Bonjour,
Voila, j'aimerais savoir ce que vous pensez de cette loi qui oblige les personnes sans emploi à accepter une offre d'emploi "valable" sous peine de perdre 25% d'indemnité lors du 1er refus, 50% lors du 2ème et la totalité lors du 3ème. Sachant qu'on est obligé d'acpeter une offre beaucoup moins bien payé que la précédente.
Moi, je ne sais pas trop quoi en penser: c'est vrai que ca oblige à activer les faux chomeurs qui se servent des indemnités pour partir en vacance et qui ne cherchent pas mais pour les vrais chomeurs, c'est une autre histoire.
Ce que je trouve con, c'est l'application de la loi: Si on m'oblige d'accepter l'offre alors qu'elle ne me plait pas du tout ou alors si j'estime que je n'ai pas les compétences, au pire j'accepte je fais mal mon taf et je me fais virer, ou même mieux je recherche un autre taf une fois en poste.
 
Vos réactions?

Si c'est appliqué c'est tres bien.
Il me semble qu'il est preferable d'avoir un travail, même s'il ne correspond pas à ce que l'on souhaite faire, plutôt que d'être au chomage et de rester chez soi à ne rien faire, non?

Oui, mais non.
 
Je suis Ingé dévelopemment spécialisé en J2EE.
Et ma conseillere ANPE me saoule en m'envoyant des offres de techniciens informatiques, Developpeur PHP, Developpeur .NET, Expert SAP, etc ...
Sur la vingtaine qu'elle m'a envoyé depuis 4 mois : j'en ai postulé que 4 ...
ça y est on sort le mot Informatique à l'ANPE et on est sensé être expert en montage de pc, en site web, en admin de BD, etc ... ... ...  

Sinon dans Capital ils ont pris le cas extreme ...
 
D'ailleurs je me demande comment il a fait en 3 mois pour pas avoir un RDV avec un conseiller ANPE

Tout dépend de la définition de "valable", mais je suis plutôt pour...
Je suis désolé, mais faire un travail de technicien info quand on est développeur J2EE, pour peu qu'on en ait les compétences, ce n'est pas la mort, et même si ce n'est pas gratifiant ça permet de ne plus être au chomage, et de rechercher un travail plus en phase avec nos études en parallèle...

Je suis d'accord, enfin sur le principe de la loi mais je pense que cette loi se contourne facilement malheuresement: quelqu'un peut faire semblant de jouer le jeu et foirer son entretien ou faire en sorte de se faire virer ou encore chercher mieux tout simplement parce que le poste ne lui convenait pas.
Pour te répondre Alkor, "valable" est définit selon le code du travail (ca doit se trouver sur internet). En tout cas, d'après capital, une offre avec un salaire très bas est une offre valable.
D'ailleurs, cette loi risque d'avoir un impact négatif sur le marché (pas en terme de chomage mais de rémunération): le candidat aura plus de mal à négocier son salaire.........

Toute loi ne peut pas être parfaite

 
4 offres en 4 mois pour un spécialiste j2ee, t'es pas mobile et t'habites dans la creuse ?
 
 

 
Tu lis mes messages en entier ?
 
Bon, pour les fatigué du cerveau : Lors de RDV avec des conseillers ANPE, ils vous "donnent" des offres d'emplois. Sur ceux que la conseillere m'a donné, j'en ai postulé que 4, car les autres c'etait : technicien maintenance, developpeur .NET, etc ... Qui n'est pas de mes compétences ou sous-évalué ... En gros un informaticien, c'est un informaticien ....
Voilà ! Je ne me suis pas reposé sur les offres que l'ANPE m'a donné ! Heuresement !
 

               
Retourne dans ta cave ...  
J'ai pas fait tant d'études pour être payé au SMIC à réparer des imprimantes  (Allez encore un autre   )
 
=> Justement, c'est ça les dérives de cette loi : Accepter un job qui ne vous convient pas ...

Cette loi pourra provoquer des abus et rendra des gens mécontents mais il faut bien se dire qu'avant toute chose le travail sert à bouffer et à payer son loyer.

 
Oui je lis tes messages en entier...
 
ainsi, tu dis
 

 
Je suis moi même dev java. Je vis en province, dans une grande ville et je suis inscrit aux alertes anpe pour des développeurs en général sur ma région. Depuis 4 mois, j'ai reçu à peu près 120 offres (bcp d'ssii qui ne proposent rien en réalité mais qui se constitue un vivier de CV). Sur les 120 offres, un quart correspondait à des offres pour du java ou du .Net (maintenant peut-être considère .Net comme différent de Java, mais là c'est pas moi qui suis fatigué du cerveau). J'ai connu une période creuse en 2002, mais depuis, j'enchaine les contrats à un rythme soutenu et sans période de chomage supérieure à 2 semaines (voulues en fait pour mes vacances). je ne vais bien évidement pas uniquement sur l'anpe.fr, l'apec et monster marchent de ce côtés là bcp plus efficacement. Je n'ai par contre jamais rien demandé à un conseiller ANPE pour la simple et bonne raison qu'avec mes compétences, je n'en ai pas besoin. C'est pour cette raison que je te demande pourquoi avec ton diplome d'ingé et ta formation java, tu t'emmerdes à aller voir un conseiller anpe pour trouver du travail (j'ai bac +2   ). Alors, à propos de ta conseillère anpe, t'habites la creuse ? (sans jeu de mot)

