Les IUT menacés de disparition ! >> http://iutendanger.free.fr << - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:27:13
heuu ca marchera meme pour ceux qui l'ont deja eu le DUT le coup des zones geographiques ?
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:28:37
Bien sur, te crois pas sauvé parce que t'es en 2eme ou meme en 1ere année
Et présente-toi dans 5-10 ans a un entretien d'embauche avec un diplome fantome...
Le gouvernement fait tout pour que ça passe pour septembre.
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:30:19
les iup sont aussi bien dans la merde, en sortant en fin d'études le cul entre 2 chaises à bac +4
la crainte de la disparition des filières professionnelles à l'université est très forte ...
A+
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:30:45
je l'ai deja le DUT
sinon un diplome obtenu est obtenu normalement tu peux pas descendre son niveau scolaire
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:32:19
idem j'ai déjà mon DUT donc je m'en tamponne
Mais c'est pas cool pour ceux qui sont dedans.
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:33:17
j'espere que j'aurais mon dut cette année
euh sinon ce texte a + ou - trainer dans mon iut en début d'année....
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:33:31
Slyde a écrit : idem j'ai déjà mon DUT donc je m'en tamponne |
non c'est clair
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:34:10
Oh, un joli discours de syndicaliste trollesque !
rien que pour cette phrase :
Citation : annoncé comme par hasard en période d'exams, histoire qu'aucun étudiant n'ait le temps de s'en préoccuper |
Ca fait plusieurs mois qu'ils ont annoncé cette reforme....
Y a même une fac (je crois que c'est valenciennes) qui a fait toute son année comme ça. Alors avant de gueuler, renseigne toi ailleurs que dans les locaux de l'unef
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:35:20
sinon je comprends pas trop la position du medef : de ttes façons, les entreprises payent en général la même chose ou presque qu'on soit à bac+2 ou bac+3
pis les licences pro, quand je vois le contenu de certains des programmes heu
A+
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:37:55
Babouchka a écrit : sinon je comprends pas trop la position du medef : de ttes façons, les entreprises payent en général la même chose ou presque qu'on soit à bac+2 ou bac+3 |
c'est bien pour ça que je vais en licence apres mon dut
le programme est à
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:41:42
ça parle, ça parle, mais cela ne connait pas tout à fait le sujet...
1) En effet, il y a de fortes chances pour les IUT passent dans le projet de decentralisation mais il n'a jamais été question des diplomes regionnaux, c'est n'importe quoi.
2) Historiquement, le DUT a été creer afin d'avoir dans les entreprises des agents de maitrise (c'est à dire des employés dont le statut se situe entre les ouvriers et les cadres), augmenter la duree du DUT reviendrait à alimenter le marché avec des personnes dont les qualifications se rapprochent des cadres => pb au niveau du statut et pb au niveau des salaires.
Cela dit passer le DUT à 3 ans est une belle connerie faite uniquement dans le but d'empecher les etudiants ayant obtenus ce diplomes de continuer. En effet il faut savoir qu'en France 1 ingénieur sur Deux vient de la filière DUT/BTS....Et une majorité des diplomés de DUT continuent leurs etudes => ce diplome malheureusement rempli de moins en moins son "role".
Enfin j'adore ta conclusion au sujet de la disparition de l'enseignement publique.....
Bref va faire ta petite manif (avec tes profs nantis qui peuvent enfin avoir une revanche au 21 avril 2002) , defoules-toi, ça fait du bien et cela fait croire que l'on sert à qq chose....
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:43:37
En fait le DUT remplis sans doute pas mal le role que devrait avoir le DEUG au niveau poursuite d'étude, mais vu sa réputation un peu "bouche trou" et théorique, ben je me demande quel merdier cela va donner avec les réformes.
Marsh Posté le 15-05-2003 à 15:10:57
ReplyMarsh Posté le 15-05-2003 à 15:18:20
mon pére qui est prof a liut de mtp ne m'a parlait ke du fait ke pour ke le DUT soit reconnu comme diplome au niveau européen il fallait avoir fait trois ans détudes donc les deux premieres a liut et la derniere a la fac mais en contrepartie la fac demande la gestion du budget de liut donc perte d'independance des iut
Marsh Posté le 15-05-2003 à 15:31:47
IUT = Institut Universitaire de Technologie
C'est déjà la Fac qui gère, en tout cas ici c'est le cas.
