indemnité pour baisse de salaire

indemnité pour baisse de salaire - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 01-08-2007 à 23:21:32    

bjr, je fais parti d une societé qui a ete reprise par un grand groupe , il m on propose une evolution de poste avec un nouveau contrat mais mon salaire brut est plus elevé que leur grilles de salaire, ils me propose donc 2000 euro qui est le maximum pour la qualification je j aurais et le reste en indemité compensatrice sachant que mon salaire brut est de 2900 euro brut..... y aurai t il un vice caché la dedans; merci.

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Marsh Posté le 01-08-2007 à 23:21:32   

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Marsh Posté le 02-08-2007 à 07:07:17    

Pour info, si tu ne signes pas ce nouveau contrat, l'ancien restera valable et ton entreprise ne pourra pas y faire grand chose. En bref, si ca te semble louche comme proposition, ne signe rien.


Message édité par redrat le 02-08-2007 à 07:07:40
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Marsh Posté le 02-08-2007 à 08:49:02    

Bonjour,
 
peut être qu'ils ne veulent pas créer un précédent.
 
Car à ta qualification en laissant ton salaire de base à 2900 € ils risquent d'avoir des réclamations d'anciens ou de nouveau dans l'entreprise qui vont réclamer la même chose.
 
 

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Marsh Posté le 04-08-2007 à 08:49:04    

Si tu acceptes le nouveau contrat, tu n'auras plus ensuite aucun recours.
Toutes tes augmentations futures seront déduites de l'indemnité compensatrice. Cela veut dire que tu pourras être dix ans sans aucune évolution de salaire.
Par exemple, accord salarial de 2% d'augmentation. Ton salaire de base va augmenter de 2%, mais ton indeminité compensatrice va baisser de 2 %. Ainsi de suite jusqu'à ce qu'elle s'annule au bout d'un temps très long.
Ensuite, je ne sais pas ce qui se passe si tu es malade. A voir dans les accords salariaux de l'entreprise. Est-ce que cette indemnité sera prise en compte pour la retraite ? Question à poser aussi.
Par contre, si tu refuses, il est probable qu'ils vont chercher à te virer pour le moindre prétexte, car tu leur coûteras trop cher.
La solution, partir à la concurrence si tu le peux.

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Marsh Posté le 04-08-2007 à 10:14:43    

raynald93 a écrit :

bjr, je fais parti d une societé qui a ete reprise par un grand groupe , il m on propose une evolution de poste avec un nouveau contrat mais mon salaire brut est plus elevé que leur grilles de salaire, ils me propose donc 2000 euro qui est le maximum pour la qualification je j aurais et le reste en indemité compensatrice sachant que mon salaire brut est de 2900 euro brut..... y aurai t il un vice caché la dedans; merci.

Pour info les sociétés ont une grille de salaires de référence mais rien ne leur oblige à dépassé cette grille , méfie toi car si tu signes ce contrat il y a une bonne arnaque la dessus ,un salaire brut ne peut pas être modifié mais une indémnité compensatrice est une prime et là ils peuvent la retirer à leur gré sans que tu puisses juridiquement le contester ,ils t'ont proposé une évolution de poste et bien normalement tu a dut changer de coefficient et d' échelon au niveau de ta grille de salaire si ce n'est pas le cas et bien c'est simple tu leur dit qu'ils te mettent le coef et echelon aproprié à ton salaire brut c'est tout .

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Marsh Posté le 04-08-2007 à 12:52:31    

Ne signe rien et démissionne immédiatement !
2900 brut, c'était déjà extrêmement faible (surtout vu l'état florissant du marché actuel), alors 2000, c'est du foutage de gueule !

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Marsh Posté le 04-08-2007 à 12:59:07    

2900 bruts c'est rien ? :o
j'ai peut être mal lu mais on parle de quel poste avec quelle expérience derrière lui ?

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Marsh Posté le 06-08-2007 à 09:07:31    

JeffK666 a écrit :

Ne signe rien et démissionne immédiatement !
2900 brut, c'était déjà extrêmement faible (surtout vu l'état florissant du marché actuel), alors 2000, c'est du foutage de gueule !


