Rapprochement IAE Paris Sorbonne - Dauphine : concurrence sérieuse?

Rapprochement IAE Paris Sorbonne - Dauphine : concurrence sérieuse? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 12-07-2011 à 13:37:19    

Voilà une question que je me pose et qui j'espère peut vous intéresser. Le sujet a déjà été rapidement aborder dans certains topic relatifs aux IAE mais il me parait judicieux d'en faire un topic dédié étant donné que ce rapprochement repésente également bien la modification du paysage de l'enseignement supérieur français qui est entrain de se jouer actuellement entre fusion, rapprochement, création de pôle etc...
 
La question est donc : Le rapprochement entre l'IAE Paris - Sorbonne Graduate Business School et l'Université Dauphine peut-il à terme concurrencer sérieusement les formations des ESC de haut niveau?
 
Voici un article visible dans la partie actualité du site de l'IAE Paris :  
 

Citation :

Paris, mardi 23 mars 2010 – Projet de rapprochement Université Paris-Dauphine et IAE de Paris: une stratégie ambitieuse
 
Le président de l’Université Paris-Dauphine, Laurent Batsch, et la directrice de l’IAE de Paris, Christine Pochet, annoncent aujourd’hui qu’ils discutent actuellement les modalités d’un rapprochement avant de le soumettre à leurs conseils respectifs.
 
Pour ces deux établissements, l’objectif de ce rapprochement est de construire le plus grand pôle universitaire de formation au management en France, en réunissant leurs équipes. Ensemble, Dauphine et l’IAE de Paris sont, en effet, forts de leurs 400 enseignants-chercheurs, de leurs 11 000 étudiants et 80 000 Alumni, de leurs liens étroits avec le monde économique, de leurs formations initiales et continues internationales, de leur recherche académique, de leur culture commune et de leurs coopérations anciennes.
Une conception partagée de la formation au management des étudiants et des cadres
La pédagogie et l’ouverture pluri-disciplinaire de l’université sont adaptées pour dispenser la culture générale qu’exige l’exercice des responsabilités. Les équipes de l’Université Paris-Dauphine et de l’IAE de Paris partagent pleinement cette conception de la formation au management.
« Les étudiants recherchent dans nos formations une expertise professionnelle de haut niveau. L’expertise n’est pas seulement disciplinaire, elle est managériale : les futurs décideurs doivent être préparés à affronter des situations complexes et à diriger des équipes » a déclaré Laurent Batsch.  
« Au-delà, les cadres doivent acquérir une formation intellectuelle ouverte. A l’ère du développement durable, alors que la plus grave crise financière a révélé la faillite de pratiques court-termistes, les cadres doivent apprendre à analyser les risques et à intégrer le temps dans la prise de décision.» poursuit Christine Pochet.
Une culture universitaire commune
Le corps enseignant permanent de Dauphine et celui de l’IAE de Paris sont composés d’universitaires, docteurs formés à la recherche. Les deux institutions font le choix du décloisonnement disciplinaire. Leur rapprochement facilitera l’ouverture multi-disciplinaire de leurs formations et la fertilisation croisée de leurs recherches. L’équipe pédagogique de chaque institution aura vocation à intervenir dans les programmes de l’autre.
Réunis dans le même Centre de recherche et dans la même Ecole doctorale, les chercheurs en sciences de gestion des deux établissements feront jouer leurs complémentarités.
La plus grande « faculté » de management en France
Pour améliorer leur visibilité internationale, les institutions universitaires doivent renforcer leurs équipes d’enseignants-chercheurs, en nombre comme en qualité. Elles doivent aussi concentrer leurs ressources pour mieux les employer dans les programmes de formation.. Avec un corps enseignant de 400 enseignants-chercheurs, dont 110 pour les seules disciplines de gestion, Dauphine et l’IAE se donnent des moyens d’accroître la notoriété de leur recherche et de développer leur offre de formation initiale et continue.  
« Avec la collaboration de leurs collègues d’économie, de sciences sociales et politiques, de droit, de mathématiques et d’informatique, nos professeurs de gestion constitueront la plus importante « faculté » de management en France » affirme Laurent Batsch  
Une collaboration éprouvée
Depuis plus de dix ans, l’Université Paris-Dauphine et l’IAE de Paris délivrent ensemble le MBA International Paris dans de nombreux pays. Les chercheurs des deux institutions travaillent et publient ensemble. Aujourd’hui, il s’agit de passer à une nouvelle étape dans un environnement international plus exigeant.
« A l’IAE, le rapprochement avec Dauphine apporte un cadre universitaire élargi, ainsi qu’un environnement organisationnel favorable pour développer ses fortes compétences, notamment en formation continue » déclare sa directrice Christine Pochet
« Pour Dauphine, le rapprochement avec l’IAE apporte la dynamique d’une équipe et l’ouverture à un public diversifié. Ensemble, les deux établissements seront plus forts pour développer des alliances internationales stratégiques. » ajoute Laurent Batsch.
En faisant le choix de la cohérence, l’Université Paris-Dauphine et l’IAE de Paris témoignent de leur engagement en faveur d’un rapprochement porteur de sens.


