CDI en même temps que stage ? (+ infos sur VIE)

CDI en même temps que stage ? (+ infos sur VIE) - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 19-10-2006 à 17:15:36    

Bonjour,
 
je voudrais savoir s'il était possible de signer un CDI en parallèle de l'exécution d'un stage.
La situation est celle là :  
je suis à la recherche d'un stage de fin d'études.Une SSII m'a proposé un CDI commencant à la période de mon début de stage.Cependant, mon école ne veut se fonder (légalement) que sur la convention de stage.
La question est : puis je signer à la fois une convention de stage et un CDI avec la même société sur la même période ?
 
Quelqu'un a-t-il déjà été dans cette situation ? De l'autre côté on entend souvent des écoles dirent que leurs élèves avaient signé un CDI avant la fin de leurs études ...  
 
(Je change de sujet désolé  :) )
Je suis preneur de toutes infos concernant un VIE complémentaires au site civiweb (proposé par Altran Luxembourg). Un VIE de 6 mois est-il facilement valorisable ?  
 
Merci d'avance pour vos contributions

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Marsh Posté le 19-10-2006 à 17:15:36   

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Marsh Posté le 19-10-2006 à 17:48:03    

Salut,
 
Le mieux c'est que tu signes ton CDI tout de suite mais il ne demarrera qu'a la fin de ton stage que tu effectueras pour cette boite. Comme ca tu restes clean vis-a-vis de ton ecole (par contre tu "perds" 6 mois de salaire...).
Pour un VIE, ils marquent souvent 6 mois dans la duree des missions pour appater les candidats mais en realite, ils te proposeront une prolongation de 12~18 mois ensuite.
Le VIE est tres bien valorise par les entreprises, sauf que... lorsque tu le fais au Luxembourg, c'est pas vraiment l'aventure... Un pays d'Europe de l'Ouest francophone n'apportera pas un grand interet. D'autant plus que tu seras moins bien paye que tu ne le serais en CDI (meme avec le credit d'impot offert par le VIE) et le Luxembourg, c'est pas que ca coute cher mais presque ! Tu veux savoir pourquoi tu vois fleurir des VIE dans des pays limitrophes proposes par des SSII ? Et bien c'est tout simple, un VIE dans un de ces pays "coute" a ton employeur entre 24000 et 28000 euros/an, le reste etant paye par l'Etat. Alors que si tu es en CDI la-bas, tu leur "coutes" environ 60000 euros/an (ton salaire + les charges) (je mets "couter" entre guillemets car ils te vendent bien plus cher au client).
Bref, pour eux, le calcul est vite fait ! Entre un mec qui va rapporter 100000 euros - 60000 euros et celui qui va rapporter 100000 euros - 28000 euros a competences egales... To be or not to be !

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Marsh Posté le 19-10-2006 à 20:36:31    

Salut Chibal,
 
merci de ton intervention. Concernant le VIE au Luxembourg, le principal intérêt est que le contexte de travail est anglophone.Cela me permettra d'améliorer quelque peu mon niveau d'anglais (730 TOEIC).Je ne compte pas y rester (au Luxembourg) mais essayer de valoriser cette XP à mon retour en France.Je ne sais pour l'instant pas si l'entreprise me proposera une prolongation de VIE.Mais il est clair que si cela se présenterait je refuserai.

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Marsh Posté le 20-10-2006 à 22:32:25    

xasyl a écrit :

Bonjour,
 
je voudrais savoir s'il était possible de signer un CDI en parallèle de l'exécution d'un stage.
La situation est celle là :  
je suis à la recherche d'un stage de fin d'études.Une SSII m'a proposé un CDI commencant à la période de mon début de stage.Cependant, mon école ne veut se fonder (légalement) que sur la convention de stage.
La question est : puis je signer à la fois une convention de stage et un CDI avec la même société sur la même période ?
 
Quelqu'un a-t-il déjà été dans cette situation ? De l'autre côté on entend souvent des écoles dirent que leurs élèves avaient signé un CDI avant la fin de leurs études ...  
 
(Je change de sujet désolé  :) )
Je suis preneur de toutes infos concernant un VIE complémentaires au site civiweb (proposé par Altran Luxembourg). Un VIE de 6 mois est-il facilement valorisable ?  
 
Merci d'avance pour vos contributions


 
tu signe le CDI  ( pour avoir 6 mois de salaires ), et tu leur demande de signer la convention de stage un mois aprés le debut de ton CDI.
 

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Marsh Posté le 20-10-2006 à 22:45:36    

Citation :


La question est : puis je signer à la fois une convention de stage et un CDI avec la même société sur la même période ?  


non, c'est absolument illégale carrément déconseillé en douce. La convention de stage fait de toi un étudiant et le CDI un salarié . Je te passe les raisons juridiques qui font que c'est pas réglo (contradiction entre la convention de stage et le contrat de travail), je vais te donner un exemple simple : si tu te casses une jambe dans les escaliers de ta SSII, tu es un étudiant qui s'est cassé une jambe lors de ses études ou un salarié qui se retrouve en accident du travail ? parce que le résultat est différent selon les cas et les organismes d'assurance vont se renvoyer la balle et au final ca sera toi le grand perdant.

