These or not these ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 29-09-2003 à 21:17:37
djmanu22 a écrit : Hello, |
si tu veux faire de la recherche, fais une thèse
sinon ... ça t'apportera surement bcp sur le plan perso, mais point de vue boulot et salaire, j'en suis pas certain
Ca peut même être le contraire
Marsh Posté le 29-09-2003 à 21:40:11
djmanu22 a écrit : Hello, |
uniquement si tu en as vRAIMENT envie
avec le climat actuel bcp de gens tentent une these pour la securite mais je epux t'assurer que els chercheurs voeint vite els gens passionnes et ceux qui ont fait ca pour se planquer, j'en connais un qui s'arrange pour pourrir la reputation de ces gars ...
Marsh Posté le 03-10-2003 à 08:31:00
fais gaffe on pourrait te sortir le "vous etes trop diplomé pur exercer ce métier "
Marsh Posté le 03-10-2003 à 11:22:04
bah là ou je suis, un thesard (agrégé de maths qui a fait une these d'info)vient d'etre embauché, et malgré tout il est mieux payé que quelqu'un qui debute sans these. Faut arreter de delirer, 3 ans de these c'est souvent superieur à 3 ans d'xp en entreprise et de projets pipos ou tu vegetes.
ps: pour info sa these n'a aucun rapport avec ce qu'il fait aujourd'hui (these d'info sur la geometrie plane)
Marsh Posté le 03-10-2003 à 11:58:24
La thèse c'est génial si tu es passionné par ton sujet, donc à faire sur le plan personnel.
D'un point de vue professionnel... c'est une autre histoire, ça dépend de ton projet professionnel en fait.
Si tu veux un vrai job d'ingé reste à ton niveau et lance toi sur le marché du travail.
Sinon, si tu vises plus un poste d'ingé R&D, directeur technique etc. effectivement la thèse peut-être un plus, surtout pour de grosses structures GE, Thomson etc.
Si tu as un boulot avec enorméments de contacts avec la communauté scientifique, la thèse c'est aussi important pour la "crédibilité" (bah oui un vieux de la vieille écoutera plus volontiers un thésard)
Donc pour résumer, à toi de voir ce que tu veux faire.
Sinon pour l'aspect surdiplômé, faut voir aussi que tu n'es pas obligé de tout mettre dans ton CV.
Sinon t'as aussi des plans genre DRT, CIFRE etc.
Marsh Posté le 03-10-2003 à 12:01:09
900W > c'est là où tu délires
entre un ingé avec 3 ans d'expérience (quelle que soit l'expérience) et un thésard débutant, quelle que soit sa thèse, je ne fais aucune différence.
ca dépend uniquement du profil que je recherche :
est-ce qlq'un qui doit s'intégrer dans une équipe, avoir une connaissance du monde de l'entreprise, entretenir des relations avec le client, accepter des contraintes (charges, reste à faire ...) ...
est-ce qlq'un qui doit travailler sur une expertise, avoir des capacités d'analyse particulières ...
il faut arrêter de croire que la formation est le sésame qui permet d'être embauché ou mieux payé. Ce qui est aussi important sinon plus, c'est comment on utilise sa formation, comment on la met correctment en application par rapport à un contexte donné.
j'ai travaillé avec un docteur en informatique et un polytechnicien : j'avais en face de moi un autiste qui respirait l'odeur des bouquins et un asocial qui ne pouvait travailler que chez lui. Ce n'ets absolument pas représentatif de la population des docteurs et ingénieurs X, simplement les compétences et le comportement ne dépendent pas de la formation, c'est un tout qui fait qu'un collaborateur est bon ou non
dans les grandes entreprises, les grilles existent, fonction de la formation et de l'expérience. Ca permet d'égaliser les salaires et de rassurer les syndicats quant aux inégalités à l'entrée. Mais dans ce cas, pourquoi un miagiste parfaitement compétent qui assume la charge de chef de projet n'est-il pas payé plus que les deux X (je n'ai rien contre polytechnique) qu'il encadre, embauché en même temps que lui à un salaire bien supérieur, mais qui se révelent incapables de se gérer eux-même (qu'est-ce qu'on fait aujourd'hui ?), donc encore moins une équipe.