 
A noter que le projet aurait déjà du être finalisé. En effet, la première date annoncée était la rentrée 2010 mais il semblerait que l'on s'achemine vers l'horizon 2013. L'IAE Paris souhaite déménager étant donné que le batiment actuel a été racheté par la Sorbonne. Néanmoins, les grandes lignes semblent tracés et il ne manque plus que l'aval des conseils d'administrations et du ministre de l'enseignement supérieur.  

Reply

Marsh Posté le 12-07-2011 à 13:37:19   

Reply

Marsh Posté le 12-07-2011 à 14:46:06    

Si concurrence sérieuse il y a, ce ne sera qu'à long terme: le temps que tout se meete en place et que la reconnaissance arrive parmi les recruteurs...
 
Quid de l'articulation undergrad/postgrad? de l'organisation de la recherche et de la communication qui sera faite sur tout ça...
 
Sur le papier, ça a l'air très beau et les facs parisiennes ont déjà montré de belles choses mais en éco (PSE). A voir...
 
Si ça pouvait débarasser Paris de ttes ces écoles de gestion privées pourries en proposant des diplomes correctes, ce serait déjà énorme...


---------------
EDHEC
Reply

Marsh Posté le 12-07-2011 à 15:11:06    

Drapal  :bounce:

Reply

Marsh Posté le 12-07-2011 à 18:01:16    

Gianpiero a écrit :

Si concurrence sérieuse il y a, ce ne sera qu'à long terme: le temps que tout se meete en place et que la reconnaissance arrive parmi les recruteurs...
 
Quid de l'articulation undergrad/postgrad? de l'organisation de la recherche et de la communication qui sera faite sur tout ça...
 
Sur le papier, ça a l'air très beau et les facs parisiennes ont déjà montré de belles choses mais en éco (PSE). A voir...
 
Si ça pouvait débarasser Paris de ttes ces écoles de gestion privées pourries en proposant des diplomes correctes, ce serait déjà énorme...


 
Oui effectivement, maintenant reste à voir qu'est-ce que l'on peut définir comme long terme à ce niveau, 10ans? 20ans?
 
A priori, l'undergraduate ne devrait pas trop être affecté étant donné que l'IAE commence au niveau master. Ce qu'il faudrait savoir aussi, c'est est-ce qu'il y aura certains master de Dauphine qui seront liés à l'IAE?  
On pourrait très bien avoir un simple rapprochement où les seules choses qui changeraient, seraient le nom du diplôme et le campus... D'ailleurs en terme de nom, vas y avoir un problème étant donné que l'IAE a déposé la marque Sorbonne Graduate Business School.  
 
Pour les écoles de gestion privées pourries, je pense pas que cela change vraiment... Si ces 2 entités veulent des diplômes et des diplômés de qualité, il faudra agir en conséquence sur le recrutement. Donc, il y aura toujours des clients pour ce genre d'écoles. C'est surtout un passage à l'action des facultés d'éco et gestion qui en ont marre d'être dans l'ombre des ESC je pense.

Reply

Marsh Posté le 12-07-2011 à 18:02:16    

IWH :o

Reply

Marsh Posté le 12-07-2011 à 18:07:54    

Gianpiero a écrit :

Si concurrence sérieuse il y a, ce ne sera qu'à long terme: le temps que tout se meete en place et que la reconnaissance arrive parmi les recruteurs...

 

Quid de l'articulation undergrad/postgrad? de l'organisation de la recherche et de la communication qui sera faite sur tout ça...

 

Sur le papier, ça a l'air très beau et les facs parisiennes ont déjà montré de belles choses mais en éco (PSE). A voir...

 

Si ça pouvait débarasser Paris de ttes ces écoles de gestion privées pourries en proposant des diplomes correctes, ce serait déjà énorme...