Mais il y a peut-être plusieurs niveaux d'indépendance, qui vont être restreints chez vous inutilement par rapport à la situation actuelle?
Le problème des Bac+2 --> Bac+3 dû à cette réforme européenne es réel en France, car c'est un pays où les BTS et DUT sont des filières particulièrement réussies (les étudiants ET les entreprises en sont contentes il me semble) et homogènes sur tout le pays.
Ca deviendra des Bac+3 sans trop de douleur je pense, le seul problème que je vois ce sont des étudiants qui actuellement voudraient faire un post-Bac "pas trop long" et qui demain préféreront ne pas faire ce Bac+3 car trop long. Dommage pour eux.
Le terme "Licence (pro)" qui sera utilisé, faut pas vous monter la tête! C'est mal choisi parce que ce ne sera en rien des Licences au sens actuel du terme et le Bac Pro souffre bêtement d'une mauvaise image qui rebute de bons candidats éventuels, OK.
Mais la formation restera plus ou moins le bon vieux DUT rallongé. Exemple des "Mastères": Mastères de Recherche et professionnalisants, ce sera exactement les DEA et DESS actuels, le chgt de vocabulaire ne change RIEN à leur contenu et à l'énorme différence qui existe entre eux!
"Licence" va devenir un terme fourre-tout, l'important sera les mots accolés derrière
Pour ceux qui ont déjà leur diplôme, je vois vraiment pas en quoi cela les concerne
Marsh Posté le 15-05-2003 à 15:37:45
phosphorus68 a écrit : IUT = Institut Universitaire de Technologie |
l'iut a un budget qui lui est alloué....
et il le gere lui meme
si l'iut est rattaché a la fac, sont budget le sera aussi, perde de l'indépendance
Marsh Posté le 15-05-2003 à 15:38:13
chtigarix a écrit : |
moi aussi
et se serait vraiment stupide de les arreter.. franchement je pige pas là, où est l'interet ??
Marsh Posté le 15-05-2003 à 15:45:52
DrKarma a écrit : Outre des complications pour les étudiants actuels, cela va engendrer un systeme a l'américaine, avec des pôles universitaires isolés et des inégalités entre eux : facs de prestige pour les régions riches, au rabais pour les autres. |
Ca c'est un problème réel. La Fac de Strasbourg est bien riche, c'est le trust 2-3 écoles d'ingé; IUTs; Labos renommés en pagaille IRMA IPCMS IGBMC ICS IPCS ISIS (1 Nobel) ... et 4 campus au moins parce que c'est assez bien géré depuis longtemps mais à côté de ça t'as des Facs vraiment sinistrées. Ca va pas arranger les choses.
DrKarma a écrit : Pourquoi me direz-vous s'opposer a ce que le DUT passe en 3 ans ? Tout simplement le MEDEF (encore eux) ne veut pas voir des Bac+3 débarquer en masse sur le marché de l'emploi, ben oui il vaut mieux continuer a payer moins cher des Bac+2. |
Bonne chance à eux s'ils veulent plaider ça à Bruxelles. Enfin que le Medef veuille remonter le courant de l'histoire, ça m'étonnera pas beaucoup
Ca se fera qu'ils le veuillent ou non et Bruxelles a montré une *très* forte conviction là-dessus. Au grand bénéfice des étudiants, particulièrement dans d'autres pays où c'est vraiment pas unifié (Belgique pas de Bac alors chaque Fac organise un concours d'entrée, c le bordel. Si des belges pouvaient nous parler de leur système, ça serait sympa! )
Marsh Posté le 15-05-2003 à 15:49:14
g pas de diplome mais je trouves ca absolument scandaleux!
Marsh Posté le 15-05-2003 à 15:52:40
g aussi mon dut ... et pis ma maitrise
deja a l'epoque ou j'etait en iut y avait deja des rumeurs
et franchement je m'en foutait un peu comme aujourd'hui:
dut -bac+2/bac+3.... qu'est ce que ca change?? c'est qu'un diplome, si on est pas content on choisi une autre filiere...
Marsh Posté le 15-05-2003 à 15:58:23
je trouve ca stupide de faire un iut bac +3 tout simplement parce que ca porte les diplomes d'ingé a bac +6 alors que le statut restera a bac+5
Marsh Posté le 15-05-2003 à 17:35:09
philou_a7 a écrit : |
povcon, entre une rumeur et un projet de loi officiel, y'a une marge énorme.
Tu ne m'apprends rien sur la fac de Valenciennes, sais-tu seulement avant de sortir ta rhétorique pédante que n'y a été appliqué que le principe du LMD (3/5/8 avec crédits), et pas toutes les mesures annoncées tout récemment.
Et je n'ai jamais mis les pieds dans un local de l'UNEF
Marsh Posté le 15-05-2003 à 17:40:07
vrobaina a écrit : ça parle, ça parle, mais cela ne connait pas tout à fait le sujet... |
décentralisation des enseignements, donc des programmes, donc des diplomes.
Citation : 2) Historiquement, le DUT a été creer afin d'avoir dans les entreprises des agents de maitrise (c'est à dire des employés dont le statut se situe entre les ouvriers et les cadres), augmenter la duree du DUT reviendrait à alimenter le marché avec des personnes dont les qualifications se rapprochent des cadres => pb au niveau du statut et pb au niveau des salaires. |
Le fait est que, d'autres l'ont tres bien dit dans ce topic, le DUT a échappé a sa fonction premiere, et pour le meilleur. Maintenant joue ton Balladur du dimanche, et propose d'interdire la poursuite d'etudes aux DUT, on va rigoler.
Citation : Cela dit passer le DUT à 3 ans est une belle connerie faite uniquement dans le but d'empecher les etudiants ayant obtenus ce diplomes de continuer. |
²
Je suis pas forcément pour passer le DUT a 3 ans, de la a tirer tes conclusions fantasmagoriques
Citation : Enfin j'adore ta conclusion au sujet de la disparition de l'enseignement publique..... |
²²²²²²² bon j'ai meme plus envie de repondre, ça pue le sous-troll Shongailien.
Marsh Posté le 15-05-2003 à 17:43:35
ZuL a écrit : je trouve ca stupide de faire un iut bac +3 tout simplement parce que ca porte les diplomes d'ingé a bac +6 alors que le statut restera a bac+5 |
Pourquoi est ce que ça porterait les diplômes d'ingé à Bac +6 ????
Marsh Posté le 15-05-2003 à 17:45:01
c vrai ke c le foutoir de toute façon les diplomes dans l'education nationale...
mais qd meme
de la a les faire disparaitre...
Marsh Posté le 15-05-2003 à 17:47:28
bon, sinon, la délégation qui sort du rectorat est pas tres optimiste
Marsh Posté le 15-05-2003 à 17:59:42
vrobaina a écrit : |
Typique de l'abruti réac qui n'a jamais essayer de comprendre ce que représente le métier de prof en terme de charge de travail ...
Je suis en thèse et je peux te dire que ce qui me crève le plus (et les autres thésards aussi...) ce sont les enseignements ... T'en sors lessivé... et je parle pas de la préparation ... Pourtant mes étudiants sont intéressés... alors j'imagine (moi je peux) ce que ça représente d'avoir des classes de collégiens ou de lycénes...
Donc ta remarque tu fais comme pour l'auteur du topic (selon tes dires) tu écrases quand tu connais pas...
Marsh Posté le 15-05-2003 à 19:49:29
Quelqu'un sait si d'autres IUT que Montpellier et ceux de la region se bougent ?
Sinon tu as tres bien resumé la situation DrKarma
Marsh Posté le 15-05-2003 à 23:04:48
Quand on voit le nombre de demandes de poursuite d'études après un DUT ca changera ptet pas grand chose.
Encore vers une école d'ingé ou DESS je dis pas ...
Mais même les licence pro complètement bidon ont du succès yen a qui continuent pour le plaisir de continuer
Marsh Posté le 15-05-2003 à 23:07:11
l'IUT de vannes prépare sa 3ème année, ils ont fait chier les anciens étudiants deux ou trois fois pour connaitre nos poursuites d'études et devenir afin d'organiser un peu tout ça.
