help ! ecole de commerce post bac avec prepa integre - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 16-11-2009 à 19:03:33
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 39.htm#bas
Pose tes questions ici c'est plus approprié et tu auras plus de réponses.
Marsh Posté le 16-11-2009 à 20:24:25
Merci j'ai déjà fait un tour sur ce topic mais il est un peu trop disperese a mon goût (presque 2000 pages !!)
de plus bcp de réponses sont innapropries et non pas leur place sur celui ci ..
Si je pouvais avoir juste 2 ou 3 avis sa serait top !
(je demande pas 1000 pages ! LOL)
merci quand même pour ton conseil rapide !
Cdt
Jonh
Marsh Posté le 17-11-2009 à 01:42:14
En fait j'aurais surtout voulus savoir selon vous quelle est la meilleure école post bac ?
(je penche pour l'ESG, l'ESSCA ou encore l'IESEG ..)
etes vous d'accord ?!
Marsh Posté le 17-11-2009 à 07:30:46
Je le dis rarement, mais lis le document dans ma signature...
( http://simulacra.free.fr/ieseg/Gui [...] FR_1.0.pdf )
(Pour ce qui est des labels et des bonnes post bac...)
Sinon, un point de détail : On parle de prépa intégré pour les écoles d'ingé post bac :-) En commerce, les deux premières années ne sont pas du tout sur le modèle "prépa"
Marsh Posté le 17-11-2009 à 07:59:36
Marcbcd43 a écrit : En fait j'aurais surtout voulus savoir selon vous quelle est la meilleure école post bac ? |
C est une question ULTRA SENSIBLE..............................pour laquelle il existe des milliers de pages qui de toutes façons ne te donneront jamais la réponse .
Marsh Posté le 17-11-2009 à 08:27:22
ReponseAtout a écrit : ULTRA SENSIBLE.............................. |
Est-ce bien nécessaire?
Il serait temps d'apprendre à écrire
Marsh Posté le 17-11-2009 à 08:34:00
Il n'y a pas "une" meilleurs postbac, car aucune post bac ne domine outrageusement sur tous les critères.
Chaque "bonne" post bac a ses spécificités, ses réussites, et ses points faibles aussi.
Tout dépend avant tout de ce que tu recherches.
Marsh Posté le 17-11-2009 à 15:18:08
Bonjour, je suis completement d'accord avec simulacra. Et puis si vraiment tu le souhaites il existe ces classements de l'Etudiant, le point... mais ils ne disent pas quelles écoles te conviendraient le mieux à toi! Et pour le savoir il faut a mon avis 2 choses, premierement faire un gros tri grace au doc de simulacra (que je trouve tres bien fait) donc ressortir une dizaine d'écoles, quelques concours et derrieres dans un second aller aux portes ouvertes !!! c super important de se faire une idée du lieu des profs, de l'ambiance... c'est en fonction de ca qu'au final tu feras le choix entre peut etre deux écoles qui se valent sur le papier, ex : comme l'ieseg et l'essca. et puis il y a un gros salon ce we porte de versailles si tu es parisien, salon de l'education où une bonne partie des écoles seront présentes. désolé pour l'orthographe
Marsh Posté le 17-11-2009 à 16:59:44
Merci beaucoup pour toutes ces réponses ..
Savez vous si après de telles études il est possible de déboucher sur un métier indépendant ?! Si oui lesquels !
Est il préférable selon vous de faire une prepa commerce pour après avoir "seulement" des petites esc de provinces (la concurrence pour les plus grande est trop rude pour moi je pense ..) ou alors s'investir des les concours sésame et accès pour intégrer ensuite une de leurs écoles ?! Voir l'esg ..
Marsh Posté le 17-11-2009 à 17:11:34
Marcbcd43 a écrit :
|
Si t'es sur de tes capacités, un très bon niveau et que tu veux une école du Top 5 : Prépa + ESC
Si t'as un niveau correct et que tu cherches une alternative à la prépa/post-bac : IUT/FAC + ESC
Si t'as un niveau correct avec des parents aisés et que tu cherches un emploi tranquille sans plus avec un salaire correct : Meilleures Post-bac
Les débouchés, le réseau, le salaire... sont en général bien supérieur en ESC qu'en post-bac.
Marsh Posté le 17-11-2009 à 20:24:52
Bleuf a écrit : |
Si t'as un niveau correct et que tu cherches une alternative à la prépa/post-bac et que tu cherches un emploi tranquille sans plus avec un salaire correct : IUT/FAC + ESC
Si t'as un niveau correct avec des parents aisés et que tu cherches un emploi tranquille sans plus avec un salaire correct : Meilleures Post-bac
Je me permets.
Marsh Posté le 17-11-2009 à 20:41:02
Permets toi si tu veux mais tu sais très bien que y'a un fossé au niveau débouchés, salaires... entre les best ecricome par exemple et les 2 meilleures post-bac alors imagine avec le reste des post-bac.