 

Les boites à pigeons frics seront toujours là, hélas. :o

 

Et puis elles ont une utilité sociale => Permettre aux fils à papa incapables de faire des études supérieures de haut niveau d'avoir quand même un carton avec écris "diplôme" dessus et se la péter avec en snobant ceux qui vont dans de "vraies" formations (Université, DUT, BTS...) :pfff:

 

Sinon, ce topic m'intéresse donc => drapal :)


Message édité par Profil supprimé le 12-07-2011 à 18:08:47
Reply

Marsh Posté le 13-07-2011 à 09:17:43    

Voici des nouvelles plus fraîches ...
 
"Christine Pochet, qui a repris les rênes de l’IAE de Paris depuis un an, a déclaré lors d’une conférence de presse donnée le 8 février 2011 que le projet d’alliance avec l’université Paris-Dauphine était désormais bien avancé. « Il s’agit d’un rapprochement qui permet à l’IAE de conserver son statut actuel ».  
Il faut dire qu’entre la nécessité d’avoir une taille critique pour exister (l’IAE compte 2000 étudiants, Dauphine plus de 9000) et la volonté de rester dans la sphère du public, le choix s’avérait limité. «  Nous ne souhaitions pas nous rapprocher de Paris 1-Sorbonne, avec qui les relations n’ont pas toujours été simples » avoue Christine Pochet, qui ajoute que « le choix de Dauphine s’est imposé car nous avions déjà un certain nombre de partenariats en cours ».
 
Déménagement dès 2012 ?
 
 Prochaine étape, donc, l’intégration de l’IAE dans les locaux de Dauphine, « peut-être dés septembre 2012, tout va dépendre de la date de départ de l’ESIT qui se trouve encore dans les locaux de Dauphine pour quelques mois » note Christine Pochet.
 
 Pour l’instant, ce rapprochement ne devrait pas entraîner de changements au niveau de l’offre : « Mis à part le laboratoire de recherche qui sera regroupé, l’offre de formation que nous allons proposer avec Dauphine se veut complémentaire, avec deux critères essentiels pour l’IAE : la double compétence et la transversalité, Dauphine ayant plutôt des 3ème cycles positionnés sur des niches ». En revanche, aucune décision n’a encore été prise à ce jour concernant la marque « Sorbonne Graduate Business School » dont bénéficie l’IAE de Paris et qui pourrait, à terme, poser un problème de lisibilité (IAE – Sorbonne – Dauphine)."

Message cité 1 fois
Message édité par starbolt71 le 13-07-2011 à 09:17:56
Reply

Marsh Posté le 13-07-2011 à 09:20:43    

Et des diplômes communs IAE Paris et Dauphine existent déjà ...
Ex: http://www.fondation.renault.com/f [...] fault.aspx

Reply

Marsh Posté le 13-07-2011 à 13:09:10    

starbolt71 a écrit :

Voici des nouvelles plus fraîches ...
 
"Christine Pochet, qui a repris les rênes de l’IAE de Paris depuis un an, a déclaré lors d’une conférence de presse donnée le 8 février 2011 que le projet d’alliance avec l’université Paris-Dauphine était désormais bien avancé. « Il s’agit d’un rapprochement qui permet à l’IAE de conserver son statut actuel ».  
Il faut dire qu’entre la nécessité d’avoir une taille critique pour exister (l’IAE compte 2000 étudiants, Dauphine plus de 9000) et la volonté de rester dans la sphère du public, le choix s’avérait limité. «  Nous ne souhaitions pas nous rapprocher de Paris 1-Sorbonne, avec qui les relations n’ont pas toujours été simples » avoue Christine Pochet, qui ajoute que « le choix de Dauphine s’est imposé car nous avions déjà un certain nombre de partenariats en cours ».
 
Déménagement dès 2012 ?
 
 Prochaine étape, donc, l’intégration de l’IAE dans les locaux de Dauphine, « peut-être dés septembre 2012, tout va dépendre de la date de départ de l’ESIT qui se trouve encore dans les locaux de Dauphine pour quelques mois » note Christine Pochet.
 
 Pour l’instant, ce rapprochement ne devrait pas entraîner de changements au niveau de l’offre : « Mis à part le laboratoire de recherche qui sera regroupé, l’offre de formation que nous allons proposer avec Dauphine se veut complémentaire, avec deux critères essentiels pour l’IAE : la double compétence et la transversalité, Dauphine ayant plutôt des 3ème cycles positionnés sur des niches ». En revanche, aucune décision n’a encore été prise à ce jour concernant la marque « Sorbonne Graduate Business School » dont bénéficie l’IAE de Paris et qui pourrait, à terme, poser un problème de lisibilité (IAE – Sorbonne – Dauphine)."


