après un bac +5 en droit, école de commerce, vos conseils?

après un bac +5 en droit, école de commerce, vos conseils? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 19-06-2008 à 14:52:27    

:hello:
 
J'ai eu mon Master 1 en Droit des affaires cette année.
 
L'année prochaine je fais un Master 2 Pro ou recherche le cas échéant mais l'année qui suivra mon Master 2, je compte intégrer une école de commerce.
 
Je souhaiterai savoir s'il est possible d'en intégrer une en 5 ème année, j'imagine que oui mais dans ce cas, combien d'années sont nécessaires? 1 ?
 
Je prévois de m'inscrire à Euromed en 6 ème année donc.
 
Merci pour vos conseils ;)


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l'argent ne fait pas mon bonheur... mais y participe grandement.
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Marsh Posté le 19-06-2008 à 14:52:27   

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Marsh Posté le 19-06-2008 à 15:37:03    

c pas médecine que tu fais là faut pas confondre, sup de co c'est pas chirurgie non plus! bon après un M2 tu peux soit tenter les AST en deuxième année (pas de passe droit pour accèder ave cun M2 en 3éme et dernière année) quant à la "6ème année" tu parles très certainement des Ms que certains considèrent à tort comme une 6eme année n'est ni plus ni moins en sup de co qu'un Diplôme à bac +5 auquel tu accèdes avec un M2 ou un master bac+5

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Marsh Posté le 19-06-2008 à 19:56:55    

Oui je parle des sup de co.

 

Je ne vois pas le rapport avec la médecine sinon, je sais que la 6 ème année ne vaudra pas bac +6 mais bel est bien un bac +5 qui comprendra mon Master 2 + l'année supplémentaire de sup de co.

 

Je fais surtout ce choix car avec un Master 2 en droit, mis à part les concours et les fonctions juridiques (avocat, magistrat etc...) le salaire à la sortie n'est pas mirobolant et même médiocre.

 

D'où l'utilité de faire une sup de co pour me diversifier et le faire valoir sur mon cv et ainsi démarrer dans la vie active avec un salaire à la hauteur des compétences.

 

Merci pour ta réponse, ca me conforte dans le fait que l'on peut faire une seule année de sup de co à la sortie d'un bac +5 en fac. ;)

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Message édité par evilrulez le 19-06-2008 à 19:57:54

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Marsh Posté le 19-06-2008 à 21:46:57    

Quelle fac de droit?

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Marsh Posté le 19-06-2008 à 22:47:35    

zviato a écrit :

Euromed : mauvaise idée ... tappe du Essec / HEC / ESCP ... les AST c'est de la pignolade [:tartragnan] ... les gugusses du topic AST te dirons pas le contraire [:transparency]


 
Ok merci du conseil mais il faut voir si j'ai le niveau pour ces écoles. :D
 
 

caveat a écrit :

Quelle fac de droit?


 
Celle d'Aix en provence. :)


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Marsh Posté le 19-06-2008 à 22:49:51    

Si tu as un bon niveau et eu de bonnes notes, ça me paraît jouable en effet pour Essec, Hec, Escp.

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Marsh Posté le 19-06-2008 à 22:51:36    

Bonnes notes pas tant que ça, j'ai eu de bonne notes surtout au deuxième semestre du Master 1 (cette année) mais les autres années, je n'ai jamais eu de mention.
Ma moyenne était toujours comprise entre 11 et 11,9 (jamais 12 mis à part ce semestre :lol: )

 

Je ne suis pas très "brillant" en gros sans être mauvais non plus.

 

C'est pour ça que je vise Euromed bien que ce n'est pas une tare d'aller à euromed :D


Message édité par evilrulez le 19-06-2008 à 22:53:11

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l'argent ne fait pas mon bonheur... mais y participe grandement.
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Marsh Posté le 22-06-2008 à 21:28:23    

sans aller jusqu'à hec & cie, tu peux assez facilement tenter et décrocher une bonne ecricome telle rouen ou reims , voire même l'em lyon ou l'edhec dont la majeure stratégie juridique n'est pas mauvaise, perso rouen +M1 droit des aff et il y avait ds ma promo qlq M2 qui ont d'ailleurs fini avec le barreau en poche depuis que je rententerai prochainement
 
fonce!

