Bonjour, je viens de commencer ma prepa MPSI et j'ai definitivement choisit d'arréter. 2 possibilité s'offrent à moi:
-Entrer dans une ecole d'ingénieur avec prépa integrée
-aller à la fac pour entrer a centrale aprés une licence de maths
Est- ce que quelqu'un pourrait me conseiller?  
 
Je voudrait savoir aussi si j'ai beaucoup de chance d'entrer a centrale paris (ou autre par défaut) après une licence? Je sais qu'ils offrent 20 places chaque année rien qu'à paris pour les universitaires.  
 
Je voudrais savoir si pour cela il faudrait que je bosse avec la même cadence qu'en prépa classique?  
Est-ce difficil de suivre les cours à la fac? A peu près combien d'heures de travaille personnel y-a-t-il par jour?  
 
Ai-je beaucoup de chance d'entrer dans une ecole d'ingenieur après la fac? J'ai un peu peur de faire une licence de maths pour finalement de ne pas accéder à une ecole parce que la recherche et l'enseignement ne m'interessent pas du tout; Je veux vraiment être ingénieur et plutôt généraliste.
 
Quelle est la différence au niveau du travail entre la prépa classique et la prépa integrée? (Y-a-il des colles,...)?
 
Ce qui me gêne dans les ecoles à prépa integrée c'est qu'elles sont de moins bonne qualité que les ecoles telles que centrale donc le salaire à la sortie est moins élevé et le metier est moins généraliste.
 
Alors, prépa integréee ou licence de maths ..... MERCI d'avance pour vos conseils.

bonjour,
excuse moi de te demander ça mais qu'est ce qui te donne envie si vite d'arréter ta prépa?

Je pense qu'en quittant la prépa, tu as très fortement handicapé tes chances de rentrer à Centrale Paris ... à supposer qu'elles existaient en rentrant

Sauf que tu as une tonne de postulants chaque année uniquement pour ses 20 places. En plus de tes camarades des facs françaises contre lesquels tu seras en concurrence, il y a aussi les candidats de facs étrangères à rajouter.

Là je ne sais pas quelles sont les conditions d'entrée (pas réussi à télécharger la notice d'information), si c'est ouvert à "minimum diplomé de licence" et non pas à un strict diplomé de licence, tu risques aussi de rajouter quelques très bons candidats d'années supérieures.
 
 
 

Si tu vises Centrale Paris, il va falloir un dossier en béton armé. Et rester parmi les tout premiers de la promo durant les 3ans d'études que tu auras à faire.
Alors pour être un élève moyen d'une fac moyenne, c'est clairement pas aussi dur qu'une cpge, autant pour être en tête de promo durant plusieurs années consécutives c'est chose moins aisée.
 
Concernant les cours et le travail personnel, je pense que ça dépend grandement des personnes.
Une amie de lycée partie à l'UPMC en maths a fait toute sa scolarité finger in ze nose sans quasi aucun travail perso hormis semaine pré-exams car grosse capacité d'apprentissage durant le cours en lui-même.

Un seul conseil, pour limiter les pertes de temps, il faut être comme partout hyper concentré durant le cours et ne pas se disperser, ça évite de reprendre certains points le soir alors qu'on aurait pu les assimiler le matin même.
 
 
 

Tu peux oui. Mais ne te limite pas qu'à Centrale Paris tant que tu ne connais pas ton niveau, surtout qu'avec ce que tu as commencé en cpge, ça ne te donne pas plus d'indications sur ton niveau.
Il y a toujours moyen d'intégrer une école mais pour les très bonnes écoles, c'est toujours sous condition d'avoir un super dossier : notes, stages, langues, info, sports, implication associatives, voire voyages à l'étranger.

Tout est important et ce que je me demande surtout, c'est pourquoi tu quittes ta prépa? Parce que ça ne sera pas de tout repos de maintenir un rythme très soutenu durant 3 ans, puis après encore 3 ans en école.
En gros : es-tu sûr de tenir autant de temps alors qu'au bout de quelques jours de prépa tu as déjà envie d'arrêter?

Quel est tron projet en fait? Pourquoi spécialement Centrale?
 
 
 

Aucune idée. Tu parles de quelle école à prépa intégrée?
 
 
 

Euh. Non, pas forcément pour le dernier point. Et ça dépend vraiment de ton projet : si ce dernier n'est qu'en rapport avec le salaire à la sortie, dirige toi plutôt dans une bonne école de commerce.

