MS versus MBA

MS versus MBA - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 29-07-2006 à 20:19:38    

Bonjour, je propose ce sujet, car personnellement, j'hésite à choisir entre les 2 lorsque le temps sera venu, après que j'ai terminé mon école d'ingénieur, si quelqu'un a des idées, des critiques, des conseils, des expériences vis-à-vis une des deux voies ou tous simplement les 2...qu'il n'hésite pas.  
Quel voie est la plus reconnue?  
Et faut-il apprendre sa formation pour que ce soit réellement reconnu?  
Est-ce utile de les faire ou au moins une?
 
De toute manière, je précise que c'est pour acquérir une double compétence, suite à l'école d'ingénieur, notamment dans le domaine du commerce et de la finance.
 
Pour ceux qui ne sauraient pas:
 
MS: Master Spécialisé
cursus 1 an, frais: environ 13800€
 
MBA: Master Business of Administration
cursus 1 à 2 ans, frais: environ 8000€/année
 
Merci pour vos réponses.


Message édité par Xinxin1 le 29-07-2006 à 20:24:41
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Marsh Posté le 29-07-2006 à 20:19:38   

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Marsh Posté le 29-07-2006 à 20:31:25    

Personnellement, je pense que les MBA qui ouvrent leurs portes à des JD sont des escroqueries en puissance. Un MBA permet normallement d'accéder à des postes de direction générale dans des grands groupes. On y trouve généralement des cadres sup ayant déjà une belle et riche expérience proféssionnelle. Un JD de base (i.e. ne sachant rien faire) doit avoir l'air absolument ridicule et inutile dans ce type de formation ou l'échange d'xp entre les participants est le fer de lance de l'émulation qu'on y trouve.
 
Même un MS, je trouve ça un peu bizarre de le faire juste après l'école. Un MS est à la base, comme son nom l'indique, une spécialisation et, sauf à avoir une solide vocation, je trouve ça un peu risqué de se spécialiser dans un domaine avant même d'y avoir bosser une voire deux année "pour voir" (du style l'ingé qui fait un MS Finance sans avoir trop d'expérience et de connaissance du secteur).  

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Marsh Posté le 29-07-2006 à 20:34:15    

Donc, tu penses que ces deux filières ne devraient être réellement envisagées qu'après de l'expérience?!?

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Marsh Posté le 29-07-2006 à 22:24:48    

Le MBA, clairement.
 
Le MS, en revanche, est en majorité ouvert aux JD, bien que je pense que ce soit une idiotie.


Message édité par sigmund5 le 29-07-2006 à 22:25:13
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Marsh Posté le 29-07-2006 à 23:36:19    

sauf exception: essec mba. mais c'est pas vraiment un mba...

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Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:09:35    

Okie, bon, j'ai bien l'impression qu'il faut que je me renseigne sur la majorité des mbas existants alors...
 
oui, effectivement, cantor dit juste, je parle du mba de l'essec, donc à vous entendre, le prix d'un mba est beaucoup plus exorbitants.

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:11:45    


 
Expliques toi, stp... :)

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:11:47    

Xinxin1 a écrit :

Okie, bon, j'ai bien l'impression qu'il faut que je me renseigne sur la majorité des mbas existants alors...
 
oui, effectivement, cantor dit juste, je parle du mba de l'essec, donc à vous entendre, le prix d'un mba est beaucoup plus exorbitants.


Exemple "au hasard" (  :D  ) : http://www.insead.edu/mba/admissio [...] penses.htm

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Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:20:35    

Whaou!!!  Je crois que je commence à capter.......grrrrrrr......genre 5 à 6 fois plus cher, soit dans les 45000€ le mba, c'est clair que c'est pas donné!!! :ouch:  
 
En tout cas, merci, ça remet les idées en place. :(  :heink:


Message édité par Xinxin1 le 30-07-2006 à 00:21:43
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Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:24:32    

Et encore c'est parceque le programme de l'Insead ne dure seulement qu'un an...
 
Aux US, tu as a peu pres la meme chose mais pour des programmes de 2 ans (voir par exemple http://www.gsb.stanford.edu/mba/fi [...] udget.html ou il faut malheureusement multiplier le chiffre tout en bas par 2 pour avoir le montant total du MBA).
 
Mais comme on te l'a dit plus haut, ces programmes ne s'adressent "normalement" pas a des JD (viser 3 a 5 ans d'XP en general suivant l'XP en question).
 
Regarde plutot du cote des MS si tu comptes vraiment completer ta formation avant de commencer a bosser.