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Marsh Posté le 22-06-2008 à 22:26:23    

PHILOU035 a écrit :

sans aller jusqu'à hec & cie, tu peux assez facilement tenter et décrocher une bonne ecricome telle rouen ou reims , voire même l'em lyon ou l'edhec dont la majeure stratégie juridique n'est pas mauvaise, perso rouen +M1 droit des aff et il y avait ds ma promo qlq M2 qui ont d'ailleurs fini avec le barreau en poche depuis que je rententerai prochainement
 
fonce!


 
 
Avec un M2 en droit des Affaires et un DJCE quelles sont les chances d'integrer une bonne école de commerce ( dans une branche pas juridique afin de faire valoir un double cursus^^).
ps moyenne située entre 13 et 14 depuis la 1ere année.

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Marsh Posté le 22-06-2008 à 23:28:42    

evilrulez a écrit :

Je fais surtout ce choix car avec un Master 2 en droit, mis à part les concours et les fonctions juridiques (avocat, magistrat etc...) le salaire à la sortie n'est pas mirobolant et même médiocre.


 
Tu fais du droit mais tu ne veux pas une fonction juridique ???? Quel interet alors d'avoir fait des etudes de droit ?  
 
C'est un peu comme si tu disais que tu fais medecine mais qu'a part devenir medecin, le salaire est mediocre.....
 
En outre, si la profession d'avocat est tres prisee, c'est parce que les salaires sont vraiment tres bons, mais ce n'est pas le seul debouche....
 
En plus, on peut parfaitement faire autre chose qu'une fonction juridique avec des etudes de droit... Beaucoup de personnes ayant UNIQUEMENT fait des etudes de droit ont parfaitement reussi a travailler en entreprise, en conseil, en audit (PWC, etc.), en politique (Jean Sarkozy, etc.), en banque (de detail ou d'investissement), etc.

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Message édité par secgen le 22-06-2008 à 23:48:33
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Marsh Posté le 22-06-2008 à 23:28:42   

Reply

Marsh Posté le 23-06-2008 à 09:29:58    

secgen a écrit :


 
Tu fais du droit mais tu ne veux pas une fonction juridique ???? Quel interet alors d'avoir fait des etudes de droit ?  
 
C'est un peu comme si tu disais que tu fais medecine mais qu'a part devenir medecin, le salaire est mediocre.....
 
En outre, si la profession d'avocat est tres prisee, c'est parce que les salaires sont vraiment tres bons, mais ce n'est pas le seul debouche....
 
En plus, on peut parfaitement faire autre chose qu'une fonction juridique avec des etudes de droit... Beaucoup de personnes ayant UNIQUEMENT fait des etudes de droit ont parfaitement reussi a travailler en entreprise, en conseil, en audit (PWC, etc.), en politique (Jean Sarkozy, etc.), en banque (de detail ou d'investissement), etc.


 
 
 :lol:  
 
 
très très bonne l'allusion très très bonne  :D
 
 ha lalalalala sinon pour répondre à tes questions oui tu peux construire une carrière non juridique sur des études de droit mais de grâce prends des ex plus intelligents que certains de ceux que tu viens de citer...perso effectivement j'ai évolué en audit fi après un stage en ts, puis auj en conseil tout est possible...auj nombre de camarades de promo ne font pas ou peu de droit même après un M2, que ce soit en market', en conseil, ou dans des domaines plus "commerciaux" au prix d'une double compétence droit/sup de co

Reply

Marsh Posté le 23-06-2008 à 13:28:34    

PHILOU035 a écrit :


 
très très bonne l'allusion très très bonne  :D
 
 ha lalalalala sinon pour répondre à tes questions oui tu peux construire une carrière non juridique sur des études de droit mais de grâce prends des ex plus intelligents que certains de ceux que tu viens de citer...perso effectivement j'ai évolué en audit fi après un stage en ts, puis auj en conseil tout est possible...auj nombre de camarades de promo ne font pas ou peu de droit même après un M2, que ce soit en market', en conseil, ou dans des domaines plus "commerciaux" au prix d'une double compétence droit/sup de co


 
Je voulais juste lui montrer que l'on pouvait faire pas mal de choses apres un parcours en droit (et tu en es d'ailleurs la preuve vivante...) et qu'on n'etait pas du tout oblige de faire des "fonctions juridiques"...
 