 
Elle a même donné des précisions sur ce point dans une interview vidéo récente donnée à un site spécialisé sur les écoles (je vais chercher la vidéo). Elle dit par exemple que la Sorbonne a écarté l'IAE dans des discussions avec HEC qui concernait le domaine de compétence de l'IAE par exemple, ce qui ne leur pas vraiment plu et c'est compréhensible.

Reply

Marsh Posté le 13-07-2011 à 15:17:09    

J'ai du mal à saisir : Ils déménagent à Dauphine, c'est avancé blablabla et elle dit qu'il y a une différence dans l'offre. Mais tant que ça.  
 
Si on prend les domaines de compétences, c'est super proche, limite cannibalisation. Okay, Dauphine propose plein de M2 en finance. Mais dans le cas d'un M2 unique de chaque côté (RH...), ils feront quoi ? Pas de fusion ? 2 formations sous deux noms différents ? :/
 

Reply

Marsh Posté le 13-07-2011 à 15:17:09   

Reply

Marsh Posté le 13-07-2011 à 20:38:27    

Ouais c'est là, un des principaux enjeux. Je pense que Dauphine va transférer totalement certains de ses Masters vers l'IAE. Puisque comme tu le dis en donnant l'exemple RH, ça n'aurait pas beaucoup de sens de faire un master chacun de son côté.  
 
Je pense que l'IAE va servir de pôle pour certaines formations. Par exemple, l'IAE est parfait pour les formations de type MBA de par son expérience dans la formation continue et de ce type de diplôme.  

Reply

Marsh Posté le 14-07-2011 à 00:03:12    

Citation :

http://www.educpros.fr/detail-arti [...] phine.html

 

IAE de Paris 1 : rapprochement très prudent vers Dauphine
A l’époque, la décision, inattendue et inédite, avait fait beaucoup de bruit. En mars 2010, une composante de l’université de Paris 1 Panthéon-Sorbonne, l’IAE (Institut d’administration des entreprises) a choisi de se séparer de sa tutelle pour en rejoindre une autre, sa rivale Paris-Dauphine.

 

Christine Pochet, directrice de cet institut installé rue de Broca (Vème), avait à l’époque expliqué ses motivations : rivalité avec l’UFR d’économie de Paris 1, désaccord sur la stratégie du PRES Hésam, qui fait entrer dans le périmètre de Paris 1 deux grands concurrents de l’IAE, l’ESCP Europe et le Cnam.
Ne pas abandonner la marque Sorbonne
Un an plus tard, le projet avance à pas très prudents. Ainsi, le rattachement de l’IAE à Dauphine ne se concretisera vraisemblablement qu’à la rentrée 2013. Une fois sous la houlette de Dauphine, l’IAE gardera entièrement son portefeuille de formations, sous son propre label. Il conservera son statut autonome, son personnel et son budget propre, même s’il emménagera dans les locaux de sa nouvelle tutelle. Ses 37 enseignants seront toutefois intégrés aux équipes de recherche de Dauphine. « Nous avançons petit à petit », reconnaît la directrice. « Les institutions vivent et évoluent, cette situation n’est pas forcémment gravée dans le marbre. »

 

Mais le plus surprenant, c’est que l’IAE n’est pas sûr de revendiquer le terme « d’IAE de Dauphine ». Certains enseignants ne souhaitent pas abandonner la marque Sorbonne, qu’ils utilisent actuellement, et qui est très attractive à l’international. « Nous venons de déposer à l’INPI les noms de Sorbonne Business School et de Sorbonne Graduate School of Business. Nous n’avons pas encore décidé si nous utiliserons celles-ci ou si nous miserons sur la marque Dauphine », affirme Christine Pochet. De quoi continuer à alimenter le débat sur cette appellation très convoitée.

 

Jessica Gourdon
08.02.11

 

Voilà en fait, je m'étais trompé. Ce n'était pas HEC mais l'ESCP qui posait problème en tant qu'ESC concurrente et le CNAM, connue pour ces formations continues qui est l'un des principaux créneaux de l'IAE Paris.
Par contre, on remarque que les choses vont doucement et qu'on est loin d'une fusion, ne serait-ce que pour certains diplômes.


Message édité par Alex_94 le 14-07-2011 à 00:17:07
Reply

Marsh Posté le 15-07-2011 à 10:00:55    

Le rapprochement entre ces 2 établissements n'est surement pas facile ... surtout qu'en formation continue, Dauphine a son fameux MBA UQUAM. La formation continue de Dauphine va-t-elle être absorber par l'IAE Paris, alors que le MBA UQAM est de meilleur qualité que le MAE/MBA de l'IAE ?
 