C'est des rdv imposé par l'ANPE (environ 1/mois), si j'y vais pas, g plus d"indemnités ... CQFD
Je suis dans le Nord Pas de Calais
J'enchaine entretien sur entretien ... Il y a bcp d'offres comme tu me dis ce qui me permet de faire mon choix

 
                               
(c'est rigolo ces lignes de smileys, et super intéressant en plus     )
 
Déjà, si tu as des offres .NET et que tu ne trouves vraiment pas en J2EE, tu pourrais peut être tenter le coup, passer de l'un à l'autre n'a rien d'insurmontable pour un bon informaticien, surtout s'il a envie de se bouger un peu le cul!    
Enfin bref, si tu as fait tant d'études pour rester à ne rien foutre aux frais de la princesse, c'est ton choix hein...    (un p'tit dernier pour la route)
 
EDIT: Tiens, je ne savais pas qu'il y avait une limite au nombre de smileys par post...

Mais il n'y a pas de lois, pour la bonne raison qu'ils sont simplement en cours de discutions.
 
La dégressivité a été abandonné, ils n'ont qu'à la remettre.
 
Et se qui partent en vacance pendant 6 mois, ou qui font du boulot au noir, faut bien les attraper, c'est avec votre argent car cet argent sort de votre poche.
 
 

 
Mais c'est grave, comment les gens ne comprennent rien à rien ...
Les offres que qui n'ont rien à voir avec mon profil ... Car j'ai une conseillere ANPE qui me suit qui pour elle, ne sait pas que dans la branche Informatique, il y a plein de metier different (Elle est pas la seule à ce que je vois) : Elle me soumet donc des offres qui n'ont rien à voir avec mon profil.
Je vais pas postuler à une offre .Net alors que je suis plus J2EE et cette techno m'interesse, pour faire plaisir aux Monsieurs qui veulent culpabiliser les chomeurs .... Et pour faire plaisir à leur parti chéri UMP pour faire baisser le taux de chomage. De toute façon, je ne fais pas parti des stats grace à une subterfurge du gvt de droite.
G des indemnités (c pas la joie, mais c pas la crise non plus), j'ai le choix dans les offres pour les postes en J2EE (il y en a bcp) : Je ne m'en prive pas : Je prend mon temps pour bien selectionner les offres qui m'interesse. Bcp de chomeurs aimeraient être dans mon cas : Avoir le choix de son job ... Et je ne m'en prive pas.
Non, je suis pas parti en vacance avec mes indemnités, non je me suis pas payé une voiture avec mes indemnités.

Quand je vois le mec (dans le reportage de capital) qui se bouge pas le cul, je me dis que c'est une bonne loi.....mais bon elle ne traite pas les cas particuliers.

Tu as raison, je pense comme toi

c'est bien ce que le reportage montrait, une totale méconnaissance du marché et des différents métiers suivants les secteurs
il suffit de dire "ingénieur informatique" à un conseiller pour le larguer et avoir des postes à côté de la plaque : les entreprises ont dont recours soit aux job-boards, soit aux cabinets de recrutement
 
mais où est le mal de faire un poste moins gratifiant histoire de ne pas avoir de trou dans le CV ? rien ne t'empêche de chercher entre-temps, tout en touchant de l'argent

Car , hélas, les DRH regardent le dernier poste occupé pour ton futur poste.
 
En gros, un dev. J2EE qui fait un boulot de technicien pdt 6 mois sera considéré comme tel et le DRH se dira "ah il a perdu, il est pas au top niveau techos etc.." bref que des conneries mais c'est lui qui décide  

Oui, cette loi peut être bénéfique pour certains secteurs d'activité mais CATASTROPHIQUE pour d'autres comme l'info  

clairement. Ou alors, que les conseillers RH soit limite spécialisé dans un secteur....comme un cabinet de recrutement. Enfin bon, c'est pas gagné qd tu vois les gens de l'ANPE...d'ailleurs ANPE = APEC = même réglement  

je lui dirais que j'avais besoin de bouffer, car les nouvelles règles de l'assedic poussent 99% des gens à trouver rapidement du travail
et puis au moins on ne pensera pas que tu as glandé durant des mois comme le croient souvent les gens lorsqu'ils voient un "trou" dans un CV

Moi je suis automaticien L'anpe m'envoie que des offres de techniciens de maintenance. Jusqu'a la tout va bien une fois j'ai recu une anonce c'etait pour installé des portes de garage automatiques. *Evidement j'ai refusé mais c'est vrai qu'avec cette nouvelle loi est un peu nulle. Mais cependant il ya tellement d'abus.C'est comme tout l'alcool  le chit la vitesse il y tellement d'abus qui emmerdent tout le monde.

 
ya quand même un truc qui me choque dans tes propos ...
En gros, tu as trouvé des annonces qui correspondent à ton profil (dév J2EE, "y'en a bcp" ) mais tu mets 4 MOIS pour choisir ?
en gros tu veux un job idéal, super bien payé, idéalement placé et ce sans qu'on te demande trop d'efforts ???
 
C'est bien avec des comportements aussi immobilistes que ça n'avance pas.
Je suis pas pour le système de chômage anglais mais quand je vois des cas comme toi, je me dis que toucher les allocs pdt 4 mois juste parce que le boulot n'est pas parfait, c'est nul.
 
Le job parfait, ça n'existe pas, ça n'a jamais existé et ça n'existera jamais. Alors faudrait arrêter de profiter des autres comme tu le fais    
tu PEUX trouver un boulot en dev J2EE et sans plomber ton CV et rien ne t'empêche de chercher pendant que tu bosses.

Tu connais pas sa vie mec, t'es qui pour juger les gens?

 
Si, il vient de nous la raconter.
JAVA/J2EE, il n'y a que ça comme offres sur le marché !
Impossible d'être au chômage ou il faut le faire exprès.

Bin non, il dit qu'il ne veut pas un poste de répérateur d'imprimante payé le smic (normal, il a fait des études).

Si, il est soit disant spécialiste "JAVA/J2EE" et il n'a pas de boulot, ce qui est impossible actuellement.

C'est clair que 4 mois de chômage pour un dev j2ee, c'est un peu poussé. En même temps, ce qui compte pour le salaire, c'est le nombre d'expériences professionnelles. Le prochain recruteur qui se verra répondre : "non, j'ai pas pratiqué professionnellement java depuis 4 mois" il tiquera un peu, se dira que le gars est pas super dynamique, et si il a le choix avec un autre candidat, il prendra l'autre qui aura enchainé les missions sans se poser de question. Je pense personnellement que mazda n'aime tout simplement pas travailler (ce que je ne condamne pas, ça arrive) et préfère toucher des allocs en ne foutant rien.  
 
Sinon, l'anpe m'envoie régulièrement des offres de dessinateur industriel (developpeur, dessinateur ???). Je me suis promis de répondre un jour à l'une d'elle. Par contre, je vous raconte la gueule de la prochaine peugeot que j'aurai dessiné grâce à ma "qualification" de dessinateur industriel.

Moi qui pensait que les alloc servait à ne pas accepter n'importe quel poste tout en vivant correctement

 
 
Si je te dis que le 1er mois de mon chomage, je suis devenu PAPA, ça te convient  (Cf ma participation au topic des PAPAS et MAMANS blablateurs au mois de Aout-Septembre)  
On est obligé de se justifier ici, c'est pas croyable    
J'ai repris ma recherche à la fin de mon 2eme mois de chomage. Ce que je ne vous souhaite pas c'est de vous faire licencier quelques semaines avant la naissance de votre gosse ...  
Voila et là j'ai les retours de mes nombreuses candidatures. J'enchaine entretien sur entretien. et je FAIS mon choix, fini l'emploi alimentaire et précaire, j'ai desormais une famille à nourrir  

 
Félicitation    
 
Tu te fais ton congé de paternité toi même, pourquoi pas dans ces conditions, parce que 4 mois de chomage pour un j2ee... enfin bon, je lai déjà dit

 
Lors des entretiens, je dis bien que j'ai eu un enfant entre temps. Et là, ils comprennent la situation.  

Oauis moi aussi je comprend la situation.

C'est pas une excuse, t'aurais du plus chercher......
Je plaisante

On n'est pas loin du fascisme avec cette loi, en tout cas on s'en rapproche...

Je pense que c'est honteux, car en plus l'outil de l'anpe pour cibler les candidats laisse largement à désirer. Chaque profil est atypique et n'entre pas forcément dans des cases...
 
De plus une personne ayant travaillé et étant au chômage a capitalisé des crédits et il est normal qu'elle soit indemnisée : c'est le principe de l'assurance chômage.
 
Ou on n'assure plus les gens mais dans ce cas on diminue les nombreuses taxes que chacun paie de nos jours...

ce qui est honteux c'est du remontage de topic de y'a 3 ans quand même hein ...

oui c vrai gagaches, j'avais pas vu IoI
     

et au final, 3 ans après, et ben ca n'a rien changé ou presque