Surtout que l'accès à Centrale Paris n'est je pense, pas vraiment comparable avec une admission en école à prépa intégrée lambda. Je prends un exemple extrême, mais c'est un peu comme si tu comparais une entrée à l'EM Lyon après concours avec une admission post-bac à l'ESG.
 
 
 

Ca dépend de quelle école à prépa intégrée tu vises. Perso je suis plus du genre à conseiller une très bonne licence, mais après, c'est juste personnel.

Je pense aussi....
 
 
Tu parles de prépa intégrée...mais en générale quand on parle de prépa intégrée, c'est UNE prépa pour UNE école; Le "intégré" n'est pas un suffixe pour faire joli, or tu ne précise pas l'école qui correspond à cette prépa.
 
Ensuite pour la fac, en général il est possible d'intégrer de petites écoles d'ingé, si toutefois tu fais pas le con.

 
Tout d'abord, ce qui me donne envie d'arrêter la prépa c'est la cadence du travail et la pression. Bosser de 8h du matin jusqu'à tard dans la nuit tous les jours et puis ajouter à cela la pression, je me rends compte aujourd'hui que j'en suis incapable psychologiquement. Et puis je sentais bien que même si je continuais, j'aurai craqué en cours d'année comme tant d'autres. Sachant que les meilleures ecoles d'ingénieur refusent les universitaires n'ayant pas fait le cursus complet (donc ayant laché la prepa en cours d'année), j'ai préféré arrêter maintenant.
 

 
J'ai sauté une classe et j'ai été admise dans une très grande prepa parisienne pour ne pas la citer. Il est vrai que les études dans le supérieur présentent un grand contraste avec le secondaire mais je pense tout de même que j'avais quelques chances en entrant en prepa. Il faut savoir que ce qui est cause de mon abandon n'est pas du tout la complexité des cours que je suivais sans trop de difficulté.
 

 
Si je choisis cette option, la fac qui m'est attribuée est l'UPMC. Je suis prête à être très assidue et à travailler serieusement (tous les jours mais pas jusqu'à deux heurs du matin comme en sup et puis avec un emploi du temps plus léger je pense que l'on peut y parvenir plus facilement). Mais j'ai tout de même peur que malgrés cela je ne parvienne pas à être des meilleurs de la promo. Si quelqu'un pouvait me renseigner sur le niveau des élèves en maths à l'UPMC? cela m'avancerait. Les meilleurs là-bas sont-ils ceux qui travaillent le plus (ce qui m'avantagerait) où bien y-a-t-il chaque année des élèves particulièrement brillant (de façon innée je veux dire), qui depassent tous les autres?
 

 
 
En prépa il faut faire face à 2DM(maths physique)/semaine ; 1TD de SI/semaine ; 4ou5 interros/semaine ; 1DST4h(maths ou physiq)/samedi matin; 1page d'exos à faire par jour et par matière( maths et physiq) ajoutés à cela les disserts ou resumés de français et... les colles. Tout cela dès les 1ers jours et en très peu de temps vu que l'emploi du temps est vraiment chargé. Ceux qui réussissent en prépa ne sont pas forcément les meilleurs en maths et phisiq (j'exagère un peu) mais ceux qui ont une organisation et un moral en béton. Personne (ou presque) n'a le temps de tout faire, il faut donc accépter de ne pas tout faire: certains choisissent entre les DM et les DS, entre les maths et la physiq. C'est vraiment une question de mental.
En conclusion : rien à voir avec la fac . Je ne pense pas que le fait que je ne sois pas assez forte pour faire une prépa signifie que je ne tiendrai pas à la fac. J'aurais juste une manière différente de travailler. Mais il est vrai que je n'ai jamais été à la fac et je ne demande qu'à ce que l'on me démontre le contraire (et c'est pour cela que je demande vos conseils). D'après ce que j'ai compris du système à la fac, l'emploi du temps est plus cool et il y a beaucoup moins de devoirs sur table, ce qui laisse plus de temps pour travailler les cours et les exos plus serainement. Vrai, Faux? Y-a-t-il des DM? et comment s'organisent les colles?
 

 
Les ecoles ne regardent pas seulement les notes de la fac, on doit carrément composer un CV? Les stages se font-ils avec la fac, integrés à la licence? Y-a-t-il des associations à la fac?
 

