Bonjour,
 
Quelqu'un dispose-t-il du classement ESC+Ingé de l'Expansion se basant sur les salaires (pour info!), pas de polémique.
 
Merci!

http://www.lexpansion.com/PID/11100.html
 

Oui je connais, mais c'est celui de 2005.
Celui de 2006 est payant, on ne peut pas y acceder sur le site.

 
 
je l'ai chez moi... je peux te faire un post dessus ce soir si tu veux...
pas de grosses surprises

Ca serait parfait!
Merci!  

ah ouai!!! ca pourrai etre pas mal  

 
Merci ca m'interresse aussi!  

J'aimerais bien savoir aussi stp!!!
Merciiiiiiiiiiiiiiiiii

bon j'ai un peu la flemme du coup je vous donne que le classement Sup de Co pr le moment...
4 salaires embauche (Min et Max) et au bout de 3 ans (Min et Max) et en K€ (je ne donne pas tt mais juste de quoi de faire une idée)
Essec 36 39,6   44 46,3
HEC  
ESCP
EMLyon
=> les 4 quasi au meme niveau
SCiences po paris
Dauphine (3emecycle)
ESC Reims  33,7 36,6   41  43,3
ESC Rouen
EDHEC
ESSCA
Audencia
INT   33,2  34,9    42,1  42,9
IEP provinces
ESLSCA
ICN
Euromed  33,2  34,9  37,5 40,4
GRenoble
Bordeaux
Ceram
Toulouse
Escem  
ISC
Lille  33,2  34,9  34,7  36
rennes
Inseec
etc...
 
jusqu'au bout du classement ou on trouve Troyes, brest et chambery a 28,5 33,4 32,6 33,7
 
si vs avez d questions ou voulez d précisions allez y

N'importe quoi ce classement. Si seul le salaire fait le classement c'est débile. Logique que les écoles où les diplomés partent travailler sur paris soient favorisées (reims+rouen) à la défaveur de Grenoble, Toulouse, Nantes où il y a du travail mais où les salaires sont moins élevés...
Heureusement, les grilles sont bien différentes!

something_else, t'aurais pas le classement pour les écoles d'ingé?

 
 
si bien sur j'ai tt l'article mais la j'ai un peu la flemme de le recopier...et je suis pas la du week end donc plutot la semaine prochaine...
 
sinon pr répondre sur la betise du classement... ben la au contraire de la plupart il se fonde sur un critere ojectif (bien qu'on puisse faire dire un peu ce qu'on veut aux chiffres...) donc du coup je pense qu'il n'est pas mal fait mais par contre qu'il ne sert à rien ... (j'espere que personne ne chosit son ecole en fonction de ce critere...) c'est vraiment juste un truc pr dire que mon ecole elle est mieux classée que la tienne ou alors a la limite pr avoir une idée de sa "valur" sur le marche...

Pour patienter, il reste celui du nouvel économiste paru il y a une semaine...
http://www.epf.fr/pdf_fr/Nvel%20Economiste06.pdf

euh,
Ecole Centrale Paris  1er
et ECP 12ieme c'est pas la même école là?
 
et ENST = Telecom Paris si je ne m'abuse.

[quotemsg=643159,17,250014]euh,
Ecole Centrale Paris  1er
et ECP 12ieme c'est pas la même école là?
 
non c'est central nantes en 12eme. différent de central paris  !
 
quotemsg]
 
ah P comme Nantes    

On ne parle pas de la même chose visiblement.
Moi je parle du tableau de droite :  
"Parmi ces 41 formations veuillez citer dans l'ordre celles qui vous paraissent actuellement les meilleures

 
Ceci prouve la médiocrité de l'étude en particulier et du journal en général. Le nouvel économiste c'est une nouvelle feuille de choux, la catégorie Z de la presse économique.  

 
 
toi aussi tu raisonnes au "un des mes amis m'a dit..."
enfin je partage ton avis sur les classements en général, après en regardant celui de l'expansion tt ce qu'on peut vraiment dire c qu'on voit une grande différence entre Chambery et HEC mais que sinon qd tu fais une ESC tu t'en sors plutot bien... (apres c'est sur que si qq'un est assez con pr ce dire je prefere aller à l'ESC Rouen parce que l'expansion a dit que je gagnerais 300 euros de plus par an qu'un Audencia...la c'est plus de ma faute ni meme de celles d journalistes...)
apres la question est : comment etre "vraiment" ojbectif sur un classement ?