En parallèle de cela, il y a apparemment d'autres manoeuvres ... il semblerait qu'il y ait des pourpalers pour que l'IAE Paris intègre le PRES Paristech. Mes sources sont sûres, mais pourtant je doute que cela se fasse. Mes sources viennent d'un membre du comité de direction de Paristech, mais pourtant tout me fait penser qu'on n'en prend pas la direction.
PARISTECH regroupe les meilleurs écoles d'ingé (sauf Centrale Paris et la mienne) et HEC. Toutes ces écoles peuvent délivrer des doctorats ... à l'exception de HEC. Cette dernière ne délivre des doctorats qu'à travers l'IAE Paris ... d'où l'intêret pour PARISTECH et HEC d'intégrer l'IAE.
 
Mais bizarrement, l'IAE Paris vient de créer un incubateur ... alors que PARISTECH en a déjà un (commun à toutes les écoles), ce qui me fait dire que l'IAE Paris n'est pas en voie d'intégrer ce PRES ...

Message cité 1 fois
Message édité par starbolt71 le 15-07-2011 à 10:02:54
Reply

Marsh Posté le 15-07-2011 à 10:04:06    

Ma source est simple à trouver si je vous dis qu'il est à la fois Membre du comité de direction de Paristech et Responsable du module Entrepreunariat de l'IAE Paris ... :-)

Reply

Marsh Posté le 15-07-2011 à 10:17:23    

... et que Dauphine, de son côté, est dans le PRES PSL+ ... bref, un vrai bazar

Reply

Marsh Posté le 15-07-2011 à 11:57:24    

Pour moi, l'IAE de Paris est voué à disparaitre...  
 
L'IAE a une offre de formation continue qui est presque identique à celle de Dauphine (et qui risque de ne pas être à nouveau habilité par le ministère...  
Le terme Sorbonne va lui être retiré, car il n'y a plus de raison de l'avoir... Bref, une bête absorption par Dauphine...

Reply

Marsh Posté le 15-07-2011 à 11:58:09    

starbolt71 a écrit :

Le rapprochement entre ces 2 établissements n'est surement pas facile ... surtout qu'en formation continue, Dauphine a son fameux MBA UQUAM. La formation continue de Dauphine va-t-elle être absorber par l'IAE Paris, alors que le MBA UQAM est de meilleur qualité que le MAE/MBA de l'IAE ?


 
Le MBA de Dauphine est un executive MBA. Celui de l'IAE est un MBA "normal". Ca ne chasse pas les mêmes profils, je ne vois pas en quoi ils sont:
1. Comparable
2. En compétion

Reply

Marsh Posté le 15-07-2011 à 11:59:32    

Et starbolt, HEC fait partie d'une école doctorale qui était composé de l'IAE, mais il me semble qu'ils sont habilités à délivrer un doctorat...  
 
Et pour avoir suivi le processus en interne, ca a été fait très salement...

Reply

Marsh Posté le 15-07-2011 à 16:12:49    

sokoma a écrit :

Et starbolt, HEC fait partie d'une école doctorale qui était composé de l'IAE, mais il me semble qu'ils sont habilités à délivrer un doctorat...  
 
Et pour avoir suivi le processus en interne, ca a été fait très salement...


 
Effectivement HEC est bien habilitée à délivrer un Doctorat et c'est d'ailleurs la seule ESC à pouvoir le faire, il me semble.  
 
Je suis surpris par cette rumeur concernant Paris Tech en fait. Et d'ailleurs, est-ce que ce fameux projet d'entrer dans Paris Tech est prévu pour l'IAE Paris seule ou bien l'entité issue de la fusion Dauphine-IAE Paris?  
En fait je vois mal l'IAE Paris seule, pouvoir entrer dans un tel réseau.  
 
A noter que l'IAE Paris est membre du G16+, qui réunit les responsables des careers centers de 23 écoles prestigieuses en France dont la plupart des membres de Paris Tech.

Reply

Marsh Posté le 15-07-2011 à 16:51:39    

Bah les essec, et autre proposent bien des programmes doctoraux, donc ca m'étonnerait que ce soit l'unique école...
 
Paris tech c'est pour les écoles d'ingé non?

Reply

Marsh Posté le 15-07-2011 à 17:10:24    

sokoma a écrit :

Bah les essec, et autre proposent bien des programmes doctoraux, donc ca m'étonnerait que ce soit l'unique école...
 
Paris tech c'est pour les écoles d'ingé non?