Evidemment, si tu vises des domaines plus "commerciaux" (manager, etc.), faire une ecole de commerce est mieux, mais dans ce cas pourquoi avoir fait des etudes de droit ? Il aurait ete plus simple de faire directement ecole de commerce puis bosser.


Message édité par secgen le 23-06-2008 à 13:29:16
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Marsh Posté le 23-06-2008 à 13:29:28    

PHILOU035 a écrit :


 
 
 :lol:  
 
 
très très bonne l'allusion très très bonne  :D
 
 ha lalalalala sinon pour répondre à tes questions oui tu peux construire une carrière non juridique sur des études de droit mais de grâce prends des ex plus intelligents que certains de ceux que tu viens de citer...perso effectivement j'ai évolué en audit fi après un stage en ts, puis auj en conseil tout est possible...auj nombre de camarades de promo ne font pas ou peu de droit même après un M2, que ce soit en market', en conseil, ou dans des domaines plus "commerciaux" au prix d'une double compétence droit/sup de co


 
 
Hello tout le monde.
Voila je viens rajouter mon expérience concernant les doutes du 1er poste.  
Je suis dans la meme situation, je suis juriste bac+ 5 ayant fini mon M2 en droit patrimonial appronfondi à Paris I et je vais faire l'année prochaine un MS à l'ESCP en gestion de patrimoine, donc oui c'est possible de change de voix tt en gardan une certaines logique. Je pense que la double formation juridique (univ) / management (HEC/ESECP/EM) est le doublé gagnant sur un cv et pour te vendre d'ou mon choix. Je me destine a faire de lingenierie patrimonial en abnque ou cabinet indépendant, à voir. J'ai un entretiens à dauphine jeudi pour le Master 223 de Mr prieur , tres réputé donc mon choix n'est pas définitif mais si tu as la chance d'etre accepté ds une grande ecole comme moi , n'hésite pas

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Marsh Posté le 23-06-2008 à 14:40:45    

pourquoi avoir fait des études de droit? mais par choix mon grand par choix! vas voir un peu les stats des concours AST T2 et tu verras que les néo juristes ne sont pas nécessairement les moins nombreux et puis très franchement si c'est pour ne pas décrocher un M2 tant espéré dans une fac valable ou dans un domaine prisé (droit des aff en ce qui me concerne) autant fr une bonne sup de co : aucun regret là dessus!
 
je viens d'assas et qd je vois ce que sont devenus ceux qui n'ont eu qu'un M2 sans intérêt peu ou pas coté, ou qui n'ont pas eu le barreau et se retrouvent juristes tricards sans en avoir le statut ou payés à coups de lance-pierres, là oui tu comprends pourquoi!
 
des questions?

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Marsh Posté le 23-06-2008 à 21:08:55    

Je suis d'accord avec philou035. Cependant on sait jamais ce qu'on perd et ce qui nous attends...

Reply

Marsh Posté le 24-06-2008 à 10:33:37    

sacré secgen

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Marsh Posté le 24-06-2008 à 12:28:54    

Pourquoi j'ai fais des études de droit?
Le droit me plaisait en lui-même puis j'ai eu l'envie d'occuper un poste qui me fasse "bouger" et de ce fait, ne pas rester sédentaire.
Les fonctions juridiques sont la plupart du temps sédentaires (magistrat, avocat... quoique ça dépends dans quel domaine...) d'où mes réticences.

 

De ce fait, je préfère faire une année de sup de co pour faire valoir une double spécialité et me faire payer plus par la même occasion.

 

J'affectionne le milieu gestion/marketing/commercial/négociation de contrat... donc je pense que l'école de commerce pourra me convenir sur ce point.

 

Autre point important, la rémunération avec une double spécialité se situe à quel niveau "à peu près" ? (j'imagine que ça dépends grandement du secteur d'activité choisi mais en moyenne, sur combien peut-on tabler?)

 

30 000 - 45 000 € brut annuel ?