 
Dans l'enquête insee, ce sont les groupes d'écoles qui me choquent

voir l'ENSTA, Supelec groupe 2 a côté de l'ENIC, Papet' ou l'ESIEE...même si ces écoles ont été regroupées par rapport aux salaires, il y a clairement un problème

Un rapport de l'INSEE bien plus récent existe (l'autre datait de 2003 celui de decembre 2005)
Il est un peu plus cohérent quoique les groupes restent encore douteux...
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP1054.pdf
 
Groupe 2 : EFPG Grenoble, EMN Nancy, EMSE Saint-Étienne, ENAC Toulouse, ENPC
Paris, ENSAE Toulouse, ENSCP Paris, ENSIC Nancy, ENSICA Toulouse, ENST Paris,
ENSTA Paris, ESE Gif, Metz, Rennes, ESEO Angers, ISEP Paris.  
 
Groupe 3 : CPE Lyon, EC Lille, ECAM Lyon, ECL Lyon, ECN Nantes, EFREI Paris,
EISTI Cergy-Pontoise, EMA Alès, EMD Douai, ENGEES Strasbourg, ENSAM Paris,
ENSCL Lille, ENSCMON Montpellier, ENSEA Cergy-Pontoise, ENSEEIHT Toulouse,
ENSIACET Toulouse, ENSPS Strasbourg, ENTPE Vaulx-en-Velin, EPF Sceaux,
ESCOM Cergy-Pontoise, ESIEA Paris, ESIEE Noisy-le-Grand, ESIGETEL
Fontainebleau, ESIL Marseille, ESO Orsay, ESTP Paris, HEI Lille, ICAM Lille, Nantes,
Toulouse, IFMA Clermont-Ferrand, IIE Évry, INA P-G Paris-Grignon, INPG Grenoble,
INSA Lyon, Rennes, Rouen, Toulouse, ISEN Brest, Lille, Toulon, Polytech’Lille, UTC
Compiègne.

 
Pour ECP je ne sais pas (j'avais deja pose la question plus haut), mais sous le nom ENST, ils entendent Telecom Bretagne (voir dans le tableau de gauche a la 14eme place)

Dans les 2 cas, les groupes me paraissent complètement bidons. C'est vraiment n'importe quoi.

http://emploi.usinenouvelle.com/ar [...] page=3#top
 
De loin l'un des plus crédibles.

 
En effet, c'est déjà plus proche de la réalité, au niveau des groupes (quoique ) mais aussi des salaires.

 
 
Rhooooo tu exagères quand même... Pour les groupes, c'est quoi qui te choque ?

Oui,il est là:
http://www.iedu.asso.fr/index.php? [...] nu_ind=4@3
Amusez vous bien,les fans de classement  

 
 
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Ecoles d'ingénieurs - groupe 1  
 
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EC Paris
EM Paris – ENSM Paris
ENPC
ENSAE - Sup’Aéro
ENSAE ENSPM
ENST Paris
ENSTA
EP - X
ESE – Sup’Elec  
 
--------------------------------------------------------------------------------
 
--------------------------------------------------------------------------------
 
Ecoles d'ingénieurs - groupe 2  
 
--------------------------------------------------------------------------------
 
--------------------------------------------------------------------------------
 
EC Lyon
EM Nancy
EM Saint Etienne
ENSAM  
ENSC Paris
ENSEEIHT / INPT
ESEO
ENSI CAEN
ENSIC /INPL
EC Nantes
ENST Bretagne  
CPE Lyon (ex : ESCIL / ICPI)
ENSERG / INPG  ENSMA
ESO – Sup’Optique
ESCPI
EC Lille (ex : IDN)
INA
INSA Lyon
ISEP
UTC
ENSIMAG / INPG
IIE
Télécom INT
EPITA
ESIGETEL  

Ouais...
Dans ce cas
 
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Ecoles d'ingénieurs - groupe 1    
 
--------------------------------------------------------------------------------  
   
--------------------------------------------------------------------------------  
   
EC Paris  
EM Paris – ENSM Paris  
ENPC  
ENSAE - Sup’Aéro  
ENSAE ENSPM  
ENST Paris  
ENSTA  
EP - X  
ESE – Sup’Elec  
 
--------------------------------------------------------------------------------  
   
--------------------------------------------------------------------------------  
   
Ecoles d'ingénieurs - groupe 2  
 
--------------------------------------------------------------------------------  
   
--------------------------------------------------------------------------------  
   
EC Lyon  
EM Nancy  
EM Saint Etienne  
ENSAM    
ENSC Paris  
ENSEEIHT / INPT  
ESEO  
ENSI CAEN  
ENSIC /INPL  
EC Nantes  
ENST Bretagne    
CPE Lyon (ex : ESCIL / ICPI)  
ENSERG / INPG  ENSMA  
ESO – Sup’Optique  
ESCPI  
EC Lille (ex : IDN)  
INA  
INSA Lyon  
ISEP  
UTC  
ENSIMAG / INPG  
IIE  
Télécom INT  
EPITA  
ESIGETEL    
 
 
 

En même temps, ces classements uniquement basés sur les salaires ont leur limite.  
Les salaires moyens dépendent aussi du secteur d'embauche dominant de l'école. Une école comme l'ENSAE (pas supaéro, l'autre) qui forme beaucoup d'actuaires (super bien payés) se retrouve de facto dans le groupe 1.  
Tous comme les ecoles d'informatique qui était excellemment classées il y a 5 / 6 ans en raison de la bulle internet.
 