Marsh Posté le 17-11-2009 à 20:47:22
C'est rigolo que tu utilises l'exemple "best ecricome" pour contrer une généralité, à la place de "ESC après IUT/Fac". Et que tu passes de l'exemple "meilleures post-bac" à "post-bac en général". Les généralités c'est quand ça nous arrange n'est ce pas
Marsh Posté le 17-11-2009 à 20:52:58
grouiky a écrit : C'est rigolo que tu utilises l'exemple "best ecricome" pour contrer une généralité, à la place de "ESC après IUT/Fac". Et que tu passes de l'exemple "meilleures post-bac" à "post-bac en général". Les généralités c'est quand ça nous arrange n'est ce pas |
J'ai mis en rapport les best ecricome avec les best post-bac, où est l'anomalie ?
Car oui Ecricome > IESEG/ESSCA = ESC de milieu de tableau > Reste post-bac.
Je parle juste en terme de débouchés pures et simples, pas de niveau académique ou autres.
C'est la tendance depuis pas mal d'années que tu le veuilles ou non...
Marsh Posté le 17-11-2009 à 20:57:24
Écrit comme ça oui, présenté comme tout à l'heure non. C'est du branlage de nouilles de toute façon mais il faut faire attention avec les généralités et les exemples, question de logique.
Marsh Posté le 17-11-2009 à 21:02:53
Je n'ai aucune expérience dans les écoles post-bac mais je peux te faire un petit résumé sur ce que j'ai pue en lire depuis 1 ans
Les personnes concernés pourront me corriger si je fais une erreur, j'aurais au moins essayé.
Tu as 2 types d'écoles : Les écoles après prépa ou après bac
Je vais te donner les quelques renseignements clefs du post-bac
Tu as donc les bac + 4 et les bac + 5 visé MASTERS
En école post-bac + 4 les plus intéressante sont l' EPSCI et le CESEMED. L'EPSCI a pour atout d'être un programme Post-bac du groupe ESSEC Classement : http://www.lepoint.fr/html/grandes_ecoles/bac+4.jsp
Les écoles post-bac + 5 , tu auras l'ESSCA et l'IESEG qui ce défendent bien face aux après prépa.
Alors tu auras toujours les chamailleries entre les écoles , elles défendent leurs biftecks ...
Marsh Posté le 17-11-2009 à 21:07:55
C'est un sujet sur lequel il y a des bouquins entiers, alors repondre en 10 lignes!!
Quelques idées de base.
- les meilleures ecoles de co sont toutes post prepa. Elles sont evidemment tres tres difficiles d'acces. Il y a aussi des ecoles post prepa de niveau moyen voir très moyen. Ici le terme de post prepa est traditionnel mais abusif; plus de la moitié des entrants sont en fait des post BTS, IUT ou post quelques années de fac.
- les meilleures ecoles post bac (mais pas a prepa intégrées) ne sont pas au niveau des Tops post prepa mais restent de tres bonnes ecoles. Elles sont aussi tres difficiles d'acces. Je classe ici l'Essca et l'Ieseg. Beaucoup d'eleves qui y sont ont eu le bac avec mention bien ou tres bien. Il y a des exceptions mais si tu n'a pas des notes en moyenne de 12 ce n'est pas vraiment la peine d'y penser.
Il y a des ecoles de commerce post bac faciles d'accès; je pense a l'EDC, l'EBS, et d'autres. Les annuaires montrent que nombreux sont les eleves qui ont trouvé du boulot dans des boites respevtables avec des salaires enviables. Le probleme, c'est que tous les sortants de HEC sont promis a un brillant avenit mais pour les petites ecoles, avoir le diplome ne suffit pas, il faut avoir fait de bons stages, etre dans les meilleurs etc..
Tu devrait lire le classement, du point et les autres, et faire ton choix. Je te conseille de passer les concours de toute une serie d'ecoles et de ne p
Marcbcd43 a écrit : bonsoir a tous je suis etudiant en terminale S dans un grand lycee parisien et je m'interroge sur mon avenir (comme bcp dans ma classe !) |
Marsh Posté le 17-11-2009 à 21:09:25
C'est un sujet sur lequel il y a des bouquins entiers, alors repondre en 10 lignes!!
Quelques idées de base.
- les meilleures ecoles de co sont toutes post prepa. Elles sont evidemment tres tres difficiles d'acces. Il y a aussi des ecoles post prepa de niveau moyen voir très moyen. Ici le terme de post prepa est traditionnel mais abusif; plus de la moitié des entrants sont en fait des post BTS, IUT ou post quelques années de fac.
