Ingénieurs: votre perception de l'existence?

Ingénieurs: votre perception de l'existence? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 30-10-2006 à 22:43:52    


Bonjour,  :)  
 
Suite au topic initié par Ninichade "Ingénieurs, la grande désillusion" focalisé sur sa vision désenchantée du métier d'ingénieur, je propose aujourd'hui un petit sondage pour évaluer le ressenti des ingénieurs en poste ou aspirants...  
 
Comme un bon nombre de participants, mes premières expériences de l'industrie ne correspondent pas vraiment à l'idée que je m'en faisais.  :(  
Passionné d'automobile, de design et par le Produit, j'avais une vision que je qualifierais de "romantique" du métier d'ingénieur. Je pensais qu'il s'agissait d'un métier de passionnés, alliant l'exigence de la perfection technique, de l'excellence du concept et de l'ingéniosité de la conception...  :ange:  
 
Concrétement, les premières expériences que j'ai du boulot de l'ingénieur ne coincident pas franchement avec cette vision idéalisée.  :whistle:  
Il s'agit surtout de raboter le coût d'obscurs composants techniques de quelques pourcent chaque années, soit en affinant toujours plus la conception par des logiciels hyper-conviviaux :D , soit en révisant le process pour limiter l'emploi de main-d'oeuvre.  :(  
Avec en guise d'épée de Damoclès la délocalisation progressive de l'ensemble de nos bonnes usines franchouillardes, et la tragédie sociale qui s'ensuit en particulier pour les opérateurs, si la baisse de coût autorisée par la reconception sans cesse reconduite ne suit pas une progression assez rapide.  :cry:  
 
Incidemment, en souscrivant à cette démarche, chacun participe ainsi à la croissance effrenée de la production mondiale :pt1cable: , à l'émission de saloperies toutes plus nocives les unes que les autres dans l'atmosphère, les sols et l'hydrosphère ainsi qu'au saccage des ressources énergétiques et naturelles de notre malheureuse planète.  :cry:  
 
Et quand vous vous apercevez que la tendance lourde de l'industrie que vous avez choisie (en l'occurence l'automobile :love: ) est de s'éloigner toujours davantage de la conception que vous avez de cet objet, et que les marketeurs demandent à l'insignifiant rouage que vous êtes de bidouiller des véhicules toujours plus obèses, dénaturés et suréquipés :heink: , (Chapman, reviens!  :D ) vous commencez à vous dire que vous passez complètement à coté de votre existence.  :bounce:  
 
Bien sûr, on peut toujours essayer de se dire qu'en mettant sa manière d'appréhender la réalité et sa faculté de jugement en pause, il y a des chances que cela passe, et que 30 ans plus tard il y ait d'importantes chances que l'on soit chef de service ou directeur dans le même bureau d'étude.  
Si le BE n'a pas été délocalisé entre temps, il sera alors question, ironie mordante, de pressuriser les ingés pour qu'ils réduisent le coût des pièces...   :D  
Mais cela me rappelle une fameuse nouvelle de Dino Buzzatti: à quoi bon vivre si intérieurement on est mort, ie que l'on a renoncé à nos valeurs, nos convictions et ce qui fait notre spécificité?  :??:  
 
Evidemment, tenir un tel raisonnement est un luxe. Un luxe que le smicard qui habite en banlieue et ruine sa vie à se lever à 5h pour constater que sa R9 a cramé et qu'il faudra encore nettoyer la façade taguée du modeste pavillon de parpaing acheté à crédit sur 50 ans ne peut pas se permettre. Quoique...  ;)  
 
Mais quitte à se poser la question du sens que l'on souhaite donner à sa vie, il vaut mieux s'y prendre au début de celle-ci, ou du moins un peu avant la fin...  :D  
 
Je laisse encore une année au boulot d'ingénieur pour changer la vision que j'ai de lui, à défaut de quoi je pense que je vais enrichir la population des apiculteurs exerçant en Lozère...  :jap:    ou, par défaut, des garagistes, afin que mes connaissances en mécanique servent quand même à quelque chose...  :D  
 
J'ignore si ma vision des choses est partagée, ou si je me suis égaré en ce début de siècle comme un innocent et fougueux labrador dans un jeu de quilles ou dans un magasin de fine porcelaine...   :D
 
Mais trève de palabres, êtes-vous complètement imperméables à ces questionnements ou sur la même longueur d'onde? Quelle est votre vision de la chose?