 
Ces écoles délivrent des Ph.D qui ne sont pas des Doctorats. Le Doctorat est une appellation protégée par décret et seule HEC est habilitée à le délivrer parmi les écoles de commerces.  
 
HEC est aussi membre du réseau Paris Tech. Toutes les autres sont des écoles d'ingénieurs : http://www.paristech.fr/index.php/fre/Ecoles

Reply

Marsh Posté le 15-07-2011 à 23:43:14    

Webby42> Le MAE/MBA de l'IAE Paris est un executive. Celui destiné aux jeunes diplômés s'appelle MAE tout court.
 
Sokoma, Alex_94> HEC est la seule ESC à pouvoir délivrer des PHD parce qu'elle est associée à l'IAE Paris. Sans l'IAE Paris, pas de PHD possible. Seule les universités et Grandes Ecoles d'ingénieurs peuvent en délivrer. http://www.hec.fr/Doctorat/Etudes-Doctorales. Petit bémol ... HEC peut délivrer son PHD via les "Arts et Métiers"

Reply

Marsh Posté le 15-07-2011 à 23:43:58    

Mais en effet, pour PARISTECH, j'suis sceptique

Reply

Marsh Posté le 16-07-2011 à 01:09:18    

Hmm je doute de ce que tu avances désolé... HEC fait partie de l'école doctorale GODI et est donc habilité a délivrer des doctorats: http://edsdo.univ-paris1.fr/  et http://edsdo.univ-paris1.fr/doc/brochure_edsdo.pdf  
 
Visiblement les bourses sont attribués en comité scientifique composé de plusieurs membres...  Par ailleurs, l'université Paris 1 va quitter GODI d'ici peu...

Reply

Marsh Posté le 16-07-2011 à 01:11:05    

Hmm je doute de ce que tu avances désolé... HEC fait partie de l'école doctorale GODI et est donc habilité a délivrer des doctorats: http://edsdo.univ-paris1.fr/  et http://edsdo.univ-paris1.fr/doc/brochure_edsdo.pdf  
 
Visiblement les bourses sont attribués en comité scientifique composé de plusieurs membres...  Par ailleurs, l'université Paris 1 va quitter GODI d'ici peu...
 
Et pour les autres écoles, ils délivrent également des doctorats: http://www.essec.edu/programs/phd.html

Reply

Marsh Posté le 16-07-2011 à 15:02:06    

sokoma a écrit :

Hmm je doute de ce que tu avances désolé... HEC fait partie de l'école doctorale GODI et est donc habilité a délivrer des doctorats: http://edsdo.univ-paris1.fr/  et http://edsdo.univ-paris1.fr/doc/brochure_edsdo.pdf  
 
Visiblement les bourses sont attribués en comité scientifique composé de plusieurs membres...  Par ailleurs, l'université Paris 1 va quitter GODI d'ici peu...
 
Et pour les autres écoles, ils délivrent également des doctorats: http://www.essec.edu/programs/phd.html


 
 
Bon effectivement, je suis allé voir l'annuaire officiel des formations doctorales et apparement d'autres écoles ont obtenu l'habilitation (ESCP et ESSEC en plus d'HEC en région parisienne).  
Je voulais quand même vérifier puisque comme je l'ai dit plus haut, le Ph.D n'est pas un Doctorat même si au final ça se rejoint (rien à voir avec le niveau, juste une question de définition officielle entérinée par un décret).  
 
Pour en revenir au sujet, et en parlant de relations tendues entre l'IAE Paris et la Sorbonne  :o  :  
 

Citation :

http://blog.sorbonne-post-scriptum [...] -strategie
 
 
Cependant, avec ces alliances renforcées avec le CNAM et l’ESCP, l’IAE (Institut d’Administration des Entreprises de Paris) de notre Université a manifesté son mécontentement en menaçant de quitter Paris 1 et de rejoindre Dauphine. Quelle erreur ferait là notre IAE! Qui devra abandonner son statut de “Sorbonne Graduate Business School”… De surcroît, en cas de séparation de l’IAE Paris, le très prestigieux département interne en Management de Paris 1, Gestion Sorbonne, pourra assurer l’offre de formation continue qui était jusqu’alors proposée par l’IAE (MBA). On regrette donc ce choix, certes, mais on ne s’inquiète pas vraiment de l’avenir de l’enseignement et de la recherche en Management à Paris 1 (Gestion Sorbonne est la seule institution française en Sciences de Gestion avec Dauphine à être notée A+, la meilleure note possible, par le Ministère, et ses Masters 2 sont classés chaque année parmi les meilleures formations par SMBG en Finance, Stratégie, Logistique,…).
 