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Marsh Posté le 21-10-2006 à 13:03:13    

xasyl a écrit :

Bonjour,
 
je voudrais savoir s'il était possible de signer un CDI en parallèle de l'exécution d'un stage.
La situation est celle là :  
je suis à la recherche d'un stage de fin d'études.Une SSII m'a proposé un CDI commencant à la période de mon début de stage.Cependant, mon école ne veut se fonder (légalement) que sur la convention de stage.
La question est : puis je signer à la fois une convention de stage et un CDI avec la même société sur la même période ?
 
Quelqu'un a-t-il déjà été dans cette situation ? De l'autre côté on entend souvent des écoles dirent que leurs élèves avaient signé un CDI avant la fin de leurs études ...  


2 solutions:
 
-soit tu vas voir les responsables de ton école et tu leur dit que tu as un CDI qui te convient parfaitement. A partir de là, je vois mal comment il pourraient de te le refuser et t'obliger un contrat stage! Dans notre école, c'est tout à fait possible. Pour les précédents stages, certains ont aussi eu des CDD, et il n'y a pas eu de pb.
 
- soit tu en parles à ton entreprise, et tu leur demande de t'embaucher en tant que stagiaire les premiers mois. Tu es perdant, et c'est tout bénef pour l'entreprise...

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Marsh Posté le 22-10-2006 à 18:02:23    

Bonjour,
 
tout d'abord merci pour vos avis
 
>>passager
Il me semble dangereux de procéder ainsi (si la SSII ne veut pas signer la convention, je suis mal).De plus, mon école ne veut se fonder que sur un seul document : la convention
 
Ainsi cela supprime une des 2 solutions de "jercec".D'ailleurs, "capitaineigloo" semble de dire qu'il est impossible d'avoir deux status différents simultanément.
 
Je crois que je vais faire comme le mentionne "jercec" (2e solution).Je vais faire comme tout le monde, et être intégré en tant que stagiaire quitte à "perdre" 6 mois de laire (dixit Chibal).
 
Je reste cepepndant à l'écoute d'autres avis concernant ma situation ainsi que pour le VIE.
 
Merci

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Marsh Posté le 22-10-2006 à 18:30:03    

Tu signes en + de ta convention de stage rémunéré ( un stage conventionné ne veut pas dire forcément payé 30% du smic je rappelle ) un contrat stipulant à la fin du stage ton embauche en CDI.
 
Je vois pas ou est le souci en fait, un contrat, tu y mets ce que tu veux dedans


Message édité par CUT HERE le 22-10-2006 à 18:30:28
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Marsh Posté le 23-10-2006 à 22:31:35    

et signer une convention de stage avec un salaire de CDI  c'est pas possible ?  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 23-10-2006 à 22:49:26    

Légalement, je ne connais pas de textes qui indiquent un maximum à ne pas dépasser. Après, il faut voir si les cotisations que payent la boite ne sont pas plus chères avec un stagiaire plutôt qu'un salarié. A part qu'au dela de 30% du smic, je crois que l'entreprise paye des cotisations mais je ne pense pas que le stagiaire ou le salarié aient un régime de cotisations patronales différentes ( il faudrait demander ça à un patron :) )
 
++


Message édité par CUT HERE le 23-10-2006 à 22:53:39
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Marsh Posté le 23-10-2006 à 22:49:26   

Reply

Marsh Posté le 23-10-2006 à 23:19:05    

passager a écrit :

et signer une convention de stage avec un salaire de CDI  c'est pas possible ?  :whistle:


 
Effectivement, le directeur technique m' a "proposé" cela.Plus exactement, pendant le stage je serais payé comme un stagaire (ex : 1000 euros bruts) et si à la fin du stage, j'ai "atteint les objectifs" , il me donnerait une prime de fin de stage équivalent au delta (sur 6 mois) du salaire proposé initialement (32k) et de l'indemnité de stage.
 
La société paye des charges sur les euros supérieurs à 30% du smic.
 
En fait, mon école ne souhaite pas qu'il y ait d'autres contrat hormis la convention de stage.Surement pour les raisons évoquées par "capitaineigloo"  
 
Je crois que la différence entre un salarié et un stagiaire est que le dernier touche des "indemnités" alors pour le premeir c'est un "salaire".Ainsi les charges patronales peuvent différer.
 
Quelqu'un peut il infirmer ou confirmer ?

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Marsh Posté le 24-10-2006 à 00:10:49    

pas au dessus des 30 % du SMIC.
par contre tu ne compte pas dans les effectifs de l'entreprise ! et ca c'est toujours benef (limite des 50 employés pour le CE, les 6% d'handicapés...)

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