Marsh Posté le 15-05-2003 à 23:10:02
chtigarix a écrit : Encore vers une école d'ingé ou DESS je dis pas ... |
ouais, dess, c ce que j'ai fait (enfin, apres license/maitrise), mais le pont IUT->license se reduit comme peau de chagrin, je crois que g eu de la chance sur le coup
Marsh Posté le 15-05-2003 à 23:11:46
Le DUT en 3ans c pas pour s'aligner sur l'europe aussi (d'un point de vue etudianyt glander 2 ou 3 ans ca change rien )
PS : d'un autre coté m'en fous j'ai aussi mon dut
Marsh Posté le 15-05-2003 à 23:11:52
chrisbk a écrit : |
t'a facilement 1/5 des promos qui vont en licence en IUP maintenant, un autre bon 5ième qui va en fac, donc au total ca fait pas mal de monde en licence. Où j'ai mal compris.
Marsh Posté le 15-05-2003 à 23:15:26
Slyde a écrit : |
(Bah license/IUP c limite kif kif )
ben fut un tps le joint etait pas trop chiant a faire mais me semble bien que (du moins dans ma fac), ca devient de plus en plus galere, le but etant de laisser les iut a ceux qui veulent faire du court, et pousser ceux qui veulent s'etendre dans le tps a commencer par la fac (qui est quand meme plus faite pour ca)
(j'imagine que g pas du vs apprendre grand chose )
Marsh Posté le 15-05-2003 à 23:15:59
emplois et études
Marsh Posté le 15-05-2003 à 23:17:01
je crois bien ke je v pouvoir me le foutre ds le cul mon DUT info
deja que c la crise en info.
au fait j'ai une kestion, vous me conseileriez koi entre IUP Miage, licence ou licence pro a l heure actuelle?
qu'est ce que ca donne réellement actuellement niveau recharche d emploi/renumeration pour ces differentes filieres?
Marsh Posté le 15-05-2003 à 14:24:53
Avec le projet de décentralisation (annoncé comme par hasard en période d'exams, histoire qu'aucun étudiant n'ait le temps de s'en préoccuper ), j'apprends que mon IUT, au lieu de s'aligner sur le modele européen 3/5/8 ans comme c'était prévu, va rester en 2 ans et etre englobé par la Fac.
englobé, c'est-a-dire : le diplome en lui-meme est menacé, il pourrait n'avoir plus aucune valeur sur le marché du travail. Génial
Tout simplement parce qu'avec la régionalisation, les IUT, donc les diplomes, deviennent régionaux : votre DUT obtenu a Montpellier ne sera pas reconnu dans une autre région. Outre des complications pour les étudiants actuels, cela va engendrer un systeme a l'américaine, avec des pôles universitaires isolés et des inégalités entre eux : facs de prestige pour les régions riches, au rabais pour les autres. La finalité de tout ça est clairement la privatisation de l'enseignement. On peut pas supprimer le public, alors on le dénigre. Spa nouveau.
L'IUT (entre autres) va devenir un véritable sous-ensemble de la fac : elle gère tout, du budget aux locaux en passant par les programmes. Les licence professionnelles passent completement sous la direction de l'université.
Bonjour la perte d'autonomie.
Pourquoi me direz-vous s'opposer a ce que le DUT passe en 3 ans ? Tout simplement le MEDEF (encore eux) ne veut pas voir des Bac+3 débarquer en masse sur le marché de l'emploi, ben oui il vaut mieux continuer a payer moins cher des Bac+2.
On nous explique que tout ça c'est de notre faute, bouh les méchants IUTiens qui veulent poursuivre leurs études au lieu de partir bosser a la fin des 2 ans, ou encore on essaie de nous monter contre les BTS qui soi-disant nous piquent des emplois.
Mon IUT est en greve depuis mardi, dans toute la région Languedoc-Roussillon la mobilisation est forte (fac de Perpignan paralysé), mais tout le pays est concerné par ce projet de loi !
Si vous ne voulez pas que l'enseignement public fasse partie des livres d'histoire, si vous ne voulez pas de ces inégalités devant l'enseignement supérieur, faites passer le message et bougez-vous l'anus !
Pour les montpelliérains, avant la greve nationale de lundi, il y a une manif devant le rectorat a 15h.
Désolé du paté mais c'est mon coup de gueule du jour.
Plus d'informations sur :
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Message édité par drkarma le 24-05-2003 à 21:01:23