Bonjour à tous!    
 
Etant en SSII depuis 1 an maintenant, je voulais savoir quel est habituellement le ratio da la facturation d'un prestataire à un client par rapport à son salaire?
Et sur la facturation de la SSII au client, combien se fait t'elle de marge en moyenne ( bon ca varie j'imagine, mais si quelqu'un a un ordre d'idée?)
 
Pour info, je suis payé 2333 ? brut par mois et ma boite me facture 9208? par mois au client ( soit 3,94 fois mon salaire!) J'ai l'impression qu'il faut une bonne marge sur mon dos,non?
Bon je sais qu'il y a les charges patronnales, les frais d'agence,les frais en cas d'intercontrat, la commision etc, mais tout de même!
 
Des avis alors?

Ca doit être du même ordre pour moi, voir pire vu que je gagne moins
 
Il me semble que pour chaque prestation, ils vendent en réalité environ 1,5 collaborateur pour 1 contrat (le 0,5 étant l'éventuel remplacant)

Pour être rentable,  
la personne est facturée au moins 2,5 fois son salaire.
 
Bref, si tu es payé 100 , on te facture 250 au client .
 
 
Ce ratio est plus élevé dans les "petites" SSII (plus que 2,5, cela peut aller à 3 ou 4 voire plus), car il y a moins de monde qui font rentrer de l'argent pour payer les personnes qui sont en "intercontrat" pas au siège. (le directeur, la secrétaire, le comptable , le copain commercial du directeur ...)

 
Enfin parfois, je trouve que le ratio 3,94 alors que la boite se porte bien et prevoit niveau groupe 300 embauches, ca donne l'impression de te faire entuber derriere lorsque tu demandes une augmentation et qu'on te repond que c'est pas possible!
( sauf le mange boule de service qui lui se tape au moins un 7% d'augmentation!)

Quel groupe ? (sans indiscrétion)
 
S'ils recrutent vraiment, il faut que tu donnes le nom de ta boite dans le topic sur ceux qui cherchent du travail dans ce forum .
 
 
Dans ma boite, la proposition des patrons est de 1,8% pour la permière tranche. (les moins bien payés = la mienne)

 
Ils recrutent, à vérifer, car c'est toujours le discours des commerciaux pour montrer la bonne santé de la boite ou du groupe.
La phrase typique:
"Dis moi, t'as pas des CV de potes de promo, qui cherchent du boulot, ou qui même en poste mais qui s'ennuie, bref, des mecs à coopter, on cherche plein de gens!!! En plus, tu gagnes 320 ? en chéque cadeaux à utiliser pour un candidat coopté, et le 2nd, c'est 2 ticket ciné!!, (prime que tu touches bien sur après les 6 mois de périodes d'essai du mec!!   )
 
Sinon, le groupe est Akka Technologie! Ils disent vouloir recruter 300 personnes en 2004

 
Ce que je me demande surtout c'est quel est la limite admissible du gachis d'argent dans une entreprise...
 
Parce que payer 9000? pour un prestataire ... Même en comptant les charges, etc, je vois pas comment on peut arriver à une telle somme avec un employé que l'on aurait embauché  

Le client chez qui je suis me dit toujours que c'est une question de budget .
 
Les prestataires ne sont pas comptés dans la masse salariale de la boite, mais une autre catégorie comptable / un autre budget.  
 
Pareil pour le matériel informatique entre le matériel loué et celui acheté .
 
PS : j'ai beau essayer de comprendre ces histoires de comptabilité, je ne comprends toujours pas . C'est à dire que j'ai pas fait compta longtemps (1 an), mais bon ....

Ma boite aussi, xxx  ils disent qu'ils recrutent et beaucoup de monde disent qu'ils recrutent aussi .
Je ne le ressent pas beaucoup dans ce sens là.  

Ils n'ont fait que avec 8% croissance l'année dernière, loin devant les autres SSII ... et 1,5% d'augmentation pour les + bas salaires .  

Il préfèrents priviliéger les mutations en interne au niveau des sites / affaires voire de groupe (Thales) au lieu d'embaucher.

 
Roo    
Thales-Is, je connais bien car je bosse chez Thales et je suis amené à bosser avec des équipes de TIS sur le site aussi!
Y'avais pas une greve aujourd'hui pour contester les augmentations cette année?
 
En coup cas, ils payent toujours mieux que ma boite!
 
Salaire d'embauche à TIS, c'est 29,4k? environ?
 
Ps: si c'est pas indiscret, tu as quel profil et salaire chez TIS? MP sinon  

Si si grêve de 10h à 12h au siège à Malakoff.