 
Mon projet est vraiment de devenir ingenieur genéraliste et si possible de sortir d'une bonne école. J'ai choisi centrale car c'est je crois parmi les meilleures la plus ouverte aux universités. Mais je peux aussi citer les Mines. Je pense que ce sont les seules ecoles d'ingé qui valent le sacrifice de 3 ans de fac. Pour les autres, autant entrer dans une ecole d'ingé à prépa integrée car tu prends moins de risques pour des débouchées identiques. Pourquoi: j'avoue que le salaire à la sortie de l'école est un facteur important( pour info: je n'entrerai pas pour autant dans une ecole de commerce, je suis vmt bcp plus intéressée (et plus douée) par les sciences) mais le metier aussi diffère: il est clair qu'on n'occupe pas le même poste en sortant de centrale qu'en sortant de n'importe quelle autre ecole. Après il faut avoir le niveau qui va avec... J'avoue que je suis ignorante à ce sujet. C'est pourquoi j'hésite avec une ecole à prepa integrée.  
 

 
INSA ISEP ISEN EPF ICAM  
(Pour ceux qui veulent profiter de mon expérience: j'ai été acceptée en INSA avant les vacances d'été, mais j'ai préféré tenter la prépa: je regrette aujourd'hui...)
donc je renouvelle ma question:
Quelle est la différence de rythme de travail entre la prépa classique et la prépa integrée?
 

 
Peux-tu argumenter s'il te plaît (sans oublier que l'optique est tjrs d'entrer dans une ecole d'ingénieur)
 
Ainsi, mon dilemme est le suivant: Entrer dans une des ecoles citées sachant que toutes les chances sont de mon côté. Où tenter ma chance et viser plus haut ( Centrale, mines) sachant qu'il y a une grande probabilité pour que je n'y parvienne pas.
 
Y-a-il des personnes ayant fait le parcours fac-ecole d'ingénieur qui puissent témoigner? merci  
 
DSL d'avoir fait long et d'avoir un peu raconté ma vie mais je sais qu'il y a d'autres personnes dans mon cas ou dans des cas similaires donc si ça peut aider...
 

Je pense que tu dois redescendre de ton petit nuage...
1) Centrale et les Mines sont des écoles d'un niveau très très très très très très très élevé... tu as conscience de ça? tu crois qu'on y rentre comme dans un moulin?.  
2) Les écoles d'ingénieur à prépa intégrée sont du groupe C à D, il y a au moins 20 écoles d'ingénieur du groupe A et B qui sont meilleures que l'Insa Lyon (meilleure école à prépa intégrée) et qui offrent des débouchés et salaires bien plus intéressants.  
3) toi à centrale? les mecs qui vont là-bas sont très résistants à la pression de la prépa, ce qui n'est pas ton cas visiblement...

si tu integres une prepa integrée, tu peux oublier centrale
donc, le mieux pour toi c la fac
ce que les autres ont voulu t expliquer, c que si les grandes ecoles sont constituées en majorité de gens issus de prepa, c'est que c'est extremement formateur
le recrutement via les ast est veritablement marginal

Quand même bien moins marginal qu'il y a quelques années. Ca diversifie un peu les promos d'avoir des AST, mais ils restent largement minoritaires.

Cependant, si le système prépa ne convient vraiment pas à un élève mais qu'il est pourtant doué, la solution AST est vraiment idéale car ça lui laisse aussi le temps de bien affiner son projet et de vraiment savoir ce qu'il cherche.
 
 
 
 

Ok. Mais sur ce dernier point, c'est plutôt que certaines écoles refusent les élèves ayant fait une partie de la licence en passant par une prépa. Là dans ton cas ça devrait aller, mais des écoles refusent des élèves ayant fait même juste un an.
 
 
 
 

La plus meilleure bonne fac du monde et de l'univers.

Aucune idée mais je peux demander à la copine dont j'ai parlé dans mon précédent message et qui doit pouvoir me répondre. Mais je ne peux garantir l'objectivité des réponses, c'était vraiment une grosse brutasse première de toutes ses promos sans se tuer à la tâche.

Mais quoiqu'il arrive, tu seras confrontée à un peu de tout : au début, il y aura de tous les niveaux, en avançant je pense que ça risque de se restreindre et seuls de bons (et plus) éléments resteront.

Je sais.

Spafo, mais justement cela pointe donc un problème d'organisation de ton côté. Car comme tu dis, tu n'as pas de difficulté à comprendre le cours, donc en réglant ce problème d'organisation ça devrait se débloquer sans trop de problème.