 
 
woah !! 2900 € brut c'est rien ?
 
ça toujour été mon rêve de gagner cette somme !!!!!!!
et pourtant je suis cadre depuis 15 ans !!!!
je considère être bien payé !!!!

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Marsh Posté le 06-08-2007 à 09:13:05    

Bollaert a écrit :

Pour info les sociétés ont une grille de salaires de référence mais rien ne leur oblige à dépassé cette grille , méfie toi car si tu signes ce contrat il y a une bonne arnaque la dessus ,un salaire brut ne peut pas être modifié mais une indémnité compensatrice est une prime et là ils peuvent la retirer à leur gré sans que tu puisses juridiquement le contester ,ils t'ont proposé une évolution de poste et bien normalement tu a dut changer de coefficient et d' échelon au niveau de ta grille de salaire si ce n'est pas le cas et bien c'est simple tu leur dit qu'ils te mettent le coef et echelon aproprié à ton salaire brut c'est tout .


 
 
Les sociétés non pas de grille de salaire proprement dite, c'est plutôt une façon de parler.
 
Il y a aucune arnaque à première vu !! et personne ne parle de modifier le brut d'ailleurs ce serait impossible de le faire avec une compensation non soumis aux charges sociales.
Ils peuvent très bien descendre la base et compenser par une prime ce qui modifie en rien le brut.
Ils ne peuvent pas non plus supprimer si facilement voir même impossible à supprimer, car si l'employé le refuse cela est qualifié comme un licenciement pour modification de contrat de travail.
Seulement une prime de type fin d'année pourrait être remise cause dans de grave difficulté.
 
 
        une société a des employés elle est obligée que le salaire de chaque membre du personnel soit cohérant.
        Si la standardiste touche 4000€ alors  que le chef touche 2000€ ça va pas le faire ......
        Donc une société doit rémunérer les postes d'une manière cohérante, sinon pierre, paul ou jacques vont réclamer le même  
        salaire que pierrette, paule ou jacqueline.
 
 
En revanche il existe un minima défini par la convention collective, mais dans la majorité des cas les salariés sont en principe audessus des minima qui sont très très bas.
 
 
C'est donc à mon avis plus pour ne pas créer précédent, car ça fouterait la merde car tout ces nouveaux collègues vont réclamer la même somme !!!
c'est normal !! non !
 
sinon raynald93 a une autre solution à leur proposer, qu'ils modifient ça qualification
si il devient Hiéarchiquement supérieur à ses futures collègues son salaire de 2900€ de base devient justifié auprès des autres collègues.
 


Message édité par chrissud le 06-08-2007 à 09:25:43
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Marsh Posté le 06-08-2007 à 09:33:33    

2900 € de base, c'est déja pas mal (enfin ca dépend de la qualification)

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Marsh Posté le 06-08-2007 à 09:33:33   

Reply

Marsh Posté le 06-08-2007 à 09:52:27    

C'est hallucinant comment certaines personnes du forum sont complétement déconnectées au niveau salaire... Ca va leur faire bizarre quand la reprise va s'atténuer...
 
Sinon, tu peux evidemment refuser, mais ca ne sera pas une solution durable, surtout si tu commences en te démarquant des nouveaux dirigeants...Essaie de négocier, ne te braque pas avec eux, et s'ils veulent vraiment te passer à 2000 €, commence à chercher ailleurs...

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Marsh Posté le 06-08-2007 à 10:23:02    

Je refuserais de signer un tel accord : je suppose que tu t'es pas mal investi pour obtenir ce salaire et, à première vue, il n'y a aucune raison pour que ton salaire diminue. Les autres salariés n'ont pas à connaitre ta rémunération. Comme dit prédédemment, essaie de voir avec eux s'ils ne peuvent pas te placer sur un poste qu'ils rémunèrent à ce niveau. Je ne connais pas ta vie, mais -900 euros (*12), ca fait un gros trou dans le budget surtout si tu as un crédit...
 
Sinon, la démission n'est pas un solution (à moins d'avoir un repli) car tu n'as pas droit aux Assedic.