29,4K? la vache !!!! cela dépend de quel type de profil.  
Un Bac +4 avec expérience peut être commence avec cela , mais vu la conjoncture .

Avec mon Bac+2 (non informatique), mes 5 annnées d'expérience,
je dois être à +/-15% de moins .
Je ne fais pas cela pour l'argent.

Pour le profil exact il faut que je revoye dans mon contract, mais bon c'est technicien informatique je crois . En fait sur site, je fais de tout (comme mes 2 collègues) voire plus . (support bureautique-messagerie-serveurs-réseau- bcp conseils - matériel perso aussi)

Une fois, je suis même allé réparer la machine à badges de l'accueil (hors périmètre, hors...) parce que je passais par là et l'hotesse était mignone

2333? c sacrément bien payé pour un SSII!!
Tu y est en tant que quoi?

2333 ? sacrement payé??    T'as oublié de mettre le smilie    dans ta phrase!!
 
 
Sinon, freemens92, tu as dis que tu étais à quel salaire? ~25 k? donc?
Pour les 29,4 k?, c'est pour des bac+5 dess ou ingénieur débutant
 
Sinon, pour info, sur le site où je suis, y'a un technicien de TIS, jeune diplomé, embauché en janvier 2004!Auparavant, le mec avait fait une formation en 2 ans en informatique en alternance dans une autre entité de Thales, et il a tété pris en tant que technicien à 2200 ? brut par mois, soit 26k? en tant que débutant
Là où j'hallucine, c'est que le mec, sympa au passage, m'avoue qu'il ne connaissait rien à l'informatique il y a 2 ans, avant de commencer sa formation   ! Il avait jamais touché à un Pc    
 
Et niveau horaire, c'est pépere: 7h30-15h30 avec 30 min pour déjeuner!

Le jeune diplomé est Bac + ?

En prestation là ou je suis, il y a des ingénieurs (Bac +4) de chez Unilog reconvertis en TMA informatique (sans expérience informatique) à moins de 30K?.

Sur cette mission, j'ai un peu l'impression de faire un peu "fonctionnaire" avec mes horaires 8h-16h ou 10h-18h avec 1h-1h30 pour déjeuner et au niveau de l'activité ca va.
J'aurai mes 1,8% ou 2% cette année voire plus.

Je crois bien que cela me fait plus de 21k? par mois, soit 25k? par an , plus primes vacances + 35 heures (en fait 37 heures travail, avec 3% en plus sur le salaire) + 25 jours congès + 12 RTT .(+ 2 jours de fractionnement)= 39 jours

 
tu es en poste chez TIS depuis longtemps au fait?

en Gen. c entre X2 et X3 le salaire ....

Presque 30 mois, soit depuis fin septembre 2001.
J'ai eu du pot de trouver du boulot après le 11 septembre 2001.

c'etait pire en 2002  

Je remonte ce vieux topic pour savoir ce qu'un commercial se prend de marge sur ce qui est facturé au client.
Chez un grand compte industriel en idf, j'essaye d'intercepter des fax émanant de sociétés de prestation.
J'ai notamment lu un fax d'Altior (altran). Le client est facturé 9000€/mois Hors Taxe pour un prestataire.
Sachant que le presta coute 2500€ brut de salaire et que les charges patronales coutent environ 500€, la marge net de la ssii est de 9000-2500-500=6000€/mois !!!
Quelle est la marge du commercial Altran sur ces 6000€? Quelqu'un sait combien?
 

Attend si on te paie 2500€ la boite paie pareil en diverse charge pour l'état donc tes 500€ sont un peu sous estimé. Sinon j'ai eu une fois un commercial qui me disait qu'il se faisait 5% de marge sur un contrat entre 300-350€/j

URL intéressante : http://dchaffiol.free.fr/info/ssii [...] tion_t.htm
il y a les exploications et une petite feuille de calcul (qui ne marche que sous IE)
 
bob_sylvestre, je crois que tu es devenu complètement paranoïaque, tu était déjà aigri avant de commencer à bosser, mais là c'est de pire en pire

 
Pfff, je ne compte pas rester presta toute ma vie. La marge des ssii c'est juste par curiosité. Pas de paranoïa.
D'ailleurs je cherche toujours du taf ailleurs.

c'est vrai je ne vois pas du tout de paranoïa  

Couak, qu'est ce que tu es aigri! T'as jamais travaillé en ssii, alors ne les défend pas. Je ne leur crache pas dessus pour autant, c'est grace à eux que je bosse.
Et puis j'aime bien lire les fax de ssii, c'est rigolo y'a plein de baratins sur les "capitalisation de compétances" ou "retour d'expériences".