C'est pour ça que ça serait dommage d'arrêter ta prépa juste à cause d'un problème d'orga.
 
 

Je n'ai jamais dit ça.

Je te disais juste que le chemin allait être bien long et que là ça sera un gros travail d'endurance pour te maintenir au top durant 3 ans.

Je ne sais pas ce que tu entends par plus cool, mais j'ai toujours tourné entre 30 et 35h de cours par semaine.

A côté de ça, oui en grande majorité il y a des DS, des DM et des kholles (en général une petite part de la note finale, mais rien de bien méchant). Selon les filières, il y a aussi les TP qui sont assez chronophages et fatiguant (je passe sur les compte-rendus de TP parce que ça me rappelle pas de bons souvenirs )

En résumé, comme tu l'as dit, le travail est différent. Mais je n'irais pas jusqu'à dire qu'il est beaucoup plus cool. Je rappelle que je parle dans le cas où on souhaite être dans le top de la promo : il est relativement facile de s'en sortir en tant qu'élève moyen, mais pour être un excellent élève, c'est autre chose et la charge de travail personnelle peut vraiment être très importante en fonction de son niveau, du niveau de la promo etc.
 
 
 

Complètement. Limite ils ne veulent pas tes mensurations.

Pour tes questions : les stages en général avec la fac et parfois intégrés à la licence, mais rien ne t'empêche d'en faire sans qu'ils soient obligatoires. Pour les assoces, oui, mais je ne peux répondre que pour l'association sportive.
 
 
 

Spafo, mais spatoutafévrai non plus. A côté des Mines et de Centrale Paris, tu peux avoir de bonnes écoles accessibles après une L3. C'est moins prestigieux certes, mais ce n'est pas non plus le bagne.
 
Par rapport au risque dont tu parles, je n'en suis pas sûre non plus, une fois en prépa intégrée, rien ne dit qu'on y reste il y aun minimum syndical à assurer.
 
 
 

Le problème c'est qu'on ne sait pas même vaguement ce que tu veux faire.

C'est bien "ingénieur généraliste" mais ça ne veut rien dire tu peux être ingénieur procédé dans une usine de pékhu comme tu pourrais être ingénieur BTP.
L'envie d'être ingé et d'avoir un bon salaire, oui c'est bien mais il faudrait peut-être déterminer plus précisément ce que tu veux faire pour qu'on puisse te répondre.
 
 
 

Encore une fois, il faut des précisions sur ce que tu veux faire.

Il peut y avoir des très bonnes écoles à prépa intégrée dans le domaine X tandis que pour le domaine Y, il serait plus intéressant de faire une école post-prépa. Il faut vraiment que tu nous éclaires plus sur ce qui t'intéresse.
 
 
 

Ok. Je ne sais pas ce qu'elles valent toutes, je ne connais bien que les INSA et l'EPF. T'as pas moyen de recontacter l'INSA pour voir s'ils peuvent te prendre?
 
 
 

Aucune idée, je n'ai jamais testé une prépa integrée.
 
 
 

Parce que tu as aussi la possibilité d'intégrer une école à prépa intégrée après une L3.

Et qu'en faisant une licence, tu auras la possibilité de présenter les deux types d'écoles et tu n'auras aucun regret : si tu te lances en prépa intégrée et que tu te rends compte 3 ans plus tard que tu avais les capacités de présenter une très bonne école d'ingé post-prépa, tu auras la boules, y a pas à dire.
Et puis parce que tu auras pu tester deux univers différents, que tu arriveras plus "mature" et avec une capacité et des méthodes de travail différentes, que pécuniairement parlant, pour une école payante, ça te fait 2 ans d'économisés, et que d'autres raisons que j'ai oublié mais quand ça me revient je poste ça.
 
 
 

D'où l'utilité de faire une L3 quoiqu'il arrive, et sur le moment tu aviseras et tu présenteras les deux types d'écoles. Ca te fera un an de "perdu", mais tu as un an d'avance, c'est le moment idéal de l'utiliser.
Ca ne sera jamais réellement perdu, et si tu te rends compte en L3 que finalement tu n'as plus tout à fait les mêmes aspirations tu pourras bifurquer sans problème.

Surtout, tu as l'air encore peu sûre de tes choix et ça te laissera le temps de bien affiner ton projet pro. Parce que si tu te lances dans une école post-bac un poil trop spécialisé, tu risques de le regretter longtemps.
 