- les meilleures ecoles post bac (mais pas a prepa intégrées) ne sont pas au niveau des Tops post prepa mais restent de tres bonnes ecoles. Elles sont aussi tres difficiles d'acces. Je classe ici l'Essca et l'Ieseg. Beaucoup d'eleves qui y sont ont eu le bac avec mention bien ou tres bien. Il y a des exceptions mais si tu n'a pas des notes en moyenne de 12 ce n'est pas vraiment la peine d'y penser.
Il y a des ecoles de commerce post bac faciles d'accès; je pense a l'EDC, l'EBS, et d'autres. Les annuaires montrent que nombreux sont les eleves qui ont trouvé du boulot dans des boites respevtables avec des salaires enviables. Le probleme, c'est que tous les sortants de HEC sont promis a un brillant avenit mais pour les petites ecoles, avoir le diplome ne suffit pas, il faut avoir fait de bons stages, etre dans les meilleurs etc..
Tu devrait lire le classement, du point et les autres, et faire ton choix. Je te conseille de passer les concours de toute une serie d'ecoles et de ne pas te focaliser sur les meilleures sauf si tu as de tres bons resultats au lycée.
Marsh Posté le 17-11-2009 à 21:11:06
grouiky a écrit : Écrit comme ça oui, présenté comme tout à l'heure non. C'est du branlage de nouilles de toute façon mais il faut faire attention avec les généralités et les exemples, question de logique. |
J'avais zappé qu'à l'IESEG, on était très matheux.
Marsh Posté le 17-11-2009 à 21:14:13
chibani a écrit : C'est un sujet sur lequel il y a des bouquins entiers, alors repondre en 10 lignes!! PS : Même dans les Top ESC, tu as des mecs qui ont fait 2 ou 3 années à la fac... Puis, il faut arrêter la branlette en disant que beaucoup d'élèves dans ces écoles ont eu mention B ou TB et que si t'as pas 12 en Terminale, tu ne pourras pas accéder à ces écoles ! Le niveau n'a rien à voir avec les bonnes prépas, Science Po... Autre chose... c'est un concours ! |
Marsh Posté le 17-11-2009 à 21:16:39
Bleuf a écrit : |
Ton message est méprisant On dirait un message de Sego au ps
Je n'accuse pas, je constate
Marsh Posté le 17-11-2009 à 21:18:02
Simulacra a écrit :
Je n'accuse pas, je constate |
Non mais ça me fait plus rire qu'autre chose quand on place le mot logique à toutes les sauces... surtout pour des types comme nous (profil commerce...).
Marsh Posté le 17-11-2009 à 21:21:49
Bleuf a écrit : |
Pas ma faute si la logique, c'est un truc qu'on ne travaille pas en IUT
On le place pas à toutes les sauces, la logique est la base du raisonnement et de l'argumentation. On est ptet juste un peu élitiste à la limite
Marsh Posté le 17-11-2009 à 21:23:06
Simulacra a écrit : |
Marsh Posté le 18-11-2009 à 01:01:55
Tu m'excuseras si je suis trop élitiste à vouloir faire respecter des règles de bases de l'argumentation alors.
Marsh Posté le 21-11-2009 à 20:45:43
Pour marcbcd43
Vas voir les classement des ecoles post bac du figaro sur
http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/postbac.pdf
Marsh Posté le 21-11-2009 à 20:53:29
chibani a écrit : Pour marcbcd43 |
Oui le classement du figaro il est pas terrible. Ils n'ont toujours pas compris que le positionnement en bac +4 est un choix et que les écoles ne recherchent pas le master.
Bref, vaut mieux lire le guide de Simulacra (dispo dans sa signature), il est plus représentatif de la réalité.
Marsh Posté le 22-11-2009 à 12:08:32
Je vous remercie il est vrai que j'ai commence la lecture du guide de simulacra il ma l'air très bien fait !
Merci a tous.
Marsh Posté le 16-11-2009 à 19:00:15
bonsoir a tous je suis etudiant en terminale S dans un grand lycee parisien et je m'interroge sur mon avenir (comme bcp dans ma classe !)
j'aurais aime integre une ecole de commerce post bac avec concours d'entree avec une prepa integree
je ne veux pas de prepa independante style hec a cause de plusieurs experiences decouragentes autours de moi ..
par consequent je ne sais pas du tout quelle ecole choisir (il en existe une infinite !) avec plusieurs concours style prism sesame acces ...
on m'a parle de diplome vise par l'etat, de grade de master .. je n'y comprend plus rien !
idealement j'aurais aime faire une specialisation en droit (je suis meme pas certain que ca existe lol)
pensez vous qu'un tel cursus peux deboucher sur un metier du style avocat d'affaire ?!
pouvez vous m'aidez ?!
quels sont aujourd'hui les meilleurs ecole de commerces post bac ??! (j'ai vus differents classement a la sauce de chacun !)
j'aurais aime avoir aussi des avis d'etudiants dans ces ecoles pour me rendre bien compte de ce qui m'attend ..
merci a tous
jonathan