 
Est-ce vraiment s'ajouter du crédit que de citer le classement SMBG ....  :o

Reply

Marsh Posté le 16-07-2011 à 15:54:24    

C'est un blog bien engagé dans P1 que tu cites (plusieurs profs sont membres du CA de l'asso).

Reply

Marsh Posté le 16-07-2011 à 17:40:41    

sokoma a écrit :

C'est un blog bien engagé dans P1 que tu cites (plusieurs profs sont membres du CA de l'asso).


 
Oui oui c'est même plus que ça puisque c'est l'association des étudiants et anciens élèves de P1. C'est assez volontaire de ma part pour montrer que le divorce est déjà assez avancé ...  
 
D'ailleurs, j'ai pris soin d'aller consulter le rapport d'évaluation de l'Aeres sur Sorbonne Panthéon. D'après ce rapport, Paris 1 est loin de s'en sortir superbement tout seul niveau master professionnel et on sent bien que c'est plus le domaine de l'IAE. Au hasard :  
 
IAE Paris - Master Pro Management RH et RSE : A+  
Paris 1 (UFR 06) -Master Pro Développement RH : B  
 
La notation allant de A+ le max à C la plus mauvaise.  
 
Le rapport précise aussi que : "l'activité internationale est principalement soutenue par l'IAE Paris". Donc bon, l'IAE Paris n'est pas juste une petite section de la Sorbonne et on peut comprendre que Dauphine n'a pas tardé à accepter le rapprochement...

Reply

Marsh Posté le 16-07-2011 à 18:13:28    

Ba bien sûr... quelle bande de guignols condescendants avec leur label Sorbonne. Ils n'ont plus que cet argument, comme si l'IAE existait depuis 10 ans, lulz.  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 16-07-2011 à 22:00:53    

Tu cherches des poux alex_94... les masters de la Sorbonne sont tous très bien noté par l'AERES... tant en terme de volume que de qualité (moins bonne note B pour la Sorbonne sur 21 masters c'est pas mal).
 
Par ailleurs, je ne prendrais pas la notation AERES pour "unique", par exemple le master TFB d'ASSAS s'en sort très bien, alors qu'il est noté C par nos amis de l'AERES.
 
Enfin, le positionnement n'est pas le même de par son offre...
 
Pour être à la Sorbonne, le départ de l'IAE n'a pas entrainé le départ des relations internationales de la Sorbonne, et l'activité internationale se porte bien à Paris 1 (Columbia University, ce n'est pas l'IAE).
 
Une des raisons du départ de l'IAE est l'accréditation EQUIS. Ils se sont fait recalé 2 fois parce que l'IAE n'avait pas de licence et de M1...

Reply

Marsh Posté le 18-07-2011 à 10:48:05    

starbolt71 a écrit :

Webby42> Le MAE/MBA de l'IAE Paris est un executive. Celui destiné aux jeunes diplômés s'appelle MAE tout court.


 
Tu fais erreur; il s'agit d'un MBA classique. Les cours sont d'ailleurs communs avec le MAE "tout court". L'IAE de Paris ne propose pas d'EMBA.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2011 à 12:38:15    

Webby42> Pour la rentrée 2011, l'IAE différencie les formations "MAE/MBA" du MAE tout court. Le programme n'est plus tout à fait le même ... même si dans la réalité, c'est quasiment la même chose. D'ailleurs, les plaquettes de présentation sont bien distinctes avec un Executive pour le MAE/MBA.
 
Bref, oui, c'est quasiment la même chose mais l'IAE Paris cherche à les distinguer. D'ailleurs, est ce quand tu fais le MAE tout court, tu obtiens 2 diplômes ? Un MAE de la Sorbonne, et un MBA de l'IAE Paris ?

Reply

Marsh Posté le 18-07-2011 à 12:52:55    

Le MAE tout court donne droit au diplôme du MAE de l'IAE Paris, sanctionné par la Sorbonne.
 
Je ne sais pas ce que donne le MBA/MAE. Par contre, je crois que tu confonds Executive MBA et MBA en formation continue ;) L'IAE Paris propose un MBA en formation continue, mais pas d'Executive MBA.
 
http://iae.univ-paris1.fr/fr/forma [...] ormation=8

Reply

Marsh Posté le 18-07-2011 à 15:27:28    

starbolt71 a écrit :

Webby42> Pour la rentrée 2011, l'IAE différencie les formations "MAE/MBA" du MAE tout court. Le programme n'est plus tout à fait le même ... même si dans la réalité, c'est quasiment la même chose. D'ailleurs, les plaquettes de présentation sont bien distinctes avec un Executive pour le MAE/MBA.
 