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:24:32   

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Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:35:28    

Oui, okie, effectivement, il semble que le MS soit plus adapté pour le JD, mais j'avoue que c'est en lisant que le mba de l'essec était accessible au JD, et voyant que le prix au total: 16000€ pour le mba (2 ans), alors que le MS vaut 13800€ l'année, ce qui fait un différence de 2200€ donc niveau prêt, ça fait pas une très très grosse différence si l'enseignement est plus complet (on dirait car fait 2 ans) et plus reconnu peut-être (j'ai entendu parler du mba avant le MS).


Message édité par Xinxin1 le 30-07-2006 à 00:35:55
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Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:42:47    

Les pompes à fric, n'empêche  :pt1cable:   :pt1cable:   :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:45:13    

Oski a écrit :

Et encore c'est parceque le programme de l'Insead ne dure seulement qu'un an...
 
Aux US, tu as a peu pres la meme chose mais pour des programmes de 2 ans (voir par exemple http://www.gsb.stanford.edu/mba/fi [...] udget.html ou il faut malheureusement multiplier le chiffre tout en bas par 2 pour avoir le montant total du MBA).
 
Mais comme on te l'a dit plus haut, ces programmes ne s'adressent "normalement" pas a des JD (viser 3 a 5 ans d'XP en general suivant l'XP en question).
 
Regarde plutot du cote des MS si tu comptes vraiment completer ta formation avant de commencer a bosser.


 
 
Whaou!!! Près de 130000€ (65000€ *2(ans)) pour le mba en comptant tous les frais (logement, livres, assurances...), si on compte que l'étude pour le mba, c'est: $43,380/an, soit pour les frais d'études: 86460€ pour le mba de 2 ans. :heink:  
 
C'est vraiment chaud, dis donc les frais!!! C'est hallucinant, effectivement, y a qu'une grosse boîte qui puissent te payer, même un prêt serait impossible, faudrait le rembourser pendant des dizaines d'années, et encore, avec un très beau salaire.  :(  

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Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:46:12    

A l'Essec, le diplome grande école "standard" que suivent les ex taupins de prepa HEC s'apelle "Essec MBA", donc que des JD ou presque.
Contrairement au diplome ingé protégé par la CTI, le titre "mba" peux s'appliquer a tout et a n'importe quelle diplome, d'ou l'énorme confusion qu'il engendre...
Mais en general, un MBA c'est quand on a déja une longue experience pro.

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:47:53    


 
 
C'est clair...pompes à fric...rien à voir par rapport aux mbas des states...encore que 15000€, c'est vraiment un prêt envisageable si on peut après le rentabiliser au niveau du salaire ou même dans le large choix de ses futurs boulots. :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par Xinxin1 le 30-07-2006 à 00:51:53
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Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:48:51    

Xinxin1 a écrit :

C'est clair...pompes à fric...rien à voir par rapport aux mbas des states...encore que 15000€, c'est vraiment un prêt envisageable si on peut après le rentabiliser au niveau du salaire ou même dans le large choix de ses futurs boulots.:pfff:


oui mais aux states toutes les études sont payantes, donc bon, c'est la philosophie qui est différente  :sol:  
et les salaires sont 5 fois plus élevés en moyenne  :o

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:50:40    


 
Mais que vaut ce mba essec, il est reconnu, il vaut le coup ou pas pour avoir une double spécialisation en commerce et finance??? Est-il mieux que le MS Essec ou pas??? :sarcastic:


Message édité par Xinxin1 le 30-07-2006 à 00:51:18
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Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:55:44    


 
Oui, je sais, j'en ai entendu beaucoup parlé, là-bas, les hautes études, c'est quasi réservé aux riches!!! Grrr!!!  :non:  
 
Et sinon, heureusement que " les salaires sont 5 fois plus élevés en moyenne", sinon, ils pourront même pas envoyé leurs gosses à la maternelle. lol  ;)  (enfin, bon, j'avoue que j'exagère et que je plaisante, mais je suis quasi sûre qu'on est pas loin de la vérité).

Message cité 2 fois
Message édité par Xinxin1 le 30-07-2006 à 00:56:05
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Marsh Posté le 30-07-2006 à 00:57:11    

Xinxin1, calme toi un peu. Il te reste encore trois ans avant d'avoir ton diplome d'ingénieur, et tu es deja a reflechir aux MS et MBA, c'est bien mais un peu précipité. Tu serais pas un peu frustrée par hasard? Enfin je verai ca quand je te vérai en septembre ;)
 
Le diplome "Essec MBA" est le diplome "standard" de l'essec, qui se fait en 3 ou 4 ans, ou alors en deux ans pour les AST. Bien entendu il a beaucoup plus de valeur et de prestique que les MS, fait en un an, et qui eux ne sont pas généralistes (puisque "spécialisés" ).
 
A part le cas particulier de l'essec, tous les gros MBA (Insead, harvard et co) sont prisé par des gens déja agé (30-40 ans) avec une grosse experience, et désireux de booster leur carrière vers des postes a très hautes responsabilités (direction generale etc...). Ces MBA coutent une fortune mais sont en général financé par leur boite.

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Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:00:41    

Xinxin1 a écrit :

Oui, je sais, j'en ai entendu beaucoup parlé, là-bas, les hautes études, c'est quasi réservé aux riches!!! Grrr!!! :non:  
 
Et sinon, heureusement que " les salaires sont 5 fois plus élevés en moyenne", sinon, ils pourront même pas envoyé leurs gosses à la maternelle. lol  ;)  (enfin, bon, j'avoue que j'exagère et que je plaisante, mais je suis quasi sûre qu'on est pas loin de la vérité).


pas vraiment, car des bourses sont accordées assez facilement je crois  :o

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:01:41    

Xinxin1 a écrit :

Oui, je sais, j'en ai entendu beaucoup parlé, là-bas, les hautes études, c'est quasi réservé aux riches!!! Grrr!!!  :non:  
 
Et sinon, heureusement que " les salaires sont 5 fois plus élevés en moyenne", sinon, ils pourront même pas envoyé leurs gosses à la maternelle. lol  ;)  (enfin, bon, j'avoue que j'exagère et que je plaisante, mais je suis quasi sûre qu'on est pas loin de la vérité).


tu es une demoiselle ?  :love:  
dans quelle école entres-tu ?  ;)

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:05:24    

ENSEA :o Une futur traiteuse de signal...Comme moi.

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:06:27    


ensea ou ensae  :??:  
entre ensam, ensma, ensea, ensae, putain on s'y retrouve plus  :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:07:39    

monomane a écrit :

Excuse mon impertinence mais t'es sûr de savoir ce qu'est un mba ?


 
Non, je t'avoue que j'ai lu des choses dessus, mais je t'avoue que je ne sais pas exactement ce que c'est, à part qu'effectivement, il y a des mba de n'importe quoi, que si le mba est reconnu, il faut plutôt qu'il soit validé par: AACSB (accréditation américaine) ou AMBA (accréditation britannique), que c'est un vrai accélérateur de carrière
et en plus, que c'est un enseignement sur le commerce et la finance, qu'il permet d'apprendre à comprendre et décider, puis à diriger.  
 
Enfin, bon, moi, perso, ce que je cherche réellement, c'est une très bon enseignement en commerce et en finance, et qui soit reconnu (histoire que ça serve pas à rien dans le CV), pour que ça permette vraiment d'élargir mes choix de futurs boulots, au cas où travailler en tant qu'ingénieur pur me plait pas trop.


Message édité par Xinxin1 le 30-07-2006 à 01:12:12
Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:08:16    


 
Et des bourses de combien?

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:09:58    


 
ENSEA j'ai dis, électro applications.

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:11:14    

Xinxin1 a écrit :

Et des bourses de combien?


des bourses énormes  :love:  
non je sais pas, je suis pas un spécialiste, mais je crois que ça permet de beaucoup réduire les frais  :)

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:12:31    


Pas tout a fait non. Exemple tout simplement dans le lien de l Insead que j ai poste plus haut :

Citation :

How Participants in 2006 are financing tuition  
 
7% Company sponsored
 
20% Scholarships through INSEAD
 
2% External scholarship schemes  
 
71% Other (loans, savings)


 
Et sinon :
 
- oui c'est possible de financer un MBA par un pret (voir le 71% ci-dessus)
 
- oui c'est possible de rembourser vu les salaires de sortie (exemples toujours  :o  : http://www.gsb.stanford.edu/mba/ca [...] ation.html ou http://mycareer.wharton.upenn.edu/ [...] psum_2.cfm )

Message cité 1 fois
Message édité par Oski le 30-07-2006 à 01:17:11
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Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:14:57    


 
Ah d'accord, dans ce cas, je critique pas trop, mais bon, venir d'une famille riche aux states, ça doit réduire pas mal de problèmes d'argent là-bas, au cas où ils ont pas pu obtenir la bourse...sans parler des pots de vins, vu comme des dons pour l'école,... qui doivent beaucoup aider à l'admission de certains élèves.

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:16:34    

Xinxin1 a écrit :

Ah d'accord, dans ce cas, je critique pas trop, mais bon, venir d'une famille riche aux states, ça doit réduire pas mal de problèmes d'argent là-bas, au cas où ils ont pas pu obtenir la bourse...sans parler des pots de vins, vu comme des dons pour l'école,... qui doivent beaucoup aider à l'admission de certains élèves.


bah dte façon vaut toujours mieux être riche hein  :o

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:19:03    

Oski a écrit :

Pas tout a fait non. Exemple tout simplement dans le lien de l Insead que j ai poste plus haut :

Citation :

How Participants in 2006 are financing tuition  
 
7% Company sponsored
 
20% Scholarships through INSEAD
 
2% External scholarship schemes  
 
71% Other (loans, savings)


 
Et sinon :
 
- oui c'est possible de financer un MBA par un pret (voir le 71% ci-dessus)
 
- oui c'est possible de rembourser vu les salaires de sortie (exemples toujours  :o  : http://www.gsb.stanford.edu/mba/ca [...] ation.html ou http://mycareer.wharton.upenn.edu/ [...] psum_2.cfm )


 
 
HUm hum...je crois qu'il ya vraiment une très grosse différence entre salaire aux states et en France: "Pre-MBA base salary: $75,000 median"  :heink:  
Bon, en France, faut pas trop rêver... :(  
 

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:19:47    


 
 
LOL :D C'est clair!

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:20:13    


 
Tain mais  [:davyd] quoi.
 
C'est sur que toi qui jure que par une lettre, je me doute que tu dois être  [:angel_dooglas]

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:20:35    

bah si largement.... en fin de carriere...
un medecin ou un veterinaire ca gagne dans les 80 000€/an

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:29:08    


 
 
cantor, tu es en train de me vexer...je suis pas du tout excitée, dc pas besoin de me calmer, de même, que je suis pas du tout frustrée...loin de là...c'est juste que j'ai fait pas mal d'erreurs dans ma vie...que je me dis qu'il est temps de faire enfin attention...donc faut que je sois enfin prévoyante, j'ai vraiment peur de me retrouver comme tous ces gens dans le topic: "ingénieur: la grande désillusion", qui ont pas l'air d'aimer leur boulot d'"ingénieur pur" de maintenant, ou de pas s'y sentir bien...je me dis alors que l'une des seules solutions, c'est d'élargir mes compétences, notamment en commerce et en finance (domaines qui m'intéressaient vers le lycée, mais j'ai pas pris la prépa HEC, car je savais que (quasi) toutes les écoles de commerce sont payantes, et que perso, j'aurais pas eu trop l'argent pour les payer, d'où ma prépa scientifique pour devenir ingénieur, qui est quelquechoqe qui m'intéresse beaucoup aussi), mais là, j'apprends grâce aux forums, qu'on peut avoir une vraie double spécialisation, et que je vais peut-être pouvoir travailler dans les 2 domaines: ça serait vraiment trop le pot!!! Enfin, j'en serais très heureuse! :D


Message édité par Xinxin1 le 30-07-2006 à 01:30:19
Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:37:43    


 
Ouep, mais t'as pas plutôt des salaires d'ingénieurs en fin de carrière, car les médecins et les vétériaires font pas de mba, je pense. :)
 
Mouais, enfin, tu vois, j'ai une cousine, qui a 23-24 ans, donc pas en fin de carrière, qui va bosser aux states en tant que consultante pour Cap Gemini, et elle m'a annoncé qu'elle allait gagné dans 65000-70000 dollars/an...nc (no comment) quand j'ai su ça.  :sarcastic:


Message édité par Xinxin1 le 30-07-2006 à 01:42:00
Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:39:25    


 
Oui, je suis une demoiselle. :)
 
L'ENSEA :D


Message édité par Xinxin1 le 30-07-2006 à 01:40:08
Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 01:45:20    

Mais faut pas te vexer ma grande lol
Les salaires aux USA sont énorme mais faut pas oublier qu'ils ont pas de sécu ni aucuns de nos avantages sociaux

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 02:10:28    


 
oui mais quand tu travailles et que t'es riche, vaut mieux payer toi-même tes soins.... parce qu'en gros en France tu payes pour toi + pour ceux qui n'ont pas d'argent....  :o  
les "avantages sociaux" des uns sont les désavantages sociaux des autres  :non:  
si t'es socialiste, ce système te réjouit, mais sinon pas trop quoi  :pfff:

Reply

Marsh Posté le 30-07-2006 à 02:20:03    


 
Oui mais bon c'est grâce à ce système que les études sont presque gratuites en France (dans le public au moins). Imagine un peu qu'il faille payer 6000€ pour un semestre de cycle ingénieur, je te raconte pas la révolution qui s'en suivrait :D
 
Après aux USA, il faut savoir que les étudiants qui font des études dans leur Etat d'origine dispose d'un tarif spécial, bien plus abordable que le tarif "alien" (autres Etats, étrangers).
 
Sinon je dirai qu'il vaut mieux être jeune, célibataire et en bonne santé pour vivre aux USA. A $500 la consultation chez le dentiste, je préfère encore rentrer en France pour ce prix là et bénéficier de notre bonne sécu (qui durera pas)...


---------------
http://phantom99.cjb.net
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Marsh Posté le    

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