 

Merci pour vos conseils et remarques :)

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Message édité par evilrulez le 24-06-2008 à 12:29:41

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l'argent ne fait pas mon bonheur... mais y participe grandement.
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Marsh Posté le 24-06-2008 à 15:22:01    

PHILOU035 a écrit :

sans aller jusqu'à hec & cie, tu peux assez facilement tenter et décrocher une bonne ecricome telle rouen ou reims , voire même l'em lyon ou l'edhec dont la majeure stratégie juridique n'est pas mauvaise, perso rouen +M1 droit des aff et il y avait ds ma promo qlq M2 qui ont d'ailleurs fini avec le barreau en poche depuis que je rententerai prochainement


 
LOL, dixit le gars qui disait il y a quelques mois:  
 

Citation :

bla bla bla je vais faire HEC, patatti patata je veux faire de la finace..mais c ty pas possib' ma pauv' lucette...mais plein le c...de tous ces pseudos affairistes apprentis sorciers "financiers" rêvant la good life, mais les gars arrêtez de mater les clips de KMaro, ou alors montez une crêperie au liban ça peut marcher...
 
définissez un poste en accord avec vos compétences et épluchez les sites de recrutement spécialisé, lisez les excellents articles de sites comme agefi et tentez de définir un profil de poste qui peut vous sembler en adéquation avec vos qualités supposées...
   
enfant, si on posait en permanence cette même question aux plus jeuenes "qu'est qu'il veut faire plus tard le petit" on finirait entouré de pompiers et de terrains de foot, et sur HFR de traders se jetant des tours de la Défense poussés par des banquiers d'affaires ventripotents sortis de l'aisselles caca ou ESSCLLALA ou de toute autre sombre école...marre...

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Message édité par DHong le 24-06-2008 à 15:28:53
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Marsh Posté le 24-06-2008 à 15:26:43    

evilrulez a écrit :

De ce fait, je préfère faire une année de sup de co pour faire valoir une double spécialité et me faire payer plus par la même occasion.


 
Source ?  
 
Je suis avocat collaborateur dans un cabinet américain, je bosses en corporate / fusacs (fusions acquisitions pour ceux qui ne sauraient pas), je n'ai jamais fait de master spé finances, et je ne m'en portes pas plus mal ! Je n'ai jamais eu de problème financier à résoudre : on te demande juste de faire de la due diligence, analyser/rédiger des contrats, etc. c'est tout. Ce n'est pas toi qui prépares le bilan financier de l'entreprise, personne dans un cabinet d'avocats ne fait cela. Ce sont les comptables / cabinet d'adit qui se charge de cela.
 
Bien sûr, j'ai quelques collègues au cabinet qui ont fait HEC/ESSEC en plus de leur parcours en droit, sauf qu'ils sont dégoûtés que je suis plus jeune qu'eux et que je touche exactement la même rémunération qu'eux ! Désolé mais contrairement aux rumeurs véhiculés par les écoles de commerce, il n'y a aucune prime ou hausse de la rémunération rien que parce que vous avez fait une école de commerce.
 

Citation :

qd je vois ce que sont devenus ceux qui n'ont eu qu'un M2 sans intérêt peu ou pas coté, ou qui n'ont pas eu le barreau et se retrouvent juristes tricards sans en avoir le statut ou payés à coups de lance-pierres, là oui tu comprends pourquoi!


 
Avant d'adopter la grosse tête vis-à-vis des autres, il faut regarder sa propre situation ! Tu indiques plus haut "le barreau que je rententerai prochainement", ce qui me laisse penser que tu n'as pas eu le CRFPA, que tu n'as pas encore fait l'EFB, et donc que tu serais seulement stagiaire (ou peut-être un autre "juriste tricard" ) sans avoir le barreau et donc sans avoir le statut.... Et malgré cela tu te permets de lancer des commentaires incendiaires sur tes "amis" qui n'ont "pas eu le barreau et se retrouvent juristes tricards"...
 
Cela m'énerve de voir des étudiants qui se retrouvent eux aussi stagiaires ou juristes tricards payés à coups de lance-pierres et qui pourtant adoptent la grosse tête envers leurs anciens "amis" rien que parce qu'ils ont fait une petite excursion à HEC/ESSEC. A bon entendeur...
 

Citation :

Je pense que la double formation juridique (univ) / management (HEC/ESECP/EM) est le doublé gagnant sur un cv et pour te vendre d'ou mon choix.


 
Réaction estudiante classique : penser qu'avoir plus de diplômes permet de mieux vendre son CV. Or une fois que tu auras rejoint le monde du travail, tu comprendras que faire une école de commerce juste pour une école de commerce ne sert à rien. Il ne viendra jamais couvrir un parcours juridique médiocre.  
 
