Bac S Projet d'étude. Commerce

Bac S Projet d'étude. Commerce - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 24-02-2009 à 22:52:13    

Bonsoir,
 
Je suis actuellement en terminal S avec un niveau plutôt raisonnable, c'est à dire environ 13 de moyenne avec un bon niveau en langue (LV1/LV2 15/13), un peu plus de 13 en Histoire/Géo et environ 12 en Math. J'ai pour projet après l'obtention du bac de continuer vers des études accès sur le commerce, secteur qui m'intéresse le plus et correspondant plus ou moins aux matières suscitant mon intérêt.
Ainsi j'ai d'abord pensé aux grandes écoles de commerces recrutant à Bac+2 m'estimant capable d'obtenir mieux que des écoles post-bac. Ainsi j'ai vite envisagé d'intégrer une classe prépa, mais voilà actuellement je remets mes choix en cause. La prépa m'effraies de plus en plus, l'enfermement sociale surtout et la peur du désintéressement. C'est pour cela que j'envisage d'envoyer ma candidature à Dauphine pour le DUGEAD.
Maintenant voulant mettre toutes les chances de mon coté, j'aurais souhaité quelles autres types de formation sont possible pour faire des études de commerce ou rejoindre une école de commerce par la suite. J'ai vu qu'il était possible de faire cela via les IUT/DUT j'aurais voulu plus d'informations les concernant ainsi que sur mes autres alternatives.
Dernier point, j'ai la possibilité de loger sur Paris j'aimerais passer par conséquent mes prochaines années là bas.
 
Merci d'avance
Glow un peu perdu ;)

Reply

Marsh Posté le 24-02-2009 à 22:52:13   

Reply

Marsh Posté le 24-02-2009 à 23:07:43    

En ce qui concerne les DUT (que tu fais dans un IUT ou en fac) ils te permettent d'accéder aux écoles des concours Passerelle et Tremplin 1 principalement, c'est à dire 15/20 écoles plus ou moins bien classées selon les divers classements.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 20:54:40    

Je me suis un peu plus renseigné à propos des DUT et des BTS et j'ai vu qu'il me permettait au bout des deux ans de passer des concours pour des écoles de commerce ou de continuer en fac. Je pense donc me diriger dans cette voies. Dans les nombreux DUT et BTS deux ont retenue mon attention : BTS Commerce International et DUT Technique de commercialisation, j'aurais aimé savoir si ces deux formations sont de qualités et correspondent à mon profil ?
De plus, quels sont les écoles sur Paris me permettant de suivre ces formations dans de bonnes conditions (je recherches des IUT/Lycées de qualité où j'ai mes chances vu mes résultats d'être admis).
 
Merci d'avance, mon orientation continu ;)

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 21:07:03    

GlowD a écrit :

Je me suis un peu plus renseigné à propos des DUT et des BTS et j'ai vu qu'il me permettait au bout des deux ans de passer des concours pour des écoles de commerce ou de continuer en fac. Je pense donc me diriger dans cette voies. Dans les nombreux DUT et BTS deux ont retenue mon attention : BTS Commerce International et DUT Technique de commercialisation, j'aurais aimé savoir si ces deux formations sont de qualités et correspondent à mon profil ?
De plus, quels sont les écoles sur Paris me permettant de suivre ces formations dans de bonnes conditions (je recherches des IUT/Lycées de qualité où j'ai mes chances vu mes résultats d'être admis).
 
Merci d'avance, mon orientation continu ;)


 
Avec 13 de moyenne, tu seras accepté dans n'importe quels IUT scolairement parlant. Maintenant, il faut voir si tes appréciations et ta lettre de motivation suivent. Tente les IUT de Paris Descartes, Sceaux...  
Tu es d'où exactement ?
 
Le BTS CI est un bon début si tu souhaites évoluer à l'international, notamment avec les stages obligatoires à l'étranger.
Le DUT TC est plus général et donne une vision plus global que le BTS.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 21:28:33    

Merci beaucoup, ton m'aide m'est précieuse.
 
Je suis de Normandie mais l'envie de bouger, sur Paris me parait vraiment bien et j'ai une possibilité de logement.
 
Niveau DUT j'ai repéré Sceaux, Paris V et Descartes ai-j'ai vraiment mes chances dans les trois sachant que j'ai de bonnes appréciations et je ferais de mon mieux pour la lettre de motivation.
 
Pour les BTS, quels les mieux adapter pour voyager tout en ayant une bonne formation, peux tu me citer quelques noms et les difficultés d'admission.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 21:31:25    

Pour le DUT, forte probabilité honnêtement. (ParisV/Descartes, c'est la même chose).
Pour le BTS, le CI sans hésitation. Par contre, je ne connais pas les bons lycées.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 21:34:08    

Selon toi quels sont les avantages et inconvénients pour moi d'un DUT par rapport à un BTS et inversement ?
Merci d'avance ;)

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 21:48:48    

Selon moi, les avantages pour toi de faire un DUT :
- Enseignement plus général donc tu seras moins dépaysé qu'avec un BTS
- Vu ton niveau actuel, tu t'ennuieras moins en DUT qu'en BTS
- Meilleure formation (plus de bagages) que le BTS si tu souhaites continuer tes études vers des études longues
- Venant de bac S, tu connais pas vraiment le commerce et le DUT te fait découvrir plus de domaines que le BTS
- Possibilité de poursuivre ses études en ESC

 

Avantages BTS
- 2 mois de stage à l'étranger
- Bon niveau en langues
- Tu te fouleras peut-être un peu moins
- Possibilité de poursuivre ses études en ESC


Message édité par Bleuf le 26-02-2009 à 21:50:04
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Marsh Posté le 26-02-2009 à 21:54:57    

Un grand merci à toi !
 
Selon toi penses tu que cette stratégie pour le portail admission post-bac est la bonne soit:
- DUT TC Paris V
- DUT TC Sceaux
- 2 BTS
Sachant que j'ai envoyé en plus mon dossier à Dauphine ?

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 21:57:47    

C'est suffisant.
 
Si tu n'as pas peur de la prépa et que tu vises haut, tu devrais tenter.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 21:57:47   

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 22:03:00    

D'accord merci beaucoup mais se diriger vers une prépa est pour moi beaucoup trop synonyme d'enfermement sous le travail et aussi d'un point épanouissement.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 22:16:14    

Achètes-toi un bescherelle et va faire un DEUG ou une Licence en Fac. Si t'es assez intelligent pour bosser un minimum, tu arrivera tranquillement en bonne position pour les ESC.
 
Perso, je vois pas ce que t'irais foutre en BTS (c'est quand meme pas vraiment la voie royale), tu risques de te retrouver avec des teubés qui déteindront sur toi.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 22:23:38    

Des "teubés", tu dois en trouver autant en L1...

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 22:33:30    

Bleuf a écrit :

Des "teubés", tu dois en trouver autant en L1...


 
Les trois premiers mois seulement

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 22:41:44    

Ethnik a écrit :


Les trois premiers mois seulement


 
Toute la L1 ! Certains préfèrent faire une année plutôt que d'arrêter au bout de 2 mois, surtout si y'a la bourse ^^.
Bref, peut-être que le BTS, ce n'est pas la voie royale mais si ça peut le mener où il veut, je vois pas le souci.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 22:58:46    

Ethnik ///////// Excuse-moi, tu es qui pour émettre des jugements de merde comme ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par aZq le 26-02-2009 à 22:59:27
Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 23:11:07    

GlowD a écrit :

Bonsoir,

 

Je suis actuellement en terminal S avec un niveau plutôt raisonnable, c'est à dire environ 13 de moyenne avec un bon niveau en langue (LV1/LV2 15/13), un peu plus de 13 en Histoire/Géo et environ 12 en Math. J'ai pour projet après l'obtention du bac de continuer vers des études accès sur le commerce, secteur qui m'intéresse le plus et correspondant plus ou moins aux matières suscitant mon intérêt.
Ainsi j'ai d'abord pensé aux grandes écoles de commerces recrutant à Bac+2 m'estimant capable d'obtenir mieux que des écoles post-bac. Ainsi j'ai vite envisagé d'intégrer une classe prépa, mais voilà actuellement je remets mes choix en cause. La prépa m'effraies de plus en plus, l'enfermement sociale surtout et la peur du désintéressement. C'est pour cela que j'envisage d'envoyer ma candidature à Dauphine pour le DUGEAD.
Maintenant voulant mettre toutes les chances de mon coté, j'aurais souhaité quelles autres types de formation sont possible pour faire des études de commerce ou rejoindre une école de commerce par la suite. J'ai vu qu'il était possible de faire cela via les IUT/DUT j'aurais voulu plus d'informations les concernant ainsi que sur mes autres alternatives.
Dernier point, j'ai la possibilité de loger sur Paris j'aimerais passer par conséquent mes prochaines années là bas.

