Bonjour à tous et à toutes.
 
J'écris ce post pour obtenir des informations quant à mes chances d'intégrer Sorbonne ou Assas en L1 éco/gestion, sachant que je viens d'un lycée de province et que je suis en terminale S (spé maths).
 
En vous remerciant d'avance,  
 
Hugo.

Tu les mets en 1e et 2nd vœu sur APB et tu patientes

C'était ce que je comptais faire, mais j'aurais voulu avoir vos avis.

up svp

Nos avis sur quoi ? Tu tentes le coup, tu bosses pour avoir un bon dossier et tu attends.

Si ton lycée est bon, et que tu as un dossier correct et équilibre en TS Spé Maths tu as toutes tes chances.

C'est pas sur dossier...
 
Il n'y a pas d'avis à donner, tu les mets en 1ers choix sur APB et tu verras bien.

 
Donc ils prennent sur dossier pour les provinciaux?

 
Ok merci.
J'aimerais savoir si c'est surtout possible d'être pris.

Ba oui c'est possible. Sorbonne c'est aléatoire pour les provinciaux et Assas c'est normal je crois.

J'ai été pris à Assas en Eco-Gé en venant d'ES spé anglais...Province pareil

Ok merci pour vos infos.
 
Juliann, il y a-t-il eu une sélection d'après ton dossier avant que tu ne rentres?
De où viens-tu?

Si Assas est accessible en éco/gestion pour un provincial, en est-il autant pour Sorbonne ou Nanterre svp?

Nanterre, je pense pas, c'est trop sélect
Même si leur filière star c'est plus AES

 
Donc Nanterre sélectionne ses étudiants sur dossier?
Et pour Sorbonne, tu saurais?

Il rigole hein!

Ah au temps pour moi alors! ahah

Pourquoi ne pas demander Dauphine également ?
Tant que tu y es, autant demander les 3 meilleures : Dauphine, Sorbonne et Assas.

 
Non mais faut arrêter de penser qu'il y a d'un côté l'élite parisienne et de l'autre les bouseux provinciaux, le but d'une fac est d'attirer de bons éléments à la base, donc si ces bons éléments postulent depuis la province, il n'y a aucune raison valable pour laquelle ils ne puissent pas être pris.
 
Maintenant, du fait du manque de visibilité de la plupart des lycées de province, il y a peut-être une marche supplémentaire à franchir, mais dès l'instant ou ton dossier est valable ça reste tout à fait accessible (n'oubliez pas qu'on parle d'une L1 d'éco-gestion et pas du MBA d'HEC).

Le dossier n'est même pas regardé pour la L1, quelque soit l'Université en dehors de Dauphine (car elle a le statut de "Grand Établissement" comme Sciences Po par exemple). Les Universités n'ont pas le droit de sélectionner en L1, c'est interdit donc ils ne prendront pas en compte ton dossier. Donc ils s'en cognent que tu sois bon ou pas à ce niveau là.

Sauf erreur, pour la Sorbonne, c'est une sorte de loterie. Ils ont tant de places pour les provinciaux et ils les sélectionnent AU HASARD parmi les étudiants provinciaux qui l'ont demandé sur APB (il parait que c'est sous condition de la l'avoir mise en 1st position, mais j'en suis pas certain par contre).

Par contre pour les transferts en L2, L3, M1 et M2, là oui, il y a une sélection (plus ou moins importante selon l'établissement d'origine, les résultats de l'étudiant et la formation demandée).

Après le problème c'est que les étudiants proches de l'Université sont prioritaires pour l'accès en L1. Donc ils acceptent des personnes d'ailleurs sous conditions de places disponibles après l'admission des premiers. La Sorbonne est évidement très demandée (pour le nom historique, tout ça ), donc moins de chances d'être admis si tu viens de provinces. Assas, en EcoG, est déjà moins connue de la plupart des provinciaux, donc surement bien plus de chances, surtout s'il postule à Paris ET à Melun (En L3 EcoGles 2 groupes sont réunis à Paris de toute manière, à moins d'être en AES).

 
J'avais entendu parler de cette histoire de "quotas de provinciaux" à la Sorbonne, j'aimerai avoir une confirmation parce que je trouve ça d'un ridicule incroyable.
 

 
Totalement faux, ma faculté sélectionne sur dossier + entretiens (FLSEG).