D'ailleurs, ce sont souvent les étudiants qui, après leur M1, ne trouvent qu'un "M2 sans intérêt peu ou pas coté" qui se réorientent vers le MS d'une école de commerce - ce ne sont donc pas forcément les meilleurs modèles à suivre !
 
On préferera toujours le bon juriste/avocat au juriste/avocat moyen qui a fait une école de commerce.


Message édité par DHong le 24-06-2008 à 16:10:54
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Marsh Posté le 24-06-2008 à 15:38:16    

 

Tu en es à quel stade d'un point de vue professionel ?

 

Ton message plus haut ("ayant fini mon M2 en droit patrimonial appronfondi à Paris I et je vais faire l'année prochaine un MS à l'ESCP en gestion de patrimoine" ) me fait penser que tu n'as pas encore eu de premier vrai poste, donc pas forcément le mieux placé pour conseiller (ou pas) tel ou tel parcours et juger les autres  vu que tu n'as pas encore intégré le monde du travail et que tu ne connais pas les exigences des recruteurs....

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Message édité par secgen le 24-06-2008 à 15:57:28
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Marsh Posté le 24-06-2008 à 16:55:54    

Tu travailles en France pour un cabinet américain?
 
Nombre de mes profs de fac m'ont conseillé de faire un Master 2 puis de faire 1 an d'école de commerce pour finaliser mes études.
 
Quand je regarde les offres d'emploi, je constate qu'ils demandent mini bac +5 ou une école de commerce pour un emploi payé au lance pierre. Il faut avoir 20 ans d'expérience aussi j'oubliais... :D
 
Bref, là je m'égare.
 
C'est pour ça que je me suis dis que je pourrai faire une sup de co pour finir mon parcours mais si en faisant simplement mon master 2, je peux trouver un travail pour un salaire équivalent, je suis OK.


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Marsh Posté le 24-06-2008 à 17:13:22    

Je travailles effectivement en France.
 
Pour le M2, oui, mais il faut que ce soit un M2 potable, et non pas un M2 inconnu.

Reply

Marsh Posté le 25-06-2008 à 00:57:17    

secgen a écrit :


 
Tu en es à quel stade d'un point de vue professionel ?  
 
Ton message plus haut ("ayant fini mon M2 en droit patrimonial appronfondi à Paris I et je vais faire l'année prochaine un MS à l'ESCP en gestion de patrimoine" ) me fait penser que tu n'as pas encore eu de premier vrai poste, donc pas forcément le mieux placé pour conseiller (ou pas) tel ou tel parcours et juger les autres  vu que tu n'as pas encore intégré le monde du travail et que tu ne connais pas les exigences des recruteurs....


 
Exact, pas eu beaucoup d'xp professionnel si ce n'est quelques un en gestion de pat dans des études notariales. Je ne prétend pas connaitre le parcours idéal, je suppute seulement une voie qui me parait valorisante aupres d'un futur employeur pour faire de la gestion de pat ... c'est tout

Reply

Marsh Posté le 25-06-2008 à 10:49:44    

DHong a écrit :


 
LOL, dixit le gars qui disait il y a quelques mois:  
 

Citation :

bla bla bla je vais faire HEC, patatti patata je veux faire de la finace..mais c ty pas possib' ma pauv' lucette...mais plein le c...de tous ces pseudos affairistes apprentis sorciers "financiers" rêvant la good life, mais les gars arrêtez de mater les clips de KMaro, ou alors montez une crêperie au liban ça peut marcher...
 
définissez un poste en accord avec vos compétences et épluchez les sites de recrutement spécialisé, lisez les excellents articles de sites comme agefi et tentez de définir un profil de poste qui peut vous sembler en adéquation avec vos qualités supposées...
   
enfant, si on posait en permanence cette même question aux plus jeuenes "qu'est qu'il veut faire plus tard le petit" on finirait entouré de pompiers et de terrains de foot, et sur HFR de traders se jetant des tours de la Défense poussés par des banquiers d'affaires ventripotents sortis de l'aisselles caca ou ESSCLLALA ou de toute autre sombre école...marre...



 
 
en quoi je me suis contredit cher très cher Dhong? justement je vois pas où est le pb je dis encore une fois que droit+sup de co c'est possible en réponse à la question posée et qu'il n'y a pas que HEC mais effectivement d'autres bonnes écoles, (ecricome notamment+ d'autres comme GEM, EM Lyon EDEHC également accessibles aux juristes dans de bonnes conditions, quitte à avoir fait des études de droit à bac+5 autant viser les meilleures écoles possibles en effet comparé à un Bac+2 qui ne peut viser que certaines écoles plus accessibles à son niveau de formation)...
 
Sinon c'est drôle, mais au lieu de répondre intelligemment ce que tu ne sais visiblement pas ou peu faire, tas vmt que ça à foutre que d'exhumer des vieux posts sortis totalement de leur contexte pour leur faire dire totalement autre chose?
 
bref, en réponse à notre ami qui lui ne prétendait pas indûment devenir golden boy ou roi du pétrole comme certains, oui bac+5 en droit et sup de co reste possible alors tente les concours et bonne chance! :D

Reply

Marsh Posté le 25-06-2008 à 10:54:28    

et sinon si je retente le barreau c'est justement en vertu de ma double compétence et d'opportunités qui se sont offertes à moi grâce à mon passage en sup de co, tant pis pour toi si tu as du mal à l'admettre...
 
tout est possible sauf pour toi visiblement qui semble être étriqué d'esprit bien triste de passer son temp à décrier les autres, triste sort que le tien vraiment dommage d'écouler ton fiel de la sorte!
 
pour ta gouverne, je ne suis pas juriste tricard et gagne très bien ma vie justement...mais éprouve le besoin de revenir aux sources je  vois pas en quoi cela te concerne ou te pose un pb!
 
je sais encore une fois les portes que m'a ouvert ma formation, même si je n'ai pas obtenu le M2 convoité je m'en sors très bien merci de te faire du souci pour moi ça me touche bcp!

Reply

Marsh Posté le 25-06-2008 à 13:00:03    

Philou, quand tu dis ecole de co apres bac+5 , tu parles des MS ou alors des admissions parrallèles en 2eme année de grandes écoles ?

Reply

Marsh Posté le 25-06-2008 à 14:21:17    

MS je pense.
 


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l'argent ne fait pas mon bonheur... mais y participe grandement.
Reply

Marsh Posté le 25-06-2008 à 14:28:55    

les deux restent possibles et je parlais bien ds ma promo de M2 droit ayant poursuivi en AST dans le programme gde école, auj ouvert également aux pharmaciens, ingés et médecins...

Reply

Marsh Posté le 25-06-2008 à 16:27:15    

PHILOU035 a écrit :

et sinon si je retente le barreau c'est justement en vertu de ma double compétence et d'opportunités qui se sont offertes à moi grâce à mon passage en sup de co, tant pis pour toi si tu as du mal à l'admettre...


 
En quoi est-ce que le fait de faire école de commerce t'ouvre plus d'opportunités en ce qui concerne l'examen du barreau (le CRFPA) ? Il suffit d'avoir une maitrise de droit pour passer l'examen du barreau, et je ne comprends absolument pas pourquoi tu dois retenter le barreau "justement en vertu de ma double compétence et d'opportunités qui se sont offertes à moi". Si tu es obligé de le retenter, c'est uniquement parce que tu ne l'as pas eu avant.
 
Tu as raté l'examen, c'est tout, cela peut arriver à tout le monde, pas la peine de maquiller cela en le présentant comme une "opportunité" qui s'est offerte à toi grâce à ton passage en sup de co.  
 
C'est fou à quel point les gens trouvent toujours moyen de tout faire passer comme un argument de vente pour leur école... En tout cas, tu as visiblement bien retenu les cours de marketing.....
 

Citation :

tout bien triste de passer son temp à décrier les autres, triste sort que le tien vraiment dommage d'écouler ton fiel de la sorte!


 
Si je te critiquais, c'est uniquement parce que tu critiquais en premier ceux qui n'ont pas eu le barreau (alors que tu es exactement dans la même situation) et occupent une position pourtant honorable pour gagner leur vie. Tout le monde n'a pas papan maman pour les dépanner parce qu'ils n'ont pas eu le M2 qu'ils voulaient à cause de résultats trop moyens.
 
D'accord, tu n'es pas "juriste tricard" (ce n'est pas moi qui ai utilisé en premier cette expression, mais toi) mais tu es quoi ? Stagiaire ? (tu ne peux être avocat ni en avoir le statut puisque tu n'as pas le barreau). Et le statut de stagiaire te rendrait supérieur aux juristes ?  
 
Comme je disais, je n'ai rien contre toi mais cela m'irrite de voir des étudiants qui adoptent la grosse tête rien que parce qu'ils ont fait une petite excursion à HEC/ESSEC alors qu'ils sont dans une situation comparable aux personnes qu'ils critiquent allègrement !


Message édité par DHong le 25-06-2008 à 16:44:04
Reply

Marsh Posté le 25-06-2008 à 17:55:09    

alors une grosse très grosse mise au point s'impose :
 
je n'ai pas retenu les cours de market comme tu dis  : il ne faut pas te sentir frustré de ne pas avoir eu la chance de pouvoir entrer dans l'école de ton choix et reporter ta haine sur les autres, totalement hors de propos et ridicule!
 
oui désolé mais par rapport à un simple M1 qui n'a pas malheureusement obtenu le M2 de son choix ds un domaine valable et une fac un tant soit peu potable comme dit précédemment, une sup de co reste une alternative intéressante, et j'ai toujours souhaité quoiqu'il arrive cultiver la double compétence
 
je n'ai pas choisi la sup de co par défaut ayant tenté en même temps le barreau, les deux n'étant pas incompatible,la réussite au barreau pouvant te permettre de cumuler avec une autre formation
 
il se trouve qu' au final je n'ai fait "que " sup de co
 
encore une fois qd je compare à ceux accrochés à leur fauteuil et portant des oeillères, je m'en suis bien tiré : à assas la guerre est féroce et tt le monde ne décroche pas le M2 convoité, et qd bien même tu peux en intégrer un ce n'est pas tjs et de loin, le premier choix..reste que bcp de ceux là que j'ai connus et recroisés depuis ont bien ramé
 
pourquoi se priver d'une chance de pouvoir entrer en sup de co et partir en stage même en fusac, banque ou service juridique en ce cas et construire ensuite ds ces domaines une solide Xp?
 
je ne critiquais pas ceux ayant raté le barreau mais ceux qui trop svt ne se posent pas les bonnes question et n'essaient pas de rebondir, comme le souhaite très justement l'auteur de ce topic!
 
même à Bac+5 une réorientation est tjs possible
 
je ne suis pas stagiaire, j'ai auj plus de trois dxp ds le domaine du conseil et m'apprête auj  à repasser le barreau: en quoi ce late pose-t-il un pb? c'est fou ça les gens étroits d'esprit!

Reply

Marsh Posté le 25-06-2008 à 19:40:24    

Pour éviter d'envenimer davantage le débat, je vais juste me contenter de répondre à une seule chose : je ne suis absolument pas frustré du tout puisque j'ai eu le M2 que je voulais, j'ai passé le bareau du 1er coup, je suis avocat et je suis collaborateur dans un grand cabinet américain. Je gagne très bien ma vie et je suis très content de ma rémunération. Aucune raison pour moi d'être frustré.
 
Je n'ai jamais tenté ou postulé à une école de commerce, sciences po ou autre, et je n'ai aucun regret. Mais alors pas du tout. Pourquoi voudrais-je rallonger inutilement mes études avec en poche plusieurs offres de collaboration dans des grands cabinets d'avocats ? Cela n'aurait vraiment pas de sens. D'ailleurs, comme je l'ai dit plus haut, on n'en a pas spécialement besoin dans le cadre de notre travail en tant qu'avocat. Libre à vous ensuite de croire que tous ceux qui découragent tel ou tel parcours sont forcément des aigris frustrés de ne pas avoir suivi ce parcours eux-mêmes.
 
Je n'ai rien contre les sup de co qui peuvent effectivement constituer des alternatives intéressantes si l'on a pas eu le M2 qu'on voulait, ou si on veut se reconvertir. Par contre, ce n'est pas du tout nécessaire de faire une école de commerce si on a un bon M2, par exemple en droit des affaires, et qu'on souhaite avoir un poste en rapport avec le monde du droit. Cela ne ferait que retarder inutilement votre entrée dans la vie active. Evidemment, libre à chacun de choisir ce qu'il veut faire (ou pas) de sa vie.
 