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Marsh Posté le 30-10-2006 à 22:43:52   

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Marsh Posté le 30-10-2006 à 23:01:48    

Citation :

e smicard qui habite en banlieue et ruine sa vie à se lever à 5h pour constater que sa R9 a cramé et qu'il faudra encore nettoyer la façade taguée du modeste pavillon de parpaing


 
 :lol:  
J'ai adoré  :lol:  
 
 
Sinon ben je ne suis qu'en 2A d'une ecole de meca, en stage d'ailleur. Pour l'instant ca me plait. Les choses vont-elles se changer en ta descritption? J'éspère pas en tout cas!
 
Ce qui est bizzare c'est que je bosse pour des ingés (je répéte que je suis un minable petit stagiaire :D), et je n'ai pas l'impression qu'ils bossent comme tu le decris  :??:  
Ils sont souvent auprès de nous pour chercher des solutions aux problèmes, envisager d'autres façons de faire...
 
Bref, que penser?

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Marsh Posté le 30-10-2006 à 23:26:20    

En ce qui me concerne depuis 2 mois en poste en tant que JD ben je m'éclate. Je bosse dans le décisionnelle avec presque un salaire parisien en province. Le boulot est sympa et intéressant (j'ai trouvé exactement ce que je cherchais). Mon boss et mes chefs sont cools, les collègues aussi bref c'est que du bonheur. Et comme les études c'est fini j'ai du temps après le boulot pour sortir et faire du sport.
 
Donc : heureux et ravis :D

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Message édité par Magmadar le 30-10-2006 à 23:26:46
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Marsh Posté le 31-10-2006 à 10:21:48    


C'est marrant, c'est assez clivant en fait...
Les ingés qui répondent sont soit ravis soit désabusés.
 
Il faudrait voir dans quel sens cela évolue au long de la vie professionnelle, bien que j'ai quelques idées à ce sujet...

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Marsh Posté le 31-10-2006 à 10:35:28    

Magmadar a écrit :

Et comme les études c'est fini j'ai du temps après le boulot pour sortir et faire du sport.


 
Bah à mon avis en école d'ingé tu as encore PLUS de temps pour sortir et faire du sport... :D  :D


---------------
Mieux vaut rater un baiser que l'inverse.
Reply

Marsh Posté le 31-10-2006 à 11:38:45    

ça dépend, Maintenant fini les cours a révisé, les partiels à préparés, les projets a rendre ...
 
Enfin bon aussi j'ai fait un double cursus en 3A ce qui explique que j'ai eu moins de temps ...

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Marsh Posté le 31-10-2006 à 12:08:18    

Certes il n'y a plus les devoirs MAIS t'es plus HS qu'après une journée de cours, et pas trop envie du coup de bouger..

Reply

Marsh Posté le 31-10-2006 à 12:40:36    

Moi j'ai répondu désabusé, mais en fait c'est pas le métier d'ingénieur en lui même qui ne me plait pas. J'adore ce que je fait et bien que je n'ai pas encore trouvé de boulot fixe, je pense être amené à faire des choses intéressantes.
 
En fait je suis plutôt déçu par la la "déshumanisation" des sociétés en général. Les jobs d'ingénieurs sont désormais pour la plupart proposés par des sociétés de services. L'ingénieur devient un prestataire qui est intéressant à partir du moment où il correspond à un besoin client. Sinon, on lui fait vite comprendre qu'il n'a pas sa place. Au sein de ces SSII, il n'y a pas de vision à long terme, et très rarement de politiques mises en places pour améliorer le bien être des employés. Je ne dénigre pas ces sociétés car elles offrent aussi des atouts, mais j'aimerais qu'elles s'intéressent un peu plus à l'aspect humain et un peu moins à l'aspect financier.

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Marsh Posté le 31-10-2006 à 16:59:23    

Résigné
 
Avec 2 ans d'expérience, je suis passé par les 2 extrêmes (mission bien, missions nulles) et donc maintenant je continue car je suis lancé et il faut bien payer le loyer!
Globalement ca correspond pas du tout à ce qu'on m'avais vendu en école d'ingé et les économies drastiques actuelles dans les sociétés sont générées, selon moi, au prix de lourdes dépenses ultérieures, même si celles-ci sont amortissables....
 
