question sur le 13 eme mois

question sur le 13 eme mois - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 31-03-2004 à 19:33:27    

Slt!
 
Bon voila j'explique mon probleme :
 
il y a 3 semaine j'ai été pris par une SSII pour un CDD d'une semaine pour faire l'inventaire du parc informatique.  :(  
J'ai accepté car cela prouvait ma motivation et lors du 1er entretien le commercial m'a dit que si je montrais que j'étais motivé il y  avait moyen d'etre embaucher par la suite.
Le client chez qui j'etais a été très content de moi et veux me garder en tant que technicien micro réseau.
La SSII me propose un CDI tres tres mal payé  :fou:  
C'est la que commence les soucis : j'ai discuté avec un gars de ma boite qui est aussi chez le client. Et je lui est demandé a combien il a été embauché. Je demande donc a ma boite le même salaire (1000? annuel en +). Après de trés longue tergiversation  le commerciale me dit que c'est OK.
Le soucis c'est qu'il y a un 13ème mois (payé en juin pour la premiére partie et en decembre pour la 2éme).
Jusqu'ici tout va bien!!
LE commercial m'a affirmé plusieurs fois que la premier versement sera au prorata (ce qui est normal).
Ce soir je vais pour signer le contrat et en le lisant je m'apercoit qu'il y a une clause et que cette prime ne prends soi disant effet qu'après 6 mois. Je demande des explications et le commercial me fait un speach du genre " moi, j'ai jamais dit ça, non je me rapelle plus etc...). IL me dit que etant donné que je passe soit disant ds la classe superieur il ne peuvent pas faire un geste sur cette clause.
Je resume avec 1000 ? en moins j'ai le prorata, avec les 1000? en plus je l'ai plus. C'est à dire que mon augmentation n'est pas de 1000? mais de moins (j'ai pas le chiffre en tête).
 
Je n'ai pas signé mon contrat je l'ai pris en disant que j'allais reflechir jusqu'a la fin de la semaine. Il me disait qu'il avait deja fait un geste qu'il ne peuvent pas faire + etc....
 
Je suis degouté, deja que c sous payé en plus il me prenne pour un con!!!!
 
JE ne sais pas quoi faire!
 
JE sais qu'en ce moment c pas la fete, mais j'aime pas etre pris pour un con!!
 
Est ce legal de proposer un salaire (sur 13 mois) et ne donné que 12,5 mois?
 
tout les conseils sont les bienvenue
 

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Marsh Posté le 31-03-2004 à 19:33:27   

Reply

Marsh Posté le 31-03-2004 à 19:50:14    

un job est un job :o


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
Reply

Marsh Posté le 31-03-2004 à 19:53:55    

Tamahome a écrit :

un job est un job :o


 
c'est pas le job le probleme! :non:

Reply

Marsh Posté le 31-03-2004 à 19:55:41    

mieux vaut prendre un job a 20 KE que d'etre au chomedu a 0 :o


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
Reply

Marsh Posté le 31-03-2004 à 20:41:21    

Tamahome a écrit :

mieux vaut prendre un job a 20 KE que d'etre au chomedu a 0 :o


 
D'autant plus que là, tu ne perds que la moitié de ton 13e mois pour la première année si j'ai mbien compris ... c'est quand-même pas la mort.  [:spamafote]

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Marsh Posté le 31-03-2004 à 20:46:09    

Est-ce que la SSII a déjà des collaborateurs chez le client ?

Reply

Marsh Posté le 31-03-2004 à 20:48:48    

multitude007 a écrit :

Est-ce que la SSII a déjà des collaborateurs chez le client ?


 
oui 2 dont un qui a été embauché 3 semaine avant moi.
 
c lui qui m'a donné son salaire.
 
je vais lui demandé demain si lui aussi y a c'te clause dans le contrat.

Reply

Marsh Posté le 31-03-2004 à 20:51:05    

triptik a écrit :


 
oui 2 dont un qui a été embauché 3 semaine avant moi.
 
c lui qui m'a donné son salaire.
 
je vais lui demandé demain si lui aussi y a c'te clause dans le contrat.


 
Ah d'accord, ton "collègue" touche donc + que toi :)
 
Faut comparer vos diplomes en SSII il y a des grilles de salaires parfois
 
Mais sinon, oui tu devrais avoir le meme salaire que lui.
 
