ces personnes qui ralent ca me fait rire, si ils étaient tant dans le besoin, ils seraient pas sur le net et auraient pas de tel portable.
 
Tiens, en reprenant les calculs, il reste 50%. Prenons qq qui gagne 1500€/mois.
 
Internet:30euros
portable:30euros (au minimum)
satellite:40euros
 
total: 100€
 
Rien que pour ca ca fait environ 7%...
 
On s'est créé (enfin notre société de consommation) des besoins inutiles et c'est ca qui coute cher...

Et sans tous ces impots, on aurait tellement de choses à payer ou cotiser a coté que ca représenterait bien plus que ce qu'on nous prélève tous les mois.
 
(après l'argent est peut-etre mal utilisé par l'état, mais c'est un autre débat)


 
Mais grave.
J'ai l'impression que beaucoup pensent que l'état, c'est le mal, c'est un type qui prend nos thunes pour aller jouer au baby et boire des bières. L'argent qu'on donne aux impots, il est pas foutu par les fenêtres. Il est indispensable au bon fonctionnement de notre société.


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:28:44    

Remigio a écrit :


 
Mais grave.
J'ai l'impression que beaucoup pensent que l'état, c'est le mal, c'est un type qui prend nos thunes pour aller jouer au baby et boire des bières. L'argent qu'on donne aux impots, il est pas foutu par les fenêtres. Il est indispensable au bon fonctionnement de notre société.


 
 
Non l'état ce n'est pas le mal... c'est juste que quand on voit de nos yeux certaines choses, cela donne envie de gueuler un bon coup :o
L'argent n'est pas forcément bien distribué (c'est ce qu'on disait). Donc non il est pas foutu par les fenêtres à proprement parlé, mais il est clairement mal utilisé.


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:30:25    

bluemoon2 a écrit :


 
 
C'est pour ça que je vote ;)
Malheureusement quand on travaille on n'a pas vraiment le temps justement de s'investir activement dans une association ou un parti. D'où en effet l'intérêt de voter pour des gens qui pensent la même chose.
Je ne suis pas du genre à passer mon temps à me plaindre justement de cette mauvaise utilisation... mais quand on commence à réfléchir c'est là que ça fait mal de voir partir pratiquement la moitié de notre salaire.


je parlais pas spécialement pour toi. et sans s'investir plainement, rien que le soutien soutenir un groupe qui lutte contre la mauvaise utilisation de l'argent public est un signe symbolique mais fort.
Je vois pas pourquoi ca fait "mal" de payer des impots. D'une part ca veut dire qu'on gagne de l'argent, d'autre part, on participe pleinement à la société et son développement.  


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:32:38    

bluemoon2 a écrit :


 
 
Non l'état ce n'est pas le mal... c'est juste que quand on voit de nos yeux certaines choses, cela donne envie de gueuler un bon coup :o
L'argent n'est pas forcément bien distribué (c'est ce qu'on disait). Donc non il est pas foutu par les fenêtres à proprement parlé, mais il est clairement mal utilisé.


oui, je suis tout à fait d'accord avec ca, mais c'est un tout autre débat. C'est pas "c'est dégueulasse de payer 30% d'impots" mais "C'est dégueulasse que nos 30% d'impots qui nous coutent servent à n'importe quoi"
 


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:35:53    

Remigio a écrit :


je parlais pas spécialement pour toi. et sans s'investir plainement, rien que le soutien soutenir un groupe qui lutte contre la mauvaise utilisation de l'argent public est un signe symbolique mais fort.
Je vois pas pourquoi ca fait "mal" de payer des impots. D'une part ca veut dire qu'on gagne de l'argent, d'autre part, on participe pleinement à la société et son développement.  


 
Ca veut dire qu'on gagne de l'argent en effet.
Ca fait mal quand on voit comment c'est utilisé et qu'on n'en profite pas forcément :o


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
Reply

Marsh Posté le 17-10-2007 à 15:36:38    

Remigio a écrit :


oui, je suis tout à fait d'accord avec ca, mais c'est un tout autre débat. C'est pas "c'est dégueulasse de payer 30% d'impots" mais "C'est dégueulasse que nos 30% d'impots qui nous coutent servent à n'importe quoi"
 


 
Ah bah je n'ai jamais dit le contraire. Servent à n'importe quoi... et pas pour tout le monde aussi :o


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed