[Topic Unique]Pays de l'est : opportunités et pièges.

Pays de l'est : opportunités et pièges. [Topic Unique] - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 18-02-2008 à 18:49:24    

Bonjour,
 
Ce topic a pour but de partager les expériences, tant en matière de recherche d'emploi, que d'expérience professionnelle, dans les pays de l'est.  
Vous pouvez exprimez ici aussi bien votre vision des marchés locaux, les opportunités, les inconvénients, les pièges à éviter, les difficultés culturelles etc.


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Marsh Posté le 18-02-2008 à 18:49:24   

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Marsh Posté le 18-02-2008 à 21:01:52    

Est-ce que tu veux parler des ex-pays de l'Est qui ont rejoint aujourd'hui l'UE, ou bien des pays de l'Est actuels (Ukraine, Biélorussie, Russie,...) ?


Message édité par chabol le 18-02-2008 à 21:02:02
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Marsh Posté le 18-02-2008 à 21:11:55    

Les deux, évidemment. Tous sont des pays en plein chamboulement économique et méritent qu'on en parle.
 


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Marsh Posté le 18-02-2008 à 21:14:15    

Voilà un sujet intéressant...
Preneur de retours d'expérience d'expatriés!

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Marsh Posté le 18-02-2008 à 22:56:49    

Région caractérisée par une certaine opacité pour l'étranger qui ne parle pas la langue ou n'a pas les bons poissons pilotes, une vénalité qui ne se limite pas aux pays les plus exotiques, un certain danger physique si les enjeux le justifient, un Etat généralement incapable de comprendre le marché à qq exceptions près, une croissance sympathique mais un pouvoir d'achat anémique en moyenne, un environnement juridique peu lisible et difficile à mettre en oeuvre, des coûts de production plutôt faibles mais une productivité discutable, un retard important dans les services "industrialisés" (crédit conso etc) d'où opportunités, une forte disparité entre la mentalité des anciens et celle des jeunes...
Pour passionnés, sinon passer son chemin.

Message cité 1 fois
Message édité par caveat le 18-02-2008 à 23:07:22
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Marsh Posté le 19-02-2008 à 18:09:59    

caveat a écrit :

Région caractérisée par une certaine opacité pour l'étranger qui ne parle pas la langue ou n'a pas les bons poissons pilotes, une vénalité qui ne se limite pas aux pays les plus exotiques, un certain danger physique si les enjeux le justifient, un Etat généralement incapable de comprendre le marché à qq exceptions près, une croissance sympathique mais un pouvoir d'achat anémique en moyenne, un environnement juridique peu lisible et difficile à mettre en oeuvre, des coûts de production plutôt faibles mais une productivité discutable, un retard important dans les services "industrialisés" (crédit conso etc) d'où opportunités, une forte disparité entre la mentalité des anciens et celle des jeunes...
Pour passionnés, sinon passer son chemin.


Beaucoup de vrai dans les pays de l'est que j'ai pu voir ( assez dans le détail pour le monde du business), mais j'avoue que ce commentaire me parait assez amère.
 
Une XP perso un peu décevante ? ou synthèse des expériences de tes fréquentations, ou collaborations ?
 
tes posts sont toujours d'une grande qualité, ne prends pas ça pour une attaque ;)
 


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Marsh Posté le 20-02-2008 à 20:08:19    

Déjà à la base la question est mal posée. Pays de l'est c'est vague, bordel!
Tu parles pas du Kosovo dans les memes termes que l'extrême-est russe!


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xtress, un jour, une émotion.
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Marsh Posté le 20-02-2008 à 22:14:49    

Dzama a écrit :


Beaucoup de vrai dans les pays de l'est que j'ai pu voir ( assez dans le détail pour le monde du business), mais j'avoue que ce commentaire me parait assez amère.
 
Une XP perso un peu décevante ? ou synthèse des expériences de tes fréquentations, ou collaborations ?
 
tes posts sont toujours d'une grande qualité, ne prends pas ça pour une attaque ;)
 


lol
C'est plutôt que je souhaitais, en ligne avec mon pseudo, mettre en garde contre un ensemble d'obstacles réels qui attend les naïfs pressés de se faire plumer. Il y a une longue liste de boîtes, y compris grosses, qui ont cru arriver en terrain conquis (ces managers qui disent aux tchèques qu'ils sont chargés de leur dossier car ils sont responsables de l'Europe de l'Est, qui n'y voient que des pays émergents un peu arriérés, pensez donc) et s'en mordent les doigts. Mais avec une bonne préparation, de la persévérance et une pincée de paranoïa, on peut faire du bon business, aucun doute, de Prague à Tashkent.

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Marsh Posté le 21-02-2008 à 00:02:10    

Exemple type de ce que je mentionnais, Zviato, un type intelligent par ailleurs, qui continue de parler de l'Europe de l'Est pour des pays comme la Pologne ou la Rep Tchèque...lol

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Marsh Posté le 21-02-2008 à 09:23:09    

zviato a écrit :


 
Bah heu comment dire ...
 
... quand tu sors de l'aéroport à Katowice ... tu sens l'air impreigné de charbon ... les routes sont défoncées et les mecs dans les ateliers de chaudronnerie peuvent pas bosser après 18h30 au printemps "parce que y'a plus assez de lumière". Pas de doute : t'es plus vraiment dans la vieille europe. Si tu ajoutes à cela la mentalité de la plupart des gens ... tout dans la palabre, les discussions interminables, difficulté à prendre des engagements écrits, constantes de temps douteuses, notion de la qualité discutable.
 
On a eu un mal fou à trouver des boites un minimum compatibles avec les standards de l'automobile... et encore mon ancien employeur n'était pas un ayatollah des systèmes qualité, des conditions commerciales standardisées et du reporting.
 
Après si tu penses aux centres commerciaux flambants neufs et aux compagnies internationales à Varsovie ... c'est sur çà ressemble en tout point à Paris (modulo l'heure à laquelle çà se vide...) ... en façade je pense... il faudra des années encore avant de vraiment transformer la culture du travail et du business de ces gens la. Je passe sur le fait qu'encore 50% des gens que je rencontre dans la salesco polonaise de notre client actuel ne parlent l'anglais que de manière approximative ...


 
+1 !  
 
On peut encore bien evidemment parler d'Europe de l'Est pour une grande partie de la Pologne.
Le Smic polonais est qd meme a moins de 200euros/mois.
 
Comme le dit Zviato, si tu sors de Varsovie, tu comprends vite qu'il faudra des années pour que la Pologne rattrape son retard économique et je suis tjs assez etonné lorsque je parle avec des francais de voir qu'il surestime vraiment le developpement de ce pays.  
Allez faire un tour a Katowice ou dans n'importe quelle ville qui n'est pas Varsovie ou Cracovie et vous comprendrez vite, sans parler de l'alcool qui fait vraiment des ravages (enfin moins qu'en Russie mais qd meme !)
 
Sinon, il y a evidement beaucoups de bonnes affaires à faire la bas mais il faut vraiment etre imprégné de la culture locale et si vous ne parlez pas la langue c'est qd meme super compliqué.
 
 
Perso. j'aime bcps cette région mais faire du business la bas ne me tente pas du tout ! Mais si vs etes passioné alors foncez ;)
 

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Marsh Posté le 21-02-2008 à 09:23:09   

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Marsh Posté le 21-02-2008 à 14:40:37    

Zviato,
 
Je ne conteste aucunement ta description, du reste, mon avertissement allait en ce sens.
Je voulais juste souligner, puisqu'il le faut, que quand tu bosses avec les élites locales tchèques ou polonaises par exemple (et donc plutôt ds la capitale), il vaut mieux leur parler de Central Europe que d'Eastern Europe, question de susceptibilité. Un petit conseil en passant, quoi,  pour répondre au post d'origine.


Message édité par caveat le 21-02-2008 à 14:42:17
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Marsh Posté le 21-02-2008 à 17:07:55    

Merci pour tous ces témoignages.
 
Effectivement, j'ai parlé de pays de l'est, car la notion d'Europe Centrale est fortement discutable, selon les gens, les métiers, les villes où les gens ont travaillé.  
 
En gros des témoignages sur tout ce qui est à l'est de l'Allemagne m'intéressent.
 
Ici aussi, je suis surpris par l'efficacité, la motivation de mes ouvriers à 250 euros/ mois. Mais surtout, tous mes grands patrons ont été épatés par la dextérité de mes ouvriers face aux français faisant exactement les mêmes tâches, alors que mes ouvriers sont en mode tourisme ( baisse des commandes).
 
Les constantes de temps en business, et autres réponses à différentes offres, sont super élevées, il faut relancer en permanence. De même en tant que manager, tu dois laisser les gens dans les bureaux plus ou moins en autonomie ( surtout les plus âgés que toi), mais bizarrement si tu mets pas la pression pour un point quasi journalier, ça n'avance pas...
 
Parcontre lorsque c'est une date clé dans l'esprit du gars ( genre veille de vacances) bim le turbo.
 


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Marsh Posté le 04-03-2008 à 20:06:39    

UP!


Message édité par Dzama le 20-04-2008 à 15:32:58

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