En cas d'accident (chômage, dépression...) propre au métier de l'ingénierie j'aviserai le moment venu
 
Mais sinon à part les enseignants et les étudiants qui ont une vision romantique de l'ingénierie, l'ingénierie c'est un travail comme un autre, et donc quant on te demande de faire de la merde parce que c'est moins cher, ben tu l'a fait quant même car c'est toi qui a besoin de la paie à la fin du mois pour payer les frais de roulement
 
Après tout ce que cela m'a coûté de faire ingénieur (temps et argent), j'essaie de rentabiliser...

Message cité 1 fois
Message édité par boris007 le 31-10-2006 à 17:01:23
Reply

Marsh Posté le 01-11-2006 à 00:00:05    

boris007 a écrit :

Résigné
 
Avec 2 ans d'expérience, je suis passé par les 2 extrêmes (mission bien, missions nulles) et donc maintenant je continue car je suis lancé et il faut bien payer le loyer!
Globalement ca correspond pas du tout à ce qu'on m'avais vendu en école d'ingé et les économies drastiques actuelles dans les sociétés sont générées, selon moi, au prix de lourdes dépenses ultérieures, même si celles-ci sont amortissables....
 
En cas d'accident (chômage, dépression...) propre au métier de l'ingénierie j'aviserai le moment venu
 
Mais sinon à part les enseignants et les étudiants qui ont une vision romantique de l'ingénierie, l'ingénierie c'est un travail comme un autre, et donc quant on te demande de faire de la merde parce que c'est moins cher, ben tu l'a fait quant même car c'est toi qui a besoin de la paie à la fin du mois pour payer les frais de roulement
 
Après tout ce que cela m'a coûté de faire ingénieur (temps et argent), j'essaie de rentabiliser...


 
Serieusement tu penses vraiment que ce sont des maux propores a l'ingenierie?
 
 

Reply

Marsh Posté le 01-11-2006 à 00:00:05   

Reply

Marsh Posté le 03-11-2006 à 11:59:36    

Sondage intéressant mais je pense qu’il faudrait y introduire la notion de durée d’expérience dans ces métiers. La vision d’un étudiant n’est pas forcément la même 15 ans plus tard (et heureusement).
Pour ma part après 15 ans d’expérience et 3 domaines d’activité différents ma conclusion est envie de tout plaquer.
Ingénieur agro-alimentaire et fournisseur de la grande distribution mon métier, en résumé, est de produire selon leurs cahiers des charges rigides avec une pression énorme sur les coûts. Résultats de cette politique : augmentation infernale des cadences des employés/faibles salaires/pression hiérarchique/augmentation des arrêts maladies dus au stress professionnel…Bizarrement, ce sont ces mêmes personnes qui demandent des produits alimentaires de moins en moins onéreux…
De plus nos industries (du moins en France) ont le tort de rester sur l’idée de base du marketing qui est de susciter le besoin  des consommateurs. Leur réponse devrait être uniquement répondre à leur besoin.

Reply

Marsh Posté le 03-11-2006 à 12:17:19    

Non mais ces débats sur les ingénieurs sont absurdes, les réponses seraient les mêmes pour toutes les formations et ça ne tient pas à la formation maix aux désillusions de la vie. A moins que certains aient cru que le diplôme d'ingénieur était le graal et ça fait alors une grosse désillusion...
 
Mais faut arrêter c'est ridicule...

Reply

Marsh Posté le 03-11-2006 à 12:19:07    

simboss a écrit :

Serieusement tu penses vraiment que ce sont des maux propores a l'ingenierie?


 
 
Mais + 1 Simboss, le propre de l'ingénieur apparemment c'est surtout de découvrir le monde quand il travaille... moi j'ai jamais entendu mes parents (qui sont loins d'être ingénieur) trouver la vie en rose au boulot...
 
vous êtes vraiment ridicules... la vie n'est pas un long fleuve tranquille, voilà la découverte des ingés de HFR
 
les mecs, vous êtes brillants

Reply

Marsh Posté le 23-09-2008 à 21:17:12    

Bein non on est pas ridicules: on a juste été bernés.  
 