 
 

Beaucoup de personnes ont fait ça dans mon entourage, et ce qu'il en ressortait était qu'ils s'en sortaient plutôt bien et étaient bien contents.

Et c'était un peu pour les mêmes raisons que j'ai exposé plus haut.
 
 
 

Pas de pb, ça sert à ça. Et si on ne voulait pas répondre, on ne le ferait pas.

pas de titre en majuscules, merci de corriger

Je pense que je vais opter pour la fac car tu as raison, mon projet professionnel n'est pas encore suffisemment construit.
Merci pour vos conseil, ça m'a aidé.
Au fait l'université à laquelle je vais est en fait paris 7 (Diderot), y-a-t-il une différence avec l'UPMC (pour une licence de maths) ?
 
PS: Comment on fait pour modifier le titre?

De rien.

Je pense vraiment que c'est la meilleure solution, car tu risques de "t'enfermer" en prépa intégrée. Avec une bonne L3 de maths tu auras toujours les moyens de retomber sur tes pattes et surtout de prendre assez de recul pour bien savoir ce que tu cherches.

Concernant les deux facs, je ne suis pas objective, mais l'UPMC c'est la plus meilleure bonne fac du monde et de l'univers.
 
 
Nan sérieusement, je ne sais pas. Mais j'ai souvent entendu dire qu'en mathématiques, PVI était plus réputée que PVII (qui s'en sort quand même déjà très bien).
Tu habites dans quel coin? Car ça peut aussi t'aider à choisir si tu n'es pas à ça près. Tu auras la possibilité de faire un transfert de dossier entre les deux facs aussi.

En tout cas ayant été étudiant à P6 c'est une fac que je déconseille fortement. La L3 est super hard avec des modules qui ne servent strictement à rien genre topologie et toutes ces bizarreries. Je compare avec mon nouveau programme de Dauphine. ça n'a aucun rapport et P6 doit avoir quelques années de retard dans la gestion de ces modules. si j'étais toi je ferais une licence MASS par exemple à P1 ou P5 très facile à valider et la mention B ou TB est fortement envisageable. P6 est trop complexe dans son domaine et ne se spécialise dans aucun domaine ( y compris en M1 où c'est réellement du foutage de gueule).

En gros ton raisonnement c'est,
Je suis pas ouf, donc je vais en fac et en travaillant plus que les autres je serais bien classé donc je vais rentrer à centrale si tout se passe bien.
Il faut se réveiller la, on parle de centrale paris.
Rentrer dans une école comme celle la demande bcp de sacrifices. Première indication je connais pas mal de monde qui sont dans ces écoles (et moi même une juste un peu moins bien sur le même concours). En sup on foutait rien c'est en SPE que tu travailes vraiment.
Faut accepter une certaine réalité.  
1)Si tu devais travailler jusqu'a 2h tous les soirs après 10j de SUP. Tu n'étais peu être pas si ouf que ca.
2)Ca ne veut pas dire que tu ne peux pas faire ce que tu veux de ta vie, les écoles c'est plus le lycée c'est pas ceux qui travaillent le plus ont les meilleures notes. Va en medecine si tu veux ca.
3)Même si tu ne rentres pas à centrale pa rien n'est perdu. Essaie de savoir ce que tu veux faire de ta vie. Si c'est un cursus économique une AST dans une ESC parisienne c'est jouable.Si c'est ingénieur dans quelques chose de particulier une école d'ingé spécialisé et pas trop difficile à intégrer c'est super.
Maintenant le métier ingénieur généraliste je connais pas. Même à centrale ou aux mines tu finis par choisir une spécialité. Tard dans les écoles généralistes mais tu choisis.
Tu seras pas ingénieur électronique telecom informatique mécanique des fluides chimie.
 
La prépa c'est le confort on y est on se dit je bosse, je verrais plus tard ce que j'ai. Ensuite tu intègres une grande école assez généraliste tu dis cool j'ai trois ans pour décider de ce que je fais de ma vie, puis en fin de 2A tu dois choisir une option et la tout se précipite.
 
Honnetement le plus simple et le meilleur conseil que je puisse te donner c'est essaie de savoir ce que tu veux faire. Parce que tu peux trouver des diplomes bcp plus aisés a chopper que celui de centrale pa pour bosser dans un domaine précis. Le force du diplome de centrale c'est qu'il est reconnu dans pleins de domaines et que donc les étudiants peuvent se décider très tard sur leur orientation...

 
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