Elle est publique ?
Les Universités catho et privées ne comptent pas. Là on parle d'Universités publiques.

Pour le quota ce n'est pas ridicule, c'est égalitaire ! Il est normal que les étudiants proches aient droit d'être admis dans l'Université la plus proche. Ceux de provinces sont aussi admis directement dans leur Université.

 
Ah d'accord, dans ce cas là c'est possible (oui, elle est privée).
 

 
Egalitaire ? Dire qu'on prend un quotas de non-parisiens au hasard (parce que la différence entre un bouseux et un parisien est tellement énorme par rapport à celle entre 2 bouseux ?) pour ne pas se faire évincer, en quoi c'est égalitaire ?
 
A la limite le quota ne serait pas aléatoire mais prendrai les X meilleurs dossiers non-parisiens, pourquoi pas, mais c'est le coté aléatoire que je trouve assez dingue et méprisant.

Personne ne dit que c'est stupide.

Je crois que tu n'as pas compris le principe.
Déjà, du point de vu de l'Etat, les Universités se valent. La Sorbonne, Assas etc n'est pas considérée comme meilleure que l'Université de Pau, Nantes, Lille...

Ainsi, chaque lycéen à le DROIT d'être admis dans son Université de secteur, sans discrimination, sous condition d'avoir le Bac (quel qu’il soit). C'est un principe similaire que pour la carte géographique des collèges et lycées. Certain lycées publiques sont plus réputée que d'autres, mais pour autant, ils ne sélectionnent pas les étudiants de leur secteur (sauf Henri IV par dérogation ).

Donc ça n'a strictement rien à voir avec le niveau supposé des lycéens admis.

Après, certain considèrent que telle ou telle établissement est meilleur et veulent aussi y aller. C'est le cas de la Sorbonne. Le problème c'est que, comme dit précédemment, ceux qui habitent à côté ont le droit d'être admis dans cette Université, tout comme un Nantais a le droit d'être admis à l'Université de Nantes. Dans un sens, ce serait quand même un scandale qu'un Nantais soit obligé d'aller à Angers parce qu'il a été refusé à l'Université de Nantes, non ? Et bien c'est la même chose pour un Parisien. Ce serait un scandale s'il était obligé d'aller à Nanterre alors qu'il habité juste à côté de la Sorbonne (tous les parigos ne sont pas des gros bourges hein ).

Après si des "extérieurs" veulent changer d'Université, c'est leur CHOIX ! Mais ils doivent passer après...

C'est ça l'égalité républicaine Universitaire. Pas de sélection POUR CEUX QUI HABITENT A COTE EN PRIORITÉ (pour limité leur frais etc).
Bref, c'est déjà bien qu'il y ai un quota car ils pourraient très bien refusé tous les extérieurs.

Les L1 de la Sorbonne ne sont pas meilleurs que les L1 de Nantes ou de Lille...

Après, tu peux très bien demander un transfert en L2, L3, M1 ou M2. Là ce sera effectivement au mérite. C'est d'ailleurs ce que j'ai fait L2 Nantes => L3 Assas. locosr aussi avec L2 Toulouse => L3 Dauphine etc

Je suis moi même un bouseux de Nantais donc crois tu vraiment que je soutiendrais un système qui me snoberait ouvertement ?

Je suis d'accord là-dessus, le principe de "carte scolaire" est assez logique et égalitaire EN THEORIE, mais le fait que la région parisienne concentre beaucoup des très bons établissements existants (et pas que les universités) casse complètement ce principe, parce qu'à niveau égal, l'admission se joue sur des critères socio-géographiques (même si comme tu l'a dit fort justement "tous les parigos ne sont pas des gros bourges" ).
 
Donc en pratique, le fait d'habiter à Paris fait que tu es déjà sur le terrain et/ou dans des filières déjà connues pour accéder à des formations prestigieuses, ce qui n'est pas le cas des provinciaux, qui peuvent toutefois rattraper cet écart qui n'en reste pas moins un.
 

 
Non mais je ne critique pas le système en lui-même en fait, juste le principe d'une sélection aléatoire d'un quota de population sur des critères purement géographiques sans distinction de critères scolaire (ce qui revient à dire ni plus ni moins qu'un 10.00 à Angers vaut autant qu'un 19.99 de Denain pour prendre des cas extrêmes), ce qui sous-entend une supériorité évidente du dossier parisien sur le dossier provincial.