La seule différence entre un ingénieur qui commence à bosser et un mec qui sort d'un CAP, c'est qu'à l'ingénieur on lui a menti. Combien de fois a-t-il entendu dans sa scolarité "travailles bien à l'école tu feras ce qu'il te plait"? Forcément, en réalisant que c'est faux, ca fait le même effet qu'à un enfant de 5 ans qui comprend que le père Nöel n'existe pas, ou un croyant qui a perdu la foie...
 
Putain de merde comme j'en veux à tous ceux qui ne m'ont pas tenu le seul, le vrai discours qu'il fallait avoir: "travaille bien à l'école ma fille, tu feras autant de la merde qu'avec un CAP, mais en étant payé 3 fois plus".  
 
Reste donc que, certaines personne (de par leur personnalité ou leur éducation) ne pourront jamais accepter cela. Et je crains en faire partie...

Reply

Marsh Posté le 23-09-2008 à 21:31:06    

v'là le détérage de topic :lol:


---------------
More GG, more skill
Reply

Marsh Posté le 23-09-2008 à 21:51:39    

eviltyler a écrit :

v'là le détérage de topic :lol:


 
Pas tellement détéré, juste 2 ans au bas mot [:prodigy]
 

Reply

Marsh Posté le 23-09-2008 à 23:52:30    

adiss a écrit :

Bein non on est pas ridicules: on a juste été bernés.  
 
La seule différence entre un ingénieur qui commence à bosser et un mec qui sort d'un CAP, c'est qu'à l'ingénieur on lui a menti. Combien de fois a-t-il entendu dans sa scolarité "travailles bien à l'école tu feras ce qu'il te plait"? Forcément, en réalisant que c'est faux, ca fait le même effet qu'à un enfant de 5 ans qui comprend que le père Nöel n'existe pas, ou un croyant qui a perdu la foie...
 
Putain de merde comme j'en veux à tous ceux qui ne m'ont pas tenu le seul, le vrai discours qu'il fallait avoir: "travaille bien à l'école ma fille, tu feras autant de la merde qu'avec un CAP, mais en étant payé 3 fois plus".  
 
Reste donc que, certaines personne (de par leur personnalité ou leur éducation) ne pourront jamais accepter cela. Et je crains en faire partie...


 
Ou 3 fois moins, ça dépend du secteur d'activité du CAP.   :D  
C'est juste une histoire d'offre et de demande, et comme les filières professionnalisantes ont été déconsidérées à tort, le système a poussé beaucoup de monde vers les filières générales, d'où un manque de main d'oeuvre d'un côté et saturation de l'autre.  :whistle:

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 10:10:51    

J'adhère au discours.  
 
Après libre à chacun de donner le sens qu'on souhaite à sa vie : soit on accepte le jeu (et la désillusion apparente lorsque le voile se lève), soit on n'accepte pas, et on file vers d'autres cieux..
 
Rien n'oblige à devenir ingénieur avec notre bon petit diplome ;)

Reply

Marsh Posté le 24-09-2008 à 12:01:08    

Peyes a écrit :


 
Pas tellement détéré, juste 2 ans au bas mot [:prodigy]
 


 
ben maintenant que tu n'es plus stagiaire raconte un peu si t'a été désillusionné  :jap:

Reply

Marsh Posté le 24-09-2008 à 13:30:40    

inclassable a écrit :


 
ben maintenant que tu n'es plus stagiaire raconte un peu si t'a été désillusionné  :jap:


 
 :hello:  
T'en es où toi ?
 
Oui donc soutenance faite début septembre, mais j'étais embauché depuis début aout par ma boite de stage, et pour l'instant je me plais bien :jap:
 
Disons que le diplome d'ingé permet de faire pas mal de chose différente, après il faut savoir le vendre selon ce qu'on veut faire :o
 
Je dirais donc que je suis satisfait par ce que je fais là  [:cosmoschtroumpf]  
 
Et puis le salaire ca fait tout de même plaisir quand je vois qu'un collègue technicien (BTS) ayant 4 ans d'xp touche en brut ce qu'on a en net   :D  (enfin c'est au cas par cas après)
 

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