ca tu n'en sais rien, moi j'ai bossé chez un éditeur où j'étais certes bien payé, mais où la marge était nettement supérieur : de l'ordre de 50 à 60%
de plus, je côtoyais souvent des commerciaux (car souvent à la boîte entre des missions de 1 jour à 1 semaine), donc les situations tordues où on fait tout pour gratter des € j'en ai vu...
 
je ne défend rien du tout, et surtout pas les ssii qui est un modèle abbérant qui n'existe qu'en france, par contre te voir faire des pieds et des mains pour éviter les ssii, et dépenser autant d'énergie pour les démonter, ca m'attriste : les occasions n'en manquent pas, et avant d'être interne dans une grosse boîte j'en ai pas mal bavé et j'étais dans l'optique de continuer 4 à 5 ans (mais bon j'ai eu opprtunité avant)

ce qui faut faire avec les ssii, c'est les larguer, c'est a dire si tu n'as pas de clause speciales avec prime et que la ssii n'est pas trop presente chez le client...approche directement ton manager client et dis lui s'il serait interesse par te prendre en freelance moyenant une discount de 10/20% par rapport a la ssii

Il y a des DSI qui n'aime pas prendre les gens en Freelance donc c'est une solution ou il faut que tu tates bien le terrain avant de t'engager...

rien que les cotisations de l'entreprise, c'est plutôt 1000, mais tu oublis pas mal de chose, les frais généraux, le siège, les gens qui y travaillent, ton commercial, les RH, tout ca tu le paye avec les prestataires

les charges patronales seraient plutôt de l'ordre de 1,5x le salaire brut

C'est un peu trop non    à moins de vouloir dire que tu coûtes à ton patron 1,5x ton salaire brut    
pour qqn qui touche 1600€ net, le patron sort au total un peu plus de 3200€ (à ajuster en fonction du secteur)
==> le salarié cotise pour plus de 400€ et le patron environ 1200€  

 
Tout a fait d'accord...mais ce qui les derange le plus c'est les problemes de facturation avec les Freelances...le plus simple est de passer par une societe ecrant...c'est a dire un des fournisseurs RH du client style Addecco/Manpower.

 
Eh non c'est bien la réalité. Je ne me fais pas l'apotre du patronat mais ils taxent dur sur les salaires que ce soit sur le salarié ou l'entreprise.
 

 
Oui il y a plein de solution pour la facturation mais Les DSI ont d'autres raisons plus ou moins justifiées derrière leur refus.

dans mon ex-boîte, sur les fiches de paies il y avait les charges patronales écrits dessus
pour un salaire brut de 2750€ par mois, mon employeur payait 4000€ de taxes =)

 
Ah quand même    
je suis très surpris   , j'imagine bien sur ces 4000€, 1000 pour toi, 1000 pour le patron et 2000 de taxe, tout le monde il serait content    
 
Tu coûtait mine de rien à ton boss 6750€    (vive le home take pay du français   )
(tu relevais de quel régime?? car, moi je suis chez les agriculteurs et les cotis du patron sont vachement en dessous   )

J'ai fait une dizaine de SSII (petites, <= 50) depuis 15 ans.
Ce sont tous des marchands de viande, sans exception (certains patrons arrivaient à plus de 45 K€/mois de salaire... je n'ose imaginer dans les SSII leaders)
Les plus exploités, ce sont tous les débutants à 2/3 ans d'exp., qui sont embauchés à des salaires de misère, en ignorant totalement la marge mirobolante que leur commercial et patron se font sur leur dos.
Cela s'appelle l'esclavage moderne.

bon je vais me faire lincher mais tant pis !
 
je suis ingénieur d'affaire dans une SSII  (bref satan quoi !)
 
quand je vous lis, je pense à deux choses :
 
1 - une boîte a peut être le droit de faire du benef, c pas une asso 1901
 
2 - si vous êtes si ecoeurés de ce que gagne un commercial, vous n'avez qu'a faire ce job
 
pour le point 2 c ma demarche, je vient de l'info, et aprés 2 ans de misére, je suis passé à l'ennemi, ma reflexion ben je le regrette pas !
 

quand on exploite/dirige des gens, il y a plusieurs manières de le faire : embrasser avant de sodomiser ou y aller à sec avec des graviers
à t'entendre, tu es du second ("vous n'avez qu'à faire comme moi bande de pleunicheuses" )

Bien répondu couak!

tout à fait; mais est-ce une raison pour essayer d'enculer le collaborateur (jeune diplomé en général) pour lui proposer une paye médiocre ?

désolé; le mensonge et l'hypocrisie ne font pas partie de mon système de valeurs.

Oh oui, ces commerciaux sont vraiment tous des menteurs. C'est la base de leur métier d'ailleurs.