 
Oui, après c'est un autre débat. Là je parlais bien de la théorie, du principe de base. Dans la pratique, même les principes les plus louables ont leur défaut. Ca reste toujours plus égalitaire que le système Américain par exemple...
 
Mais d'un autre côté, La Sorbonne ne peut pas non plus accepter tous les provinciaux qui le voudraient... techniquement c'est impossible. On peut effectivement essayer d'améliorer le système, mais il faut reconnaitre que le principe vient d'une bonne intention.

 
Oui, le principe est bon et la Sorbonne doit quand même opérer une sélection, ça tout le monde sera d'accord, mais c'est bien le coté "aléatoire entre provinciaux" qui m'embête.

Oui mais ça c'est politique. Cela reviendrait à admettre que les Universités publiques aient le pouvoir de sélectionner. Ce qui est complètement contraire à l'esprit de l'égalité républicaine française avec l'égalité des chances tout ça. Cela a déjà été débattu et l'est toujours d'ailleurs. Tu aurais alors plein d'étudiants dans les rues qui crieraient au scandale...

Sans compter que cela reviendrait justement à sélectionner certaines personnes (les provinciaux) et pas d'autres (les parisiens). 2ème erreur politique.

En fait ils n'ont pas vraiment de marge de manœuvre.

Ils ne peuvent pas prendre tous les provinciaux qui le demandent. Donc tous ces candidats sont sélectionnés de manière à qu'aucun ne soit avantagé (un tirage au hasard est en théorie égalitaire). Les Parisiens ne sont pas sélectionnés sur leur résultats, alors pourquoi les provinciaux ?

 
Oui c'est ce que je compte faire, mais c'était au cas où je n'y étais pas accepté

Je me doute que ce n'est pas un complot du rectorat de la Sorbonne qui a fomenté ce coup, mais en fait on en revient au débat "Pour ou contre la sélection à l'entrée en L1 ?" ("pour" dans mon cas) qui est beaucoup plus large, donc non seulement il n'y a pas de marges de manœuvre mais pas de solutions non plus.
 

 
Si on part du principe que les places sont plus limités pour les provinciaux, le principe de la sélection parait plus méritocratique que l'aléatoire pur.

 
Ok merci pour les infos Chironex!

Ok.
Sache cependant qu'à Assas, et à la Sorbonne aussi je crois, ton admission en L1 ne conditionne en aucun cas ton admis en M2. A Assas, si tu n'as pas de mention en L3/M1 tu n'as aucun M2 ! Tu es alors obligé d'aller dans une autre Université...
 
Et avoir une mention à Assas demande du boulot
(tout comme dans les 2 autres Universités).

Oui mais cela reviendrait à sélectionner une partie des étudiants de la Sorbonne et pas d'autres.
Si tu n'en sélectionnes pas certain sur leur résultats, tu dois en faire autant pour les autres. C'est ça l'égalité, que ce soit justifié ou pas.

Sinon, tous devraient être sélectionnés et ça, comme dit précédemment, c'est un autre débat beaucoup plus complexe.

 
J'étais au courant, et ça par contre c'est tout à fait normal
 

 
Oui, mais je considère qu'une sélection méritocratique vaut mieux qu'une sélection aléatoire (comme elle est faite actuellement), donc des deux maux ça me semble être le moins mauvais (même si c'est loin d'être une situation optimale).

 
C'est un point de vu

Ah oui, par contre je conçois parfaitement qu'on puisse ne pas être d'accord avec ce point de vue hein, mais bon, il en vaut bien un autre

On est d'accord sur ce point.

Désolé de stopper ce débat (très intéressant),
mais j'aimerais savoir si vous avez des infos ou des conceptions de l'université de Nancy en éco/gestion (je suis lorrain, donc dans le cas échéant où je ne serais pris dans une parisienne, c'est ici que j'irai).

des conceptions

Je ne connais pas Nancy en EcoG.

Mais globalement, en dehors des 3 Universités citées précédemment (P9, P1 et P2), les Licence EcoG se valent plus ou moins, quelque soit l'Université (Nantes, Toulouse, Lille, Nancy, Bordeaux, Rennes, Pau, Strasbourg, Brest, Caen, Clermont-Ferrand, Orléans, Nanterre, Paris Sud...). Dans ce cas, autant aller dans l'Université la plus proche avec les Masters dans le domaine qui t'intéressent.