Le salaire d'embauche c'est une chose. fort heureusement, il y a beaucoup d'autres critères pour évaluer une école.
 
Et puis bon, j'ai beau sortir de l'ESTP, je défonce pourtant leur fourchette haute de salaire d'embauche, donc...

Et en même temps, ça dépend aussi du caractère du jeune embauché, son côté relationnel, sa capacité à négocier son salaire, bref il ne faut pas voir que l'école non plus.

mais pourquoi tant de remue pour le classement des ecole d'ingenieur
est ce que le patron d'entreprise on des grilles de salaire sur lesquelles il se base...? selon que le sort du ecole du groupe A ou B a competance egale je dis bien egale ...c'est dommage de voir ca!!!!
 
en faite sigmund5 un peu de modestie n'a jamais tué personne parce que tu touche combien un peu pres..moins les impots qui te sont prelevé!!!!!!!!!!!!!!

 
tu plaisantes ?  

 
ben oui justement  

Bon l'ENSAM devrait se trouver en groupe 1 certes mais sinon...

 
il faudrait tous atteindre les sommets des hierarchie .....et inverser la tendance
 c'est a dire ne plus forcement se baser sur la notorieté des ecoles d'ou provienne les futurs employés mais avoir un esprit critique et ouvert sur les perspectives  a mettre en oeuvres pour mettre a l'epreuve le candidat c'est a dire des missions d'essai ou l'on met au defi des eleves provenant d'ecole differente pour voir qui est le plus futé!!!!!!!!!!
 
 
en faite 10% des....gagne tant% alors que 10%.....ca fait penser a la courbe de lorenz sur les inegalité!!!!
cette presentation de insee est tout a fait plausible.......
 
en faite je suis sur que le plus diplomé du forum gagne moins que le plus futé et ingenu d'entre nous les forumeurs
 

 
Ce n'est pas une question d'immodestie. Je constate juste que je touche bien plus que la fourchette haute attribuée à mon groupe. Je m'interroge donc simplement sur la pertinence, voire la signification, de cette fourchette haute.    

pas particulièrement, mais voir epita, eseo, esigetel, ensi caen, isep, cpe, à côté des Centrales de province, Ensimag, Telecom Br, INT,...il y a aussi un problème dans ces groupes

Mon avis importe peu mais j'aurais plus tendance à faire ça moi...
 
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Ecoles d'ingénieurs - groupe 1    
   
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EC Paris  
EM Paris – ENSM Paris  
EP - X  
 
Ecoles d'ingénieurs - groupe 1 Bis
 
 
ENPC  
ENSAE - Sup’Aéro  
ENSAE ENSPM  
ENST Paris  
ENSTA  
ESE – Sup’Elec  
 
   
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Ecoles d'ingénieurs - groupe 2    
   
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ENSC Paris  
ENSAM    
EC Lyon    
EM Nancy  
ESO – Sup’Optique    
EM Saint Etienne  
ENST Bretagne  
EC Lille (ex : IDN)  
ENSIMAG / INPG
INSA Lyon  
Télécom INT  
EC Nantes  
         
 
Ecoles d'ingénieurs - groupe 2 Bis
 
 
ENSEEIHT / INPT  
ESEO  
ENSI CAEN  
ENSIC /INPL  
CPE Lyon (ex : ESCIL / ICPI)  
ENSERG / INPG  ENSMA  
ESCPI  
INA  
ISEP  
UTC  
IIE  
EPITA  
ESIGETEL    
 
 
C'est sur chui pas DRH hein mais je le sens plus comme ca...

 
En general pour ne pas etre trop pollue par les extremes lors de compte-rendus comme celui-ci (sinon un eleve embauche a 20,000 euros ou un eleve embauche a 90,000 euros vont faire dire n'importe quoi aux chiffres), on affiche les premiers et troisieme quartiles. Ca donne une idee plus ou moins vraies de la realite comme ca, mais ca n'empeche pas certains gens (un quart dans mon exemple) de gagner moins et un autre quart de gagner plus.
 
Donc rien d'etonnant a ce qu'en sortant de l'ESTP tu puisses gagner plus que ce qui est marque dans fourchette haute (personnellement en sortant de Centrale je vais toucher aussi pas mal plus que la fourchette haute indiquee, et pourtant je connais des gens qui gagnent encore plus que moi)