Reply

Marsh Posté le 06-08-2007 à 10:26:03    

Le mieux serait de
1 : négocier pour garder ton salaire  
2 : si ca passe pas, ne pas signer de nouveau contrat
3 : chercher à coté et démissionner une fois que tu as trouvé

Reply

Marsh Posté le 06-08-2007 à 11:08:46    

[quotemsg=1229335,9,302245]
 
 
Les sociétés non pas de grille de salaire proprement dite, c'est plutôt une façon de parler
 :heink: [[b]

[fixed][#ff2a00]/b]Les sociétés se basent sur les grilles de la convention collective appropriée il me semble !!!!![/#ff2a00]

[/fixed]
Il y a aucune arnaque à première vu !! et personne ne parle de modifier le brut d'ailleurs ce serait impossible de le faire avec une compensation non soumis aux charges sociales.
Trouve moi une imdemnité non soumise aux cotisations
Ils peuvent très bien descendre la base et compenser par une prime ce qui modifie en rien le brut.
Ils ne peuvent pas non plus supprimer si facilement voir même impossible à supprimer, car si l'employé le refuse cela est qualifié comme un licenciement pour modification de contrat de travail.
Ils vont se gêner !!!!! après 26 ans d'ancienneté + une dizaine de boites à mon actif je sais dont je parle .
Seulement une prime de type fin d'année pourrait être remise cause dans de grave difficulté.
 
 
        une société a des employés elle est obligée que le salaire de chaque membre du personnel soit cohérant.
        Si la standardiste touche 4000€ alors  que le chef touche 2000€ ça va pas le faire ......
        Donc une société doit rémunérer les postes d'une manière cohérante, sinon pierre, paul ou jacques vont réclamer le même  
        salaire que pierrette, paule ou jacqueline.
 
 
En revanche il existe un minima défini par la convention collective, mais dans la majorité des cas les salariés sont en principe audessus des minima qui sont très très bas.

La d'accord et souvent quand je passe un entretien on me dit que je suis au dessus des grilles de la convention collective.

Reply

Marsh Posté le 06-08-2007 à 11:58:31    

[quotemsg=1229420,14,561188][quotemsg=1229335,9,302245]
 
 

Citation :


Ils peuvent très bien descendre la base et compenser par une prime ce qui modifie en rien le brut.


 
ah bon laquelle ?
 

Citation :

Ils vont se gêner !!!!! après 26 ans d'ancienneté + une dizaine de boites à mon actif je sais dont je parle .


 
Non ! c'est plus que certain
Une prime contractuelle ne peut pas être supprimée, ou alors il y a modification Substantielle du contrat de travail, le salarié peut refuser donc cela est considéré comme un licenciement à la charge de l'employeur dont une prime de licenciement.
 
de même est considéré une prime de fin d'année ou du 13 ème mois, qui est versée chaque année pour un montant fixe
 
en revanche une prime de fin d'année ou du 13 mois qui est quand bien même versé chaque année mais d'un montant variable n'est plus considéré comme contractuelle, A ce moment là elle peut être supprimé sans qu'il y ait une modification du contrat de travail.
 
 

Citation :


La d'accord et souvent quand je passe un entretien on me dit que je suis au dessus des grilles de la convention collective.


 
Je ne connais pas ta qualification.... mois même j'ai fait une dizaine de société en 20 ans, on m'a jamais dit cela.... d'autant plus que le recruteur argumente rarement il se contente d'envoyer un courrier "non"
 
Les conventions collectives définissent des minimas et bien souvent sans distinction de région, ce sont les mêmes pour Paris ou le village au millieu de la creuse.

Message cité 1 fois
Message édité par chrissud le 06-08-2007 à 11:59:02
Reply

Marsh Posté le 06-08-2007 à 17:21:09    

chrissud a écrit :

[quotemsg=1229420,14,561188][quotemsg=1229335,9,302245]
 
 

Citation :


Ils peuvent très bien descendre la base et compenser par une prime ce qui modifie en rien le brut.


 
ah bon laquelle ?
 