Reste à voir si le client peut jouer en ta faveur aussi :)

Reply

Marsh Posté le 31-03-2004 à 20:55:52    

multitude007 a écrit :


 
Ah d'accord, ton "collègue" touche donc + que toi :)
 
Faut comparer vos diplomes en SSII il y a des grilles de salaires parfois
 
Mais sinon, oui tu devrais avoir le meme salaire que lui.
 
Reste à voir si le client peut jouer en ta faveur aussi :)


 
En faite jt en cdd et je lui est demandé a combien il a était embauché.
 
J'ai demandé la même chose, la boite a accepté, mais trés difficilement.
 
Mais le commercial m'a promis que le 13 eme (versement de juillet) serait payé au prorata.  
Sur le contrat il y avait une clause qui disait qu'il fallait 6 mois d'anciéneté...

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Marsh Posté le 31-03-2004 à 22:32:32    

Ne crois jamais les paroles d'un commercial : demande des traces ecrites ...

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Marsh Posté le 31-03-2004 à 22:32:32   

Reply

Marsh Posté le 01-04-2004 à 00:22:21    

Excusez-moi, mais vous entender quoi par "prorata"?
 
Merci a+

Reply

Marsh Posté le 01-04-2004 à 00:25:09    

50cent a écrit :

Excusez-moi, mais vous entender quoi par "prorata"?
 
Merci a+


 
proportionnel, pourcentage quoi.
 
Si tu as bossé la moitié de tes heures ( 50% ) ta paie sera au prorata de tes heures effectuées ( autrement dit, 50% de ta paie).
 
Enfin c'est une phrase a la con hein, un bete exemple.

Reply

Marsh Posté le 08-04-2004 à 15:33:14    

Yen a qui ont des réactions un peu idiotes je trouve ici.
 
OK le marché n'est pas rose ces derniers temps mais c'est pas une raison pour se comporter comme un pigeon -> c'est comme ça que l'on entretien la "culture" des salaires bas et donc que l'on réduit des tech micro au stade de femmes de ménages (avec tout le respect que j'ai pour elles)...
 
faut pas déconner non plus...
 
Dans le cas présent le prorata semble logique (quoique le coup des 6 mois c louche)...
 
et dire oui à tout n'est pas du tout un bon exemple.
 
Ne pas oubliez qu'être payé sur 13 ou sur 12 c'est la même chose sauf que la répartion change c'est tout...
 
 
Si du jour au lendemain on ne vous paie que 50% de votre salaire sur le mois sans explication...crise éco ou pas je suis pas sur que vous laisseriez passez...
 
 
@+

Reply

Marsh Posté le 08-04-2004 à 16:46:40    

LOLYLO a écrit :

Yen a qui ont des réactions un peu idiotes je trouve ici.
 
OK le marché n'est pas rose ces derniers temps mais c'est pas une raison pour se comporter comme un pigeon -> c'est comme ça que l'on entretien la "culture" des salaires bas et donc que l'on réduit des tech micro au stade de femmes de ménages (avec tout le respect que j'ai pour elles)...
 
faut pas déconner non plus...
 
Dans le cas présent le prorata semble logique (quoique le coup des 6 mois c louche)...
 
et dire oui à tout n'est pas du tout un bon exemple.
 
Ne pas oubliez qu'être payé sur 13 ou sur 12 c'est la même chose sauf que la répartion change c'est tout...
 
 
Si du jour au lendemain on ne vous paie que 50% de votre salaire sur le mois sans explication...crise éco ou pas je suis pas sur que vous laisseriez passez...
 
 
@+


 
 
Pigeon? :pfff:  
 
Donne moi du boulot grand!
 
Cela faisait 8 mois que je cherchais du boulot de tech reseau.
 
Je suis désolé "de casser le marché" (et ca doit m'enerver plus que toi, salaire minable mais mission trés interessente).
 
Donc j'accepte cette mission mais dès que j'en ai la possibilité je me casse. je me fait le maximum d'experience sur cette mission.
 
Et le jour ou je devais aller signer mon contrat j'ai avancé plein d'arguments... Mais le gars m'a retorqué que si ca m'interressais pas, et bien il ne faudrait pas bcp de tps pour trouver quelqu'un (l'enculé). Je lui ais repondu que CT clair, et qu'il pouvait meme trouvé quelqu'un à 15 M€ mais que le niveau du tech serait tout pourri.
 
Donc je ne sais pas ce que tu fais, et ds qu'elle situation tu es actuellement. Donc si tu peux me proposer mieux je suis OP, sinon ne juge pas les gens avant de connaitre sa situation.
 
@+
 
 
 
 
triptik

Reply

Marsh Posté le 08-04-2004 à 17:08:31    

LOLYLO > tes comparaisons sont bidons
"Si du jour au lendemain on ne vous paie que 50% de votre salaire sur le mois sans explication...crise éco ou pas je suis pas sur que vous laisseriez passez... "
 
dans le cas précis, c'est une embauche, il a le droit d'accepter ou de refuser, à lui de voir en fonction de sa situation personnelle et financière
 
 
"OK le marché n'est pas rose ces derniers temps ..."  
tu bosses ?
t'es au chomage ?
t'es encore entretenu par papa et maman ?
 
 
triptik > il faut faire la distinction entre 13e mois et primes
ton topic n'est pas clair à ce sujet. S'il s'agit réellement d'un 13e mois (salaire annuel divisé par 13), dès lors il t'est dû au prorata du temps travaillé dès le premier mois (pas de délai de carence de 6 mois)
s'il s'agit d'un 13e mois déguisé en prime de vacances en juillet et prime de fin d'année en décembre, il faut que ton contrat soit explicite et référence parfaitement ces primes. Les SSII avaient et ont encore pour certaines l'habitude d'être ambigü au niveau du contrat. Autant lever les ambiguités de manière contractuelle.  
Mais cela veut dire que ton salaire annuelle n'est que de 12/13e par rapport à ce que tu as demandé. Tout est ensuite liée : prime de vacances, indemnités de congés sont calculés sur le salaire annuel ...
 
Sinon, une jurisprudence de 1998 permet au salarié de réclamer assez facilement ce faux 13e mois devant les prud'hommes.
Dans le cas d'un faux 13e mois, la société peut faire ce qu'elle veut car la prime de vacances est officialisée par le Syntec, la prime de fin d'année est à la discrétion de chaque société. Donc elle peut mettre un délai de carence si elle le souhaite
 
autre point à vérifier dans tout contrat : les primes sont-elles incluses dans tout salaire. Si oui, la prime de vacances n'est pas réclamable par la suite, si non, vous pouvez demander à l'avoir.
 
mon conseil : lève le maximum d'ambiguité sur ton contrat, prend le boulot et si cela ne convient pas, va voir ailleurs, la période d'essai sert dans les deux sens, tu gagnes ta vie, tu as une couverture sociale ...
autre conseil : pourquoi ne pas traiter directement avec le client ?


---------------
à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
Reply

Marsh Posté le 09-04-2004 à 18:12:30    

triptik :  
 
Je me suis peut-être mal exprimé, mais ce n'était pas toi que je visais...tu es la victime pas le pigeon, ce commentaire ne n'était pas destiné  :jap:  
En fait je pense que tu as raisons de te poser ces questions, et suis de tout coeur avec toi désolé de m'être mal exprimé.
 
bardass :
 
1/ Même lors d'une embauche comme tu le cites il faut que le contrat soit explicite et tu as le droit de contester et de négocier correctement ou de faire respecter tes droits vis à vis d'un commercial foireux
 
2/ Pas entretenu merci et je boss et j'ai connu les SSII de ce genre, j'ai fait des CDD et je suis actuellement en CDI et je peux te dire que crise ou pas crise et chômage (connu aussi), jamais au grand jamais je ne me suis laisser faire sur ce point et je suis très loin de rouler sur l'or non plus...
 
Ce genre de SSII profite tant qu'ils peuvent des salariés (qui a dit bétail? :) ) et j'en ai fais les frais, et je peux te dire que cela soit à l'embauche ou en poste je suis très féroce avec ces employeurs là...surtout qu'ils sont loin de tous respecter les lois en profitant de l'ignorance des salariés...
 
Aujourd'hui cela m'a bien rendu service de ne pas me laisser faire, je suis en poste en cdi avec un salaire correct... ( ma dernière SSII a coulé et je les avais prévenu qu'ils finiraient comme ça...j'ai filé ma dem par la suite 45 autres employés m'ont suivi, aujourd'hui ils ne sont plus que 10 et ont perdu 80% de leur client).
 
Bilan : ne jamais se laisser faire...je parle en connaissance de cause.
 
 
Parfois un peu d'agressivité ne fait pas de mal...


Message édité par LOLYLO le 09-04-2004 à 18:14:23
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