 

Merci d'avance
Glow un peu perdu ;)

 

Tente la prépa, tu n'as rien à perdre. Même si tu te plantes avec le jeu des équivalences il y a des chances qu'au final tu ne perdes pas de temps.
Je veux juste revenir sur tes deux points :
- il n'y a aucun enfermement social, la prépa n'est pas réservée aux enfants de CSP+, les autres classes sont aussi représentées (moins c'est vrai). En plus, honnêtement l'argument n'est pas recevable, ce n'est pas parce que tu es boursier et qu'un mec de ta classe a ses deux parents MD chez Golman Sachs que vous ne pouvez pas être potes.
- En prépa HEC voie S, il y a quand même très peu de chance que tu te désintéresses des cours : rien que le programme d'Histoire-Géo Géopolitique vaut le coup.

 

Surtout que tu dis que tu envisages mieux que les Sup de Co post-bac, dans ce cas la voie royale est quand même la prépa. Les concours post Licence et Master pour les très bonnes écoles deviennent de plus en plus sélectifs.
Evite aussi le BTS ce n'est pas ce qui va maximiser tes chances si tu veux tenter ces concours.

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Message édité par Symply16 le 26-02-2009 à 23:13:07
Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 23:33:03    

Symply16 a écrit :


Surtout que tu dis que tu envisages mieux que les Sup de Co post-bac, dans ce cas la voie royale est quand même la prépa. Les concours post Licence et Master pour les très bonnes écoles deviennent de plus en plus sélectifs.  


 
Il n'y a pas que le Top 5 dans la vie...
Entre les post-bac et le top 5, y'a quand même de bonnes écoles accessibles après un BTS (Oui, un BTS, tu rends compte ? :ouch: ) !

Reply

Marsh Posté le 26-02-2009 à 23:35:09    

aZq a écrit :

Ethnik ///////// Excuse-moi, tu es qui pour émettre des jugements de merde comme ça ?


 
Laisses-moi deviner, t'a fait un BTS?  [:itm]  
 
Je dis juste qu'en BTS, le niveau est généralement très moyen et donc que ça ne constitue pas le meilleur environnement pour un passage futur en ESC. Et franchement, quand on sort d'un bac S, c'est un peu dommage d'aller foutre un BTS sur son dossier (et son CV) alors qu'il a surement le niveau pour la fac voire la prépa.

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Marsh Posté le 26-02-2009 à 23:40:39    

C'est le dernier diplôme qui compte à la sortie dans le CV (l'XP pro également mais c'est autre chose).


Message édité par Bleuf le 26-02-2009 à 23:41:15
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Marsh Posté le 26-02-2009 à 23:54:02    

Oui, mais avoir fait une prépa au lieu d'un BTS Tourisme ça n'a jamais été un désavantage.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 00:16:51    

Bleuf a écrit :

 

Il n'y a pas que le Top 5 dans la vie...
Entre les post-bac et le top 5, y'a quand même de bonnes écoles accessibles après un BTS (Oui, un BTS, tu rends compte ? :ouch: ) !


Il n'y a pas que le top-5, je suis bien d'accord. Mais tu as plus de chance d'intégrer une ecricome après prépa qu'après BTS, c'est tout. Et en plus dans son cas avec ses moyennes et son bac S et son objectif à long-terme aller en BTS c'est un peu la "déchéance" et là par contre il risque de totalement se désintéresser de son cursus.

Message cité 1 fois
Message édité par Symply16 le 27-02-2009 à 00:18:16
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Marsh Posté le 27-02-2009 à 13:08:08    

Symply16 a écrit :


Il n'y a pas que le top-5, je suis bien d'accord. Mais tu as plus de chance d'intégrer une ecricome après prépa qu'après BTS, c'est tout. Et en plus dans son cas avec ses moyennes et son bac S et son objectif à long-terme aller en BTS c'est un peu la "déchéance" et là par contre il risque de totalement se désintéresser de son cursus.


 
Le concours est différent...

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 13:27:16    

Bleuf a écrit :


 
Le concours est différent...


 
et ?

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 17:04:43    


 
Donc plus de chance, pas si sur... C'est pas les bruits qui courent (bruits provenant des étudiants en prépa en plus).

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 17:14:22    

Bleuf a écrit :

 

Donc plus de chance, pas si sur... C'est pas les bruits qui courent (bruits provenant des étudiants en prépa en plus).

 

Alors on va faire simple :
Si il va en prépa, trois solutions

  • il réussit, passe en 2A et à la fin tape une post-prépa. Ecricome (ce qui est faisable hein) ou au-dessus
  • il se plante en prépa, va en fac et avec le jeu des équivalences ne prend pas de retard ou pas trop. Après sa licence ou après son M1 il passe les concours pour rentrer en sup de co.
  • il se plante et décide de se rabattre sur un BTS, dans ce cas il continue et passera les concours // comme prévu. Mais bon hypothèse absurde par rapport à bifurquer en fac. M'enfin bon c'est possible


S'il va  en BTS : il suit les cours, si ça ne lui plait pas ben bien fait pour lui il a pas le choix ou alors il va en fac l'année d'après mais perd un an. Si ça lui plait tant mieux et passe les concours pour les sup de co sachant qu'il ne pourra pas tenter les mêmes écoles que post-prépa ou post-licence.

 

Bon alors maintenant dans quel cas a-t'il le plus de chance de chopper une bonne sup de co ?

Message cité 1 fois
Message édité par Symply16 le 27-02-2009 à 17:16:31
Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 17:23:25    

Symply16 a écrit :

 

Alors on va faire simple :
Si il va en prépa, trois solutions

  • il réussit, passe en 2A et à la fin tape une post-prépa. Ecricome (ce qui est faisable hein) ou au-dessus
  • il se plante en prépa, va en fac et avec le jeu des équivalences ne prend pas de retard ou pas trop. Après sa licence ou après son M1 il passe les concours pour rentrer en sup de co.
  • il se plante et décide de se rabattre sur un BTS, dans ce cas il continue et passera les concours // comme prévu. Mais bon hypothèse absurde par rapport à bifurquer en fac. M'enfin bon c'est possible


S'il va à en BTS : il suit les cours, si ça ne lui plait pas ben bien fait pour lui il a pas le choix ou alors il va en fac l'année d'après mais perd un an. Si ça lui plait tant mieux et passe les concours pour les sup de co sachant qu'il ne pourra pas tenter les mêmes écoles que post-prépa ou post-licence.

 

Bon alors maintenant dans quel cas a-t'il le plus de chance de chopper une bonne sup de co ?

 

Tes hypothèses sont ridicules.

 

Avant de me lancer, j'exclus volontairement le Top 5/6 comme je l'ai signalé dans mes précédents messages.

 

Si il va en BTS :
- Il réussit (ce qui est bien plus facile que de réussir une prépa). Il tente les ad //, Ecricome, si tu veux, ce qui est faisable.
- Il n'a pas les bonnes écoles, il va en licence ou licence pro puis tente T2. Tous cela, sans perdre une année.
- T2 semble moins sélectif que T1, il sait comment se passe les concours, les a bien travaillé et réussit à avoir une bonne écricome.

 

Conclusion (toujours dans l'hypothèse) : Il est pas si con que ça... et la déchéance des premiers pas n'est pas si "honteuse" que ça.

 

L'équivalence prépa, c'est en général du L2 si je ne m'abuse donc 1 an de perdu et si il se réoriente après une année de prépa, encore 1 an de retard.

Message cité 1 fois
Message édité par Bleuf le 27-02-2009 à 17:26:33
Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 17:31:33    

Bleuf a écrit :


 
Tes hypothèses sont ridicules.
 
Avant de me lancer, j'exclus volontairement le Top 5/6 comme je l'ai signalé dans mes précédents messages.
 
Si il va en BTS :
- Il réussit (ce qui est bien plus facile que de réussir une prépa). Il tente les ad //, Ecricome, si tu veux, ce qui est faisable.
- Il n'a pas les bonnes écoles, il va en licence ou licence pro puis tente T2. Tous cela, sans perdre une année.
- T2 semble moins sélectif que T1, il sait comment se passe les concours, les a bien travaillé et réussit à avoir une bonne écricome.
 
Conclusion (toujours dans l'hypothèse) : Il est pas si con que ça... et la déchéance des premiers pas n'est pas si "honteuse" que ça.
 
L'équivalence prépa, c'est en général du L2 si je ne m'abuse donc 1 an de perdu et si il se réoriente après une année de prépa, encore 1 an de retard.


 
Pour l'équivalence prépa, ça dépend si il est admissible quelque part il peut obtenir une dérogation et passer en L3 mais va falloir bosser.  
Mes hypothèses ne sont pas ridicules, il peut très bien rejoindre un BTS si il plante sa prépa et donc faire ce que tu dis. Et je reste persuadé qu'avec ses moyennes, en prépa s'il bosse bien il peut prétendre à une ecricome.  
Dans tous les cas ça serait bien de savoir l'avis de l'intéressé.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 17:39:02    

La prépa, ce n'est pas que les moyennes, c'est un état d'esprit, de gagnant en général. Il faut être courageux, persévérant et gros bosseur et avoir l'idée de faire partie de l'élite (donc pas d'écricome...).
 