Citation :

Ils vont se gêner !!!!! après 26 ans d'ancienneté + une dizaine de boites à mon actif je sais dont je parle .


 
Non ! c'est plus que certain
Une prime contractuelle ne peut pas être supprimée, ou alors il y a modification Substantielle du contrat de travail, le salarié peut refuser donc cela est considéré comme un licenciement à la charge de l'employeur dont une prime de licenciement.
 
[b][/b]Tout dépend quelle type de prime ( ex: j'ai eu des primes de dédommagement pour éloignement)et si il y a prime elle doit être notifié sur le contrat de travail car d'après ce forumeur il ne le précise pas.
 
de même est considéré une prime de fin d'année ou du 13 ème mois, qui est versée chaque année pour un montant fixe
 
en revanche une prime de fin d'année ou du 13 mois qui est quand bien même versé chaque année mais d'un montant variable n'est plus considéré comme contractuelle, A ce moment là elle peut être supprimé sans qu'il y ait une modification du contrat de travail.
 
 

Citation :


La d'accord et souvent quand je passe un entretien on me dit que je suis au dessus des grilles de la convention collective.


 
Je ne connais pas ta qualification.... mois même j'ai fait une dizaine de société en 20 ans, on m'a jamais dit cela.... d'autant plus que le recruteur argumente rarement il se contente d'envoyer un courrier "non"
 
Les conventions collectives définissent des minimas et bien souvent sans distinction de région, ce sont les mêmes pour Paris ou le village au millieu de la creuse.

Et non , tu a des conventions nationales et des conventions régionales  , quand j'étais dans le Loiret je faisais parti de la convention nationale de la métallurgie ou les heures payées de nuit était valorisées à 30 pour cent,actuellement je suis dans le Tarn avec une convention régionale du Midi Pyrénées qui est différente , les heures de nuit ne sont pas valorisées à 30 pour cent , dans cette convention il est bien précisé que la valorisation des heures de nuit n'est pas obligatoire  , pour ce qui est du salaire il y a une différence aussi au niveau de la grille de salaire , pour mon embauche la société à dut revoir sa position par rapport à la grille de salaire et à changé mon statut car mon salaire du Loiret dépassait la grille qui m'était destiné .

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Marsh Posté le 07-08-2007 à 10:16:34    

Bollaert a écrit :

Et non , tu a des conventions nationales et des conventions régionales  , quand j'étais dans le Loiret je faisais parti de la convention nationale de la métallurgie ou les heures payées de nuit était valorisées à 30 pour cent,actuellement je suis dans le Tarn avec une convention régionale du Midi Pyrénées qui est différente , les heures de nuit ne sont pas valorisées à 30 pour cent , dans cette convention il est bien précisé que la valorisation des heures de nuit n'est pas obligatoire  , pour ce qui est du salaire il y a une différence aussi au niveau de la grille de salaire , pour mon embauche la société à dut revoir sa position par rapport à la grille de salaire et à changé mon statut car mon salaire du Loiret dépassait la grille qui m'était destiné .


 
 
Tu peux revoir ton post  
 
On ne sait pas ou se trouve ton texte et ou est le mien
 
 
- Tu parles de 2 sociétés différentes l'une dans le loiret et l'autre dans le tarn, donc tu as deux payes différentes
   je vois pas le rapport si un seul employeur veut baisser ton salaire !!
 
   La société A dans le loiret paye ses salariés comme elle le veut,  
   La société B dans le tarn paye ses salariés comme elle le veut
 
   La sté B peut payer plus cher son salarié que la Sté A, même si le salaire minima est plus important dans la A
   
- Ensuite la grille dont tu parles c'est comme je l'explique la société doit être cohérante dans les rémunérations.
  elle ne vas pas payer la standartiste plus cher que l'assitante commerciale.
 
  sinon les conventions définissent un minima auquel un employeur ne doit pas payer audessous, en général les salariés sont  
  toujours payé audessus du minima, ce dernier est assez bas d'ailleur il sert le plus souvent de base aux primes par ex la prime  
  d'anciennté.
 

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