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Marsh Posté le 28-06-2012 à 18:34:00
Je rajouterais dans les + de Reims le réseau qui est quand même le point fort des ESC avec l'international.
Après c'est surtout à voir par rapport à tes finances...
Marsh Posté le 29-06-2012 à 12:45:50
Ah bon ? Le réseau de RMS, c'est combien de personnes ?
L'IAE Paris, c'est 24 000 anciens ... dont 80% ont un diplôme d'ingénieur à la base.
Humm ... pas trop de comparaison possible entre une ESC "Reflet de France" et un Institut qui forme une bonne partie des Ingénieurs Parisiens.
Marsh Posté le 29-06-2012 à 12:48:12
Pour info, l'IAE Paris va quitter la Sorbonne pour se rapprocher de Dauphine. Dauphine, ça sera la formation initiale ... l'IAE Paris Dauphine, ça sera tous les MBA. C'est effectif à la rentrée 2012.
http://journaldesgrandesecoles.com [...] iae-paris/
Marsh Posté le 29-06-2012 à 21:10:25
On peut comparer l'IAE Paris à Dauphine, ou aux 3 PA, mais c'est tout. Le reste est inexistant pour les Ingénieurs Parisiens (même EML ou Edhec).
A titre d'exemple, l'ancien directeur d'Audencia (Jean Pierre Helfer) était un simple Professeur de l'IAE Paris en détachement. En quittant sa fonction à la tête d'Audencia, il est revenu enseigner à l'IAE Paris.
Il suffit de taper par exemple sur Google, "Supelec Edhec", ça ramène tout, sauf des CV de gens ayant ces diplômes combinés. Faites de même pour "Supélec IAE Paris", vous verrez la différence.
Bon j'arrête mon caca nerveux ... mais quand je vois des sottises de ce genre, ça me fait bondir
Marsh Posté le 29-06-2012 à 22:14:24
starbolt71 a écrit : Ah bon ? Le réseau de RMS, c'est combien de personnes ? |
S'il était ingé, je dirais pourquoi pas, vu le ROI et ce qu'il veut faire (plan-plan).
Sinon (fac à la base), plutôt RMS.
Marsh Posté le 13-09-2012 à 21:42:41
starbolt71 a écrit : Ah bon ? Le réseau de RMS, c'est combien de personnes ? |
RMS : 23 000 diplômés.
Sinon j'ai un peu l'impression que tu pètes plus haut que ton cul quand tu sors que l'ESC Reims est une ESC "Reflet de France". C'est pas parce que ton IAE est à Paname qu'il surclasse une ESC du top 10.
Marsh Posté le 13-09-2012 à 23:16:49
Et pourtant, si
Marsh Posté le 13-09-2012 à 23:52:23
Reims c'est pas non plus l'élite, l'international, l'xp et tout tu peux le faire à la fac aussi, moi j'irais à l' IAE sans hésiter.
Tout les métiers qui sont accessibles avec l'esc reims le sont avec l' iae
Marsh Posté le 14-09-2012 à 00:18:53
andressen a écrit : Reims c'est pas non plus l'élite, l'international, l'xp et tout tu peux le faire à la fac aussi, moi j'irais à l' IAE sans hésiter. Tout les métiers qui sont accessibles avec l'esc reims le sont avec l' iae |
Faux, seulement ceux qui ont un background d'ingénieurs.
Les IAE ne sont pas encore reconnus à leur juste valeur en France, même si ça tend à changer. En formation unique ESC Reims > IAE Paris.
Et encore heureux, même dans les prépas les plus exigeantes de France (Franklin, Ginette, Douai, Hoche, Danielou, etc.) y'en a toujours qui finissent à Reims et qui finissent - en fin de compte - par en être satisfait.
Le commentaire de starbolt71 sur la "supériorité de l'IAE de PAris" est très intéressant - pour ne pas dire autre chose - mais il faudrait être objectif. Et on ne va pas non plus recommencer un énième débat sur la réputation de dauphine en dehors des quelques M2 très réputés qui sont extrêmement difficile d'accès pour les élèves M1 dauphine.
Reims tu fais ton alternance en banque ou audit en validant le DSCG ou CFA, bref.
My 2 cents
Marsh Posté le 14-09-2012 à 00:19:33
Les ingénieurs qui décident de faire un IAE sont surtout ceux qui recherchent une formation de gestionnaire. Ils se dirigent par exemple vers les MAE/MBA. Il ne faut donc pas se fier uniquement à tous les chiffres que vous pouvez citer.
Les meilleurs IAE (Aix, Paris, Créteil, Lyon etc ...) sont souvent comparés aux ESC mais la question de base du topic est de savoir quelle formation serait mieux pour faire de la gestion de patrimoine. Faire une guerre d'école c'est bien, mais il faut voir quelle formation/diplôme apporte le plus pour ce domaine. Il est donc plus judicieux de comparer les domaines d'expertise de ces structures.
Etant moi même un ancien de l'IAE paris, il faut dire que le réseau des ESC offre plus d'opportunités et je parle en connaissance de cause ...
Marsh Posté le 14-09-2012 à 00:23:42
Arche511 a écrit : Les ingénieurs qui décident de faire un IAE sont surtout ceux qui recherchent une formation de gestionnaire. Ils se dirigent par exemple vers les MAE/MBA. Il ne faut donc pas se fier uniquement à tous les chiffres que vous pouvez citer. |
Et d'après toi le domaine de prédilection de Reims/Rouen c'est quoi, le marketing?