C'est un cas réel vécu chez Sema Group il y a qlq années.
L'inégalité, si elle est limité à l'entrée graçe aux grilles de salaire, existe ensuite.
Marsh Posté le 03-08-2004 à 10:28:06
J'aimerais ajoute kk questions a ce sujet :
1) Auriez-vous une idee de salaire d'un thesard a l'issue de sa these, et celui d'un inge a l'issue de son cursus d'inge ? (un ordre de grandeur)
2) L'avantage de la these, c'est qu'il n'y a pas d'age requis pour la faire...Est-ce facilement possible si apres 5ans de boulot par ex, de faire une these ?
3) Par rapport aux DESS, c'est plus facile de faire un DEA ou un DESS (le taux d'admission, le niveau requis, le taux de reussite)
4) Dans le prive, un inge a pour fonction chef de projet, un chercheur, il est tjs fourre ds son labo a l'ecart des autres ? (a l'ecart des chef de projets, des clients, etc..). Le chercheur peut-il facilement excercer un travail d'inge ? (ou bien non, il est "condamme" seulement a chercher dans son labo)
...Merci (ce sont les 1ere questions qui me passent par le tete, peut etre d'autres plus tard).
Marsh Posté le 03-08-2004 à 10:28:54
nottttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt
Marsh Posté le 03-08-2004 à 10:29:42
Dion a écrit : nottttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt |
Marsh Posté le 03-08-2004 à 10:30:45
je lis le fight club : je lui répond donc de ne pas faire de thèses
Marsh Posté le 03-08-2004 à 10:53:53
Dion a écrit : je lis le fight club : je lui répond donc de ne pas faire de thèses |
Ceci dis, j'attends toujours les reponses a mes questions
Marsh Posté le 03-08-2004 à 10:55:17
pose les dans le topic des thésards...
Marsh Posté le 03-08-2004 à 10:57:41
Giz a écrit : Ceci dis, j'attends toujours les reponses a mes questions |
ya un topic de 120 pages kan meme
Marsh Posté le 03-08-2004 à 10:59:00
où sont la plupart des réponses d'ailleurs, mais bon, 120 pages à se taper c'est effectivement pas top.
Ceci dit autant poser la question là où les gens concernés se trouvent.
Marsh Posté le 03-08-2004 à 11:01:26
vancrayenest a écrit : où sont la plupart des réponses d'ailleurs, mais bon, 120 pages à se taper c'est effectivement pas top. |
Il est vrai qu'il manque une fonction "recherche intelligente" sous h.fr, parce que 120 pages
Bon, vé y faire un tour qd meme (mais je pensais plus que c t un salon de cafe que des questions relatives aux candidatures de DEA + these )
Marsh Posté le 03-08-2004 à 11:01:58
Giz a écrit : Il est vrai qu'il manque une fonction "recherche intelligente" sous h.fr, parce que 120 pages |
si tu veux faire une recherche dans un topic sur hfr : utilise google
Marsh Posté le 03-08-2004 à 11:30:43
Y'a quand même Rechercher le mot/pseudo
Marsh Posté le 03-08-2004 à 11:35:54
vancrayenest a écrit : Y'a quand même Rechercher le mot/pseudo |
c'est vrai
Donc :
si tu veux faire une recherche dans un topic sur hfr : utilise la fct recherche
si tu veux faire une recherche efficace dans un topic sur hfr : utilise google
Marsh Posté le 03-08-2004 à 11:41:59
Dion a écrit : c'est vrai |
1) Si je cherche un mot cle DANS les sujets, il me retourne un lien sur le sujet et pas un lien sur la page dans le sujet ... ca m'avance pas mieux
2) Ouai bof, non. Marche pas si bien.
Marsh Posté le 29-09-2003 à 16:25:11
Hello,
je suis en derniere année d'ingénieur en informatique et je m'interroge.
Vu le climat actuel de l'info, est ce une bonne opportunité pr tenter une these ?? Si oui, que va-t-elle m'apporter de plus (point de vue boulot mais ossi salaire) ??
Merci de m'aider
a+
Manu