Bref, oui, c'est quasiment la même chose mais l'IAE Paris cherche à les distinguer. D'ailleurs, est ce quand tu fais le MAE tout court, tu obtiens 2 diplômes ? Un MAE de la Sorbonne, et un MBA de l'IAE Paris ?


 
En fait, le MAE et le MBA sont 2 choses différentes. Auparavant, l'IAE faisait l'erreur d'appeler son MAE "MBA" alors que le MAE est accessible directement après un BAC+5 même sans expérience professionnelle. Or un MBA est un diplôme délivré à des gens possédant environ 5 ans d'expérience ou plus en formation continue ou pas (il existe des Full time MBA).  
 
L'IAE Paris ne propose donc pas d'EMBA.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2011 à 16:33:41    

Renseigne toi la prochaine fois, avant de balancer ce genre d' information, parce que sur tout tes postes il y a des erreurs-...

Reply

Marsh Posté le 18-07-2011 à 16:59:59    

Webby42 et Alex_94> C'est marrant, j'allais vous mettre un lien sur la brochure de présensation du MAE/MBA sur lequel il y avait marqué Executive ... et il se trouve qu'ils ont retiré le terme Executive dans cette nouvelle version. Sinon, le MAE/MBA n'est plus accessible par les BAC+5 sans expérience. Il y a le MAE spécialité Administration des Affaires pour les BAC+5 sans expérience, le MAE spécialité Gestion des dynamiques organisationnelles et le MAE/MBA Spécialité Management Général accessible qu'aux personnes ayant une expérience professionnelle. Pour ce qui est des diplômes, j'en ai 2. Un MAE de la Sorbonne, et un MBA de l'IAE Paris.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2011 à 17:01:43    

Sinon, non je ne confonds pas le Executive MBA du MAE/MBA ... :)

Reply

Marsh Posté le 19-07-2011 à 15:05:13    

starbolt71 a écrit :

Webby42 et Alex_94> C'est marrant, j'allais vous mettre un lien sur la brochure de présensation du MAE/MBA sur lequel il y avait marqué Executive ... et il se trouve qu'ils ont retiré le terme Executive dans cette nouvelle version. Sinon, le MAE/MBA n'est plus accessible par les BAC+5 sans expérience. Il y a le MAE spécialité Administration des Affaires pour les BAC+5 sans expérience, le MAE spécialité Gestion des dynamiques organisationnelles et le MAE/MBA Spécialité Management Général accessible qu'aux personnes ayant une expérience professionnelle. Pour ce qui est des diplômes, j'en ai 2. Un MAE de la Sorbonne, et un MBA de l'IAE Paris.


 
Intéressant; tu avais donc suivi le parcours MAE/MBA ?
 
Après, un EMBA se distingue pas mal sur un programme différent (ce qui n'est pas le cas à l'IAE Paris) et un minimum d'expérience de 5/8 voir parfois plus. Ici, il ne demande qu'une "expérience pro", ce qui n'a pas réellement de sens. A titre d'exemple, un ami à moi l'a fait (le MAE/MBA) après 1 an d'xp.
 

starbolt71 a écrit :

Sinon, non je ne confonds pas le Executive MBA du MAE/MBA ... :)


 
Ok ;)

Reply

Marsh Posté le 19-07-2011 à 16:09:27    

L'IAE Paris tente de scinder le MAE en 2 cursus différents ... l'un pour les jeunes diplômés et l'autre pour les gens ayant une expérience professionnelle. Comme c'est tout récent, les 2 cursus sont quasiment identiques avec les mêmes profs, les mêmes cours, etc ... donc quasiment aucune différence dans le fond.
Pour ce qui est de la forme, on voit bien cette volonté de différentiation.
Mais maintenant, va falloir faire un effort pour que ce soit réellement 2 programmes différents, et faire en sorte que celui destiné aux professionnels soit reconnu EMBA ... c'est pas gagné.
 
Oui, je suis de la promo 2010 MAE/MBA en cours du soir. Cela fait 2 à 3 ans que les personnes en cours du soir obtiennent 2 diplômes (1 MAE + 1 MBA) ... et on se demandait tous ce qu'obtenaient les jeunes diplômés en formation initiale ... apparemment, ce n'est qu'un seul diplôme tamponné par la Sorbonne et l'IAE Paris.

Reply

Marsh Posté le 19-07-2011 à 16:12:33    

Ok, merci pour les infos :)

Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed