dificulté pr s'orienter après la thèse

dificulté pr s'orienter après la thèse - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 14-08-2008 à 01:01:37    

Bjr à tous, permettez-moi de vs exposer mon problème, tout en decrivant en premier lieu mon cursus de formation:  
j'ai un baccalauréat en sciences économiques.
j'ai fait une année à la fac des sciences économiques (que je n'ai pas réussi...
j'ai encore tenté la seconde année mais en faisant simultanément une formation d'initiation à la  programmation-analyse (gestion informatique...)
mais en fin de compte,  j'ai laissé tomber tout et j'ai fais un bac + 2 (diplôme de tecnicien spécialisé) en gestion des entreprises agricoles et je l'ai réussi avec une bonne note, ce qui m'a permis de m'inscrire en maîtrise de biotechnologies apppliquées à l'amélioration de plantes et de réussir 2 ans après ce diplôme.
après j'ai suivis une formation de troisième cycle (diplôme des études supérieures approfondies, DESA) en biotechnologies, alimentation et santé.
j'ai fais mon stage de recherche en Espagne ds un laboratoire et ce travaillant ds la domaine de la nutrition humaine. Sujet de la soutenance: Effet hypolipemiant d'une boisson prébiotique commerciale chez les personnes agées..., je peux pas aller loin car s'était financé par une entreprise privée et les résultats ne st pas encore publiés....
durant cette même année, j'ai saisi l'opportunité de m'inscrire ds le programmme de doctorat de physiopathologie car s'était la seule manière de faire la thèse en Espagne  et d'acceder aux études doctorales (j'etais obligé car en espagne on donne des équivalences uniquement pr  la licence et la thèse, ya pas d'équivalence de 3ème cycle, chose que j'ai pas bien sais mais bon....), ainsi en 3 ans j'ai eu les 2 diplômes, ça parrait comme une perte de temps, mais comme même...ça a servi à quelq chose...
la soutenance du DEA a porté sur une deuxième parti des résultats du même sujet traité ds la soutenance du DESA.
 
Après le DEA, on m'a accepté ds un centre de recherche sur le cancer avec bourse pr y mener ma thèse doctorale mais après 8 mois, les choses ne se sont pas deroulées comme prévu et j'ai du changer de de centre et de sujet de thèse, merci à dieu que j'ai gardé de bonnes relations avec mon ancien directeur sinon ça aurait pu mal tourner, surtout q les profs te demandent tjrs tes réferences.....  
Bon, j'ai réussi à decrocher une nouvelle opportunité, ds l'institut des neurosciences, et  6 mois après une bourse de recherche travaillant ds le domaine de la nuropsychopharmacologie et ce étudiant l'effet d'un médicament antipsychotique sur un model animal de schizophrénie, comment changent les choses...., j'avais pas le choix ....mais bon merci à dieu, maintenant je suis en dernière phase du projet et l'année prochaine, si tt va bien, je vais soutenir ma thèse.
 
Le problème qui se pose maintenant est le suivant:  j'arrive pas à me décider sur une chose et ça fait bien longtemps que ça me tracasse ....
 
Primo, je pourrais continuer ds la recherche avec un postdoctorat comme fait tt le monde aux usa, ou UK par ex. (pays anglophone de tte manière...).  
 
Secondo, je pourrais faire un MBA (Master of Business Administration) qui
te donne un plus, même s'il est cher, (PhD + MBA), mais à mon avis ça m'aiderais à commencer ds le privé.  
Je crois que je n'aurais pas des dificultés, tenant en compte ma formation antérieure en sciences éco...et de cette manière,  mener à terme (conclure bien)  cette formation en gestion (économie ) que je n'ai pas bien terminé.
Je sais que c difficil et risqué comme projet car le privé fait objet de fluctuations surtt ces derniers temps avec la crise mais ....mais bon, on te bourre de travail mais il ya du pain sur la planche à ce qui me paraît ....
 
Par contre la recherche, c un contract de postdoc en moyenne pr 2 ou  3 ans... et après tu t'orientes vers la profession de professeur ....à savoir si tu trouves une université ou un centre qui t'accepte, c fonction de publications, relations ........ bcp de mauts
de tête et ce qui en suit (tracasseries universitaires qui ne se terminent jamais), temps qui pt être bien investis en privé ......
 
Tercio, ya autre solution, qui est intermédiaire entre les deux premières options,
c'est de faire MBA, terminer ce dernier au même temps avec la thèse et
aller ds un pays anglophone, maitriser l'anglais qui serait un plus qu'on
estime bcp point de vue professionnel....et faire le postdoc et au même
temps ne pas perdre l'oeil  sur le privé et d'y sauter quand l'opportunité
s'offre....
 
cette derniere option est un peu délicate et elle est fonction de bcp de "variables" .....mais je pourrais aussi me contenter de terminer avec le PhD et l'MBA et sortir travailer au privé directement.....
 
Pr certains, tt cela pourrait parraître comme des rêves... charabia d'un fou qui n'arrive pas à se décider mais bon .....c la raison pr laquelle je vous écris sur ce forum et de vs demander votre aide et avis......
ET MERCI A TOUS  .......

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Marsh Posté le 14-08-2008 à 01:01:37   

Reply

Marsh Posté le 14-08-2008 à 08:52:05    

apres un phd je te conseille un post doc:USA(c est assez competitif car tt le monde veut y aller et les chinois/indiens sont bcq plus motive et travailleur), UK(pas bcq de budget), essayer ds d autres pays europeens, ou asie(japon, singapore mise a fond en biotech (regarde A star ou le biotech park))
 
le truc c est pourquoi tu veux faire un MBA? il vaut mieux faire tes preuves apres qq annees d experiences pour mettre un valeur un MBA sinon ca t apportera rien. un diplome est une chose tu peux te retrouver avec le meilleur diplome au monde et a galerer 10 ans au smic ou plusieurs annees au chomage(j en ai vu pleins). la pub qu il font sur les MBA faut pas trop y croire.
 
il faut savoir ce qui t interesse et tes capacite: est tu capable de manager 10 personnes, faire des presentation?
d apres ton parcours tu n as aucune experience, certes tu peux toujours faire un diplome bidon...
 
sinon y a le IAE MBA a la francaise .
 
le marche de l emploi est tres competitif, avoir un profil trop generaliste est un danger, il vaut mieux se specialiser a fond (car le jour on aura besoin de toi) puis apres se reorienter..
 
bpon courage

Reply

Marsh Posté le 14-08-2008 à 11:40:37    

Mr grundahr,
1) on peut faire une thèse en écrivant comme ça?   j'ai écrit ce message directement sans se soucier bcp du ...., mais bon merci pr la remarq, j'en tiendrais compte la proch fois...  (ça fait qlq année que j'écris plus en français,....
 
2) une année de sciences eco que tu vas a) être accepté dans un MBA, b) réussir le-dit MBA hein  
une thèse en blablablablabla que tu seras forcément accepté en MBA, il y a une sélection ......
être selectionné et réussir le MBA est la dernière des choses qui me préoccupe, ce qui me préoccupe le plus c'est après le MBA ...vs vs demandez aussi dans quelle optique? c'est pr se loncer  ds les entreprises du domaine biomédical (ya pas mal de multinationales ds ce domaine) , ya tjrs un dept. recherche/développement et aussi qlq chose qu'on appelle gestion de la recherche .....   c'est un peu dificil mais pas impossible .....au fait pr MBA on m'a déjà accepté l'année dernière mais j'ai préféré attendre un peu et avancer ds ma thèse et rendre ma décision plus mûre tenant compte du marché de travail ....mais cette année je prendrai une décision définitive...
Faut respecter les choses Mr.. ce que vous appellez "une thèse en blablablablabla " est le fruits de bcp de travail, ....
 
Merci pr votre réponse....

Reply

Marsh Posté le 14-08-2008 à 11:43:06    

merci pr votre réponse Mr. pipo2008, votre avis m'interesse bcp et je vous écrirais plus en détails plutard....merci encore une fois

Reply

Marsh Posté le 14-08-2008 à 11:54:17    

meduim a écrit :

Mr grundahr,
1) on peut faire une thèse en écrivant comme ça?   j'ai écrit ce message directement sans se soucier bcp du ...., mais bon merci pr la remarq, j'en tiendrais compte la proch fois...  (ça fait qlq année que j'écris plus en français,....
 
2) une année de sciences eco que tu vas a) être accepté dans un MBA, b) réussir le-dit MBA hein  
une thèse en blablablablabla que tu seras forcément accepté en MBA, il y a une sélection ......
être selectionné et réussir le MBA est la dernière des choses qui me préoccupe, ce qui me préoccupe le plus c'est après le MBA ...vs vs demandez aussi dans quelle optique? c'est pr se loncer  ds les entreprises du domaine biomédical (ya pas mal de multinationales ds ce domaine) , ya tjrs un dept. recherche/développement et aussi qlq chose qu'on appelle gestion de la recherche .....   c'est un peu dificil mais pas impossible .....au fait pr MBA on m'a déjà accepté l'année dernière mais j'ai préféré attendre un peu et avancer ds ma thèse et rendre ma décision plus mûre tenant compte du marché de travail ....mais cette année je prendrai une décision définitive...
Faut respecter les choses Mr.. ce que vous appellez "une thèse en blablablablabla " est le fruits de bcp de travail, ....
 
Merci pr votre réponse....


 
C'est important d'écrire correctement sur un forum, et dans l'hypothèse ou tu serais en thèse depuis trente ans, j'ose tout de même croire que tu sais faire la différence entre "c'était" et "s'était" [:klemton]  
 
Ensuite, faire une thèse sur la reproduction des mulots en afrique australe, ça demande également beaucoup de travail, grundhar ne remettait pas en cause ton travail, mais sa valeur sur le marché du travail, nuance...
 
En tout cas bon courage, à ta place je regarderai du côté des pharmaceuticals mba histoire de ne pas te retrouver dans uen formation généraliste sans réseaux utiles à la sortie, et comme cela a également été dit, je commencerai par travailler (un mba c'est plutôt quand tu as déjà bossé).
 


---------------
Caroline
Reply

Marsh Posté le 15-08-2008 à 05:41:32    

meduim a écrit :

merci pr votre réponse Mr. pipo2008, votre avis m'interesse bcp et je vous écrirais plus en détails plutard....merci encore une fois


 
 
Hi,
je pense qu avec ton MBA tu veux faire de la gestion de projet,...
Soit plus realiste, imagine que tu es le boss de la boite:
1/un mec qui fait un MBA en // du phd-> c est pas serieux, j ai  vu les phd a l etranger, les dernieres annees de phd sont les plus penibles, c est aussi souple que ca en France? moi je te conseille d ecrire une bonne these et de bons Papers car ces merdes ca te suivra jusqu a la fin de ta vie et on te les demendera aux entretiens!
2/on file jamais ce genre de boulot a un debutant, c est souvant au mec qui apres 5/10 ans d experience a bien reussi ds sa specialite et reconnu ds la profession, c est bcq credible non?
 
Cl: y a une tendance a s ecarter des metiers techniques, c est une grosse erreur!! vaut mieux se specialiser a fond-> une fois que tu es maitre ds ton domaine, ta plus value te permettra de garder ton job! de plus de fait nettement avancer l economie francaise avec tes decouvertes d einstein! Trop generaliste c est pas bon du tout. apres que tu soit assez experimente tu peux envisager un IAE en part time, il faut que ce soit naturelle et pas utiliser un MBA comme un virage a 180 degree-> perte de temps pour toi(tu as etudie temps d annee pr??), de plus ca te garantie pas un job a la sortie du MBA meme si tu fais un top(j en connais des top diplome au chomage  ou en galere au smic), faut pas penser MBA comme un top up salaire ou je ne sais quoi, c est un illusion(souvent les stats des MBA sont fausses) dans ton cas je pense pas que ca va t aider tu es TROP JUNIOR!!! une fois chef de projet tu peux envisager IAE ou MBA sinon c est pas la peine, toi meme doit savoir que le marche de l emploi est tres tendu, te specialiser te permet de sortir du lot, car doit pas y a avoir 10 personnes en france qui ont fait le meme sujet de these que toi!
ce qui n est pas idiot, c est en // de ta these c est trouver des applications pour l industrie, car ne passe en entretien en disant voila j ai un phd embaucher moi!NON!!
Faut savoir se revendre! un self business man! faut que tu y ailles en disant je sais ca et je peux vous aider ds votre business, ameliorer ca,...
mon conseil va ds les forumes, conference, ecris email ax professionnels du secteur pour savoir leur besoin et comment tu peux les aider avec ta recherche!
les phd se plaigne qui sont mal traite pas les boites(c est clair qu ils ont les baton ds les roues des Grandes Ecoles), mais les phd ont un grand avantage d etre les seuls connaisseurs de votre specialite, donc fait savoir se revendre et frapper aux bonnes portes,..
 
j espere que mon message te motivera a continuer ds cette direction, et quand tu sera chef de projet tu met remercieras
 

Reply

Marsh Posté le 15-08-2008 à 08:01:29    

Faut toujours se remettre en question, qu est ce tu peux apporter a la boite!
 
Deja en entretien presente autrement (sans mentir) pourquoi tu as fait tel cursus, avec ce que tu racontes ca donne pas envie de t embaucher car manque de motivation, ne sait pas quoi faire, parcours pas coherent
 
Faut avoir faim et vraiment de la motivation(bien sure tu peux dire voila je veux etre manager, le mec aurait envie de rire), des profils comme le tien j en connais pleins (Bio car c est la mode puis completer par formation en management= resultat sans job pdt un paquet d annees)!
donc specilize toi a fond pour etre reconnu ds ta specialite!
le meilleur moyen d aller aux states c est de rencontrer un prof pdt une conference, le mec t embauche avec son budget pour un post doc(si il est pas satisfait il te vire car son budget est limite et lui meme doit rendre des compte), il me semble qu apres tu peux plus bosser aux states pdt 3 ans a cause du visa,... pour singapour ca embaucher y a qq annees un max(Biopolis, A star,...) ils ont embauche le directeur francais du centre sur le cancer,...Ils mettent ds leur offre d emploi qu ils embauchent pas  d etranger(car y a trop de chinois de Chine), mais faut essayer (rencontrer des mecs au conference)
 
Cl: ne fait pas MBA, cest du marketing ils vendent que du Reve!

Reply

Marsh Posté le 15-08-2008 à 08:29:48    

pipo2008 a écrit :

e crois que je n'aurais pas des dificultés, tenant en compte ma formation antérieure en sciences éco...et de cette manière,  mener à terme (conclure bien)  cette formation en gestion (économie ) que je n'ai pas bien terminé


 
 
Bon faut savoir en MBA tu couvres bcq domaines de manieres intensives, si tu as pas reussi ta 1ere annee d eco,euh....
en regardant de plus pres ton parcours c est vraiment pas coherent -> manque de motivation, je pense qu avec un MBA ca va empirer ton CV carrement envie de t embaucher(met toi a la place du boss!)!!!! si tu veux faire un MBA passe deja le GMAT/GRE/TOEFL-> deja ca demande pas mal de boulot!
 
Je pense bien que la recherche/publications c est super chaud/chiant, ds les pays anglosaxon on demande 3-5 journaux pr etre diplome, en France 1, donc a mon quitte a faire 1/2 annee de plus (sans bourse , tu peux tj t arranger avec ton prof pour trouver des fonds,tutorat, part time au mcdo)pour avoir plus de publications,...(aux states c est Minimum 5 ans et parfois 10 ans!) Les boulots ds ton domaine sont extrement rares, car bcq d investissement pr resultat incertains (singapore a miser bcq d argent avant mais ceux qui payent les tax se plaignent car pas de resultats concrets donc vont surement cuter prochainement), comme les profs aux states a toi de prendre le risque d aller les boites de leur proposer un projet et si tu reussi a les convaincre c est pactole(bon apres faut des resultats) et pour ca pas besoin d avoir fait Harvard MBA, et c est comme ca marche le business a l americaine!
 
Combien de publications as tu?

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