Ok, je m'excuse, tu n'es pas stagiaire : je pensais que tu étais encore dans le monde du droit, je ne savais que tu travaillais dans le domaine du conseil. Faire une école de commerce a été bénéfique dans ton cas, mais tu es totalement sorti du monde du droit. Tu ne fais pas du tout de droit. D'ailleurs, tu dis à juste titre "une réorientation est tjs possible". Effectivement, c'est le cas, mais cela reste une réorientation, et je ne suis pas persuadé que ce soit ce qui est recherché par l'auteur du topic. J'ose en effet espérer que si on s'est donné autant de mal et faire 5 ans de droit, c'est parce qu'on veut faire un minimum de droit par la suite.  
 
Il est évident que faire autre chose après ses études de droit peut ouvrir des portes, et faire une école de commerce ne déroge pas à la règle. Mais je pense que ne surprendrais personne si je disais par exemple que vous aurez encore plus de portes ouvertes si vous faites médecine après des études de droit (surprise, vous pourrez alors devenir pharmacien, médecin, etc. !) ou si allez en école d'ingénieur après des études de droit (vous pourrez alors bosser dans les secteurs des sciences).


Message édité par DHong le 25-06-2008 à 19:42:14
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Marsh Posté le 25-06-2008 à 20:00:01    

Il est évident que faire autre chose après ses études de droit peut ouvrir des portes, et faire une école de commerce ne déroge pas à la règle. Mais je pense que ne surprendrais personne si je disais par exemple que vous aurez encore plus de portes ouvertes si vous faites médecine après des études de droit (surprise, vous pourrez alors devenir pharmacien, médecin, etc. !) ou si allez en école d'ingénieur après des études de droit (vous pourrez alors bosser dans les secteurs des sciences).[/quotemsg]
 
Oui enfin medecine t'en prends pour 10 ans et ingé pour 5 :D

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Marsh Posté le 26-06-2008 à 10:05:49    

je ne ramenais pas la conversation à toi Dhong mais au cas fréquent de bcp de juristes s'arrêtant au M1 ou alors avec un M2 qu'ils n'ont pas choisi pour se dire j'ai un master bac+5...  
 
je suis très heureux pour toi si tu as obtenu le M2 convoité, mais sache que pour bcp de mes connaissances, de bon niveau svt d'ailleurs bien meilleurs que moi svt, ils n'ont pas forcément réussi à valoriser comme ils le pensaient leur parcours et ont bien svt ramé
 
choix hasardeux ou pas c'est assez fréquent en droit, surtt à assas d'ailleurs même s'il ya en france d'autres excellentes facs de droit
 
quant faire sup de co et médecine : oui il y en avait dans ma promo deux pharmaciens et un médecin comme quoi...
 
quant au domaine ds lequel j'évolue il est juridique justement je ne vois pas en quoi ce serait incompatible que de me servir des xp et connaissances acquises tout au long de ces années pour aboutir à une fonction qui pourrait me convenir si tant est que je décroche le concours après l'avoir foiré à l'oral la dernière fois!
 
oui le parcours rêvé tt le monde en a envie mais pourquoi s'obstiner à refuser de prendre d'autres voies pour y  parvenir? je ne me suis jamais imposé une obligation de moyens mais de résultat!

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Marsh Posté le 26-06-2008 à 11:12:38    

Debat tres interessant, et je pense qu a mon humble connaissance des choses, que le parcours de Dhong est le meilleur possible a la sortie d une fac de Droit, a savoir avocat + bosser en fusac dans un gros cabinet americain. Mais je pense que c est un parcours assez atypique et que malheureusement peu de gens sortant d un M2 de Droit s en sortent aussi bien. Tant mieux pour toi, t as du beaucoup travailler pour en arriver la. Mais quand Philou035 dit qu il a pas mal d anciens camarades d assas qui ont pas mal rame, je pense que c est assez representatif. C est comme partout, y en a qui s en sortent super bien (comme Dhong), qui ont toujours les concours du 1er coup (bareau, magistrature, commissaire...) mais ils ne sont pas super nbx par rapport a la masse d etudiants en M1 par ex.
C etait juste mon humble contribution a ce sujet, car je suis bien loin des experiences pro de Dhong et de Philou035.

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Marsh Posté le    

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