L'auteur le dit clairement que ce n'est pas dans ce genre de milieu qu'il veut évoluer pour ses études supérieures.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 17:45:58    

Bleuf a écrit :

La prépa, ce n'est pas que les moyennes, c'est un état d'esprit, de gagnant en général. Il faut être courageux, persévérant et gros bosseur et avoir l'idée de faire partie de l'élite (donc pas d'écricome...).
 
L'auteur le dit clairement que ce n'est pas dans ce genre de milieu qu'il veut évoluer pour ses études supérieures.


 
Tu as déjà mis les pieds en prépa ?

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 17:58:05    

Symply16 a écrit :


 
Tu as déjà mis les pieds en prépa ?


 
Et toi en BTS ?

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 18:06:14    

Bleuf a écrit :


 
Et toi en BTS ?


 
non. Et je ne connais personne qui avec 13 de moyenne en term S n'y soit allé.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 18:11:54    

Symply16 a écrit :


non. Et je ne connais personne qui avec 13 de moyenne en term S n'y soit allé.


 
Il fait ce qu'il veux après tout. Je lui donne juste des pistes. Libre à lui de faire ce qu'il veut et si il veut suivre la "masse"... c'est pas plus mal.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 20:16:12    

D'accord passons, le débat et centré sur Prépa/BTS, maintenant que dire du DUT ? "Voie de garage", comme tu l'entend pour les IUT, symply ou bonne alternative, j'aimerais connaitre ton avis.
 
Après ce que je disais par apport aux prépas, c'était que après m'être rendu aux portes ouvertes et connaissant une personne en prépa je pense savoir ce qui m'attend, c'est à dire 2/3 ans de travail acharné, peut être pas inintéressant d'accord, mais peu épanouissant et m'enfermant dans un monde de travail quasi-total, à moins que je me plante complètement ?

Message cité 1 fois
Message édité par GlowD le 27-02-2009 à 20:18:54
Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 20:55:27    

GlowD a écrit :

D'accord passons, le débat et centré sur Prépa/BTS, maintenant que dire du DUT ? "Voie de garage", comme tu l'entend pour les IUT, symply ou bonne alternative, j'aimerais connaitre ton avis.
 
Après ce que je disais par apport aux prépas, c'était que après m'être rendu aux portes ouvertes et connaissant une personne en prépa je pense savoir ce qui m'attend, c'est à dire 2/3 ans de travail acharné, peut être pas inintéressant d'accord, mais peu épanouissant et m'enfermant dans un monde de travail quasi-total, à moins que je me plante complètement ?


 
Disons que le DUT est beaucoup mieux que le BTS dans le sens où le niveau sera je pense plus élevé et tu as aussi plus de chance de rejoindre la fac pour une licence ou une licence pro.  
Bah oui en prépa tu vas bosser, ça il ne faut pas s'en cacher mais tu vas aussi apprendre à travailler vite et bien, tu vas apprendre à connaître tes limites (sauf si tu es un génie qui déchire tout) mais tu vas aussi te faire de très bons amis avec lesquels tu vas bosser mais aussi sortir, tu auras aussi des soirées (et plus que ce que tu ne penses), tu peux continuer à faire du sport si jamais tu en fais déjà en club. De l'extérieur on a souvent l'impression que c'est un monde particulier avec ses codes et que tu passes ton nez dans un bouqin, or c'est faux. Surtout en prépa hec, tu continues à t'informer sur le monde (lire des journaux, des livres, etc..) vu que ça te sert en cours ET pour développer tes capacités de réflexion. Si ça ce n'est pas épanouissant, bah je ne vois pas trop ce qu'il te faut. A mon sens tu t'épanouis autant en prépa qu'en sup de co si ce n'est plus.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 21:38:37    

J'aurais souhaité savoir, es tu en Prépa si oui j'aurais aimé avoir l'avis en DUT car il est normal que chacun défende sa formation ;)

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 21:41:36    

GlowD a écrit :

J'aurais souhaité savoir, es tu en Prépa si oui j'aurais aimé avoir l'avis en DUT car il est normal que chacun défende sa formation ;)

 

C'est tout à fait honorable
J'ai fait une prépa et là je suis dans une école de commerce. Mon meilleur ami a fait un DUT puis a enchaîné sur une licence donc pour le coup je peux "un peu" comparer les deux formations.  


Message édité par Symply16 le 27-02-2009 à 21:42:38
Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 21:42:28    

Je précise que je ne suis pas en BTS...

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 21:42:59    

Tu es dans quelle école symply ?

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 21:45:10    

Bleuf a écrit :

Tu es dans quelle école symply ?

 

Une parisienne :o

Message cité 1 fois
Message édité par Symply16 le 27-02-2009 à 21:45:29
Reply

Marsh Posté le    

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