Marsh Posté le 14-09-2012 à 00:32:09
Tomodatchi a écrit : |
Je ne connais pas l'ESC Reims, mais plutôt l'IAE de paris. Et pour être honnête pour faire de la gestion de patrimoine, je conseillerais dauphine ou créteil pour les universités/facs.
Les ESC, je ne me prononce pas car je ne connais pas. J'essaie juste d'être objectif.
Marsh Posté le 14-09-2012 à 00:35:01
Tomodatchi a écrit : |
Ben à profil égal je trouverais ça bizarre de la part d'un recruteur de choisir un gars car il vient de l'esc reims à la place de l'iae paris. L'esc Reims c'est pas non plus extraordinaire comme école et c'est pas donné financièrement parlant.
Marsh Posté le 14-09-2012 à 00:51:48
andressen a écrit : |
J'ai encore le cas y'a même pas un mois d'un ESCEM avec des stages (2 ans) pas dégeux + xp à l'international signer un CDI - sans piston - en BFI (dans mon service) en étant passé devant IAE Paris et 2 Raimbourg (ingéfi Sorbonne, le plus connu). La personne avait fait une très bonne prépa parisienne mais était arrivée à l'ESCEM en refusant de cuber.
D'ailleurs, d'après ce que j'ai pu voir en entreprise, il y a davantage une solidarité qu'une compétition entre les anciens de reims et rouen. On peut ainsi grossièrement doubler le volume du réseau, mais de toute manière ils vont fusionner.
Par ailleurs, vouloir travailler dans la finance - au sens large hormis audit - en temps de crise avec un réseau universitaire est très compliqué. Les anciens n'ont pas du tout de sentiment de solidarité et j'ai trouvé ça assez... limite.
J'en ai déjà trop dit, chacun a son avis - parfois basé sur ses propres expériences - mais je voulais surtout répondre au post qui estimait que l'IAE de Paris était seulement comparable à des PA, consternant. Hormis avec un Background ingé, c'est une vision idilyque.
D'ailleurs pourquoi les ingénieurs vont à l'IAE de Paris? Car c'est à Paris et que c'est un Institut d'admin des entreprises. Empiriquement son but est de former des ingénieurs à la gestion.
Bonne soirée
Marsh Posté le 14-09-2012 à 01:08:56
Faut quand même préciser que l'ingé fi sorbonne de raimbourg recrute beaucoup de profil de grandes écoles. Il est par exemple très difficile d'accès aux élèves Paris 1 Panthéon Sorbonne (à différencier très clairement de l'IAE de Paris), sauf peut être le top 5 premiers du M1 parcours finance. Il est bien entendu tout aussi difficile d'accès pour les autres universitaires gestionnaires. C'est un peu comme le banque-finance de l'UFR 02 dispensé par De Boissieu, ils recrutent essentiellement les économistes !
Et il ne faut pas tout mélanger non plus, les M2 de l'IAE de Paris recrutent une majorité de gestionnaires (surtout provenant d'IAE). Ce sont les MAE/MBA qui donnent une vision "empirique", et ce sont ces diplômes qui visent les ingénieurs. Il y a d'ailleurs une interview disponible sur les MAE/MBA du directeur des MAE/MBA, ils ne recrutent quasiment aucun gestionnaire, mais des élèves de sciences po ou des ingénieurs souhaitant acquérir une vision de l'entreprise.
Marsh Posté le 14-09-2012 à 12:12:40
ziggy_stardust a écrit : |
IAE Paris ~ EML/Edhec
En revanche dire que l'ESC Reims = ESC Reflet de France, c'est juste pathétique car c'est ne rien y connaitre.
Marsh Posté le 14-09-2012 à 12:25:39
Pour l'IAE de Paris je ne le mettrais pas si haut quand même...
Entre Audencia, GEM et l'IAE de Paris, je ne vois pas trop quels sont les avantages de choisir l'IAE (sauf la gratuité de la formation...).
+1 par contre pour RMS
Marsh Posté le 14-09-2012 à 12:32:59
Déja évoqué ici d'ailleurs : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 4898_1.htm
Marsh Posté le 14-09-2012 à 13:18:44
Je pose mon blaz pour ce topic de qualitaÿ un vendredi.
Marsh Posté le 14-09-2012 à 13:41:08
starbolt71 a écrit : |
Il y'a beaucoup de disparités au sein des écoles d'ingénieurs... Je serais curieux de savoir de quelles écoles ils proviennent.
Da_Edge a écrit : |
Je pense que tu vas un peu loin là. Dans l'absolu, l'EML et l'EDHEC sont des écoles très élitistes (ce qui fait des 3 PAs des écoles très très élitistes). Je ne crois pas qu'une telle image colle à l'IAE de Paris, mais peut être est-ce dû à une déficit de communication. Mais vu l'importance du brandname en France...
Marsh Posté le 14-09-2012 à 14:55:55
benito105 a écrit : |
Je disais ça en partant du postulat que les étudiants de l'IAE de Paris ont pour la majorité un background ingé derrière.
Marsh Posté le 14-09-2012 à 15:04:52
Da_Edge a écrit : |
Polytech Clermont ?
Marsh Posté le 14-09-2012 à 15:43:03
Da_Edge a écrit : |
C'est totalement faux. Tu es un ancien de l'IAE de paris pour dire ça ? J'en doute fort, ça c'est clair et net.
Marsh Posté le 28-06-2012 à 15:51:16
Je me lance et je votre ESC Reims. Les recruteurs aiment les ESC...