Quelle fac choisir pour integrer une grande école de commerce - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 22-07-2011 à 00:04:51
Cela dépend de quelle école tu vises.
Plus généralement, toutes les facs font l'affaire si tu obtiens un diplôme à la fin sauf exception.
Marsh Posté le 22-07-2011 à 00:13:14
EDHEC par exemple
Je voudrais quand même savoir quel est le meilleur parcours pour intégrer une grande école depuis la fac
Marsh Posté le 22-07-2011 à 01:20:10
en fait, tu ne devrais pas te poser la question en ces termes.
si ton objectif est d'intégrer une grande école par la fac, une voie comme une autre que tu peux avoir à emprunter car tu ne te sens pas prêt pour une prépa, alors tu dois réfléchir sur les points suivants:
- premier point important: pour intégrer pas mal d'écoles de commerce, celles sur concours en fait, hormis HEC/ESCP, ta fac d'origine importe peu. l'important, c'est ta capacité à un moment donné de faire une grosse performance pour passer devant les autres et être pris. Bien sur, un étudiant d'une meilleure fac pourrait avoir un avantage: esprit mieux formé, plus de culture g, de meilleures capacités de rédaction et de synthèse mais ça ne joue qu'en partie
- à la fac, l'important, c'est de bien bosser et d'avoir de bonnes notes. En effet, même si tu es dans une fac moyenne, bien bosser te permettra de retirer le maximum des cours et d'avoir de bonnes notes pour avoir un bon dossier. En ce sens, tu dois viser l'excellence. certes, c'est plus facile à dire qu'à faire, mais c'est à toi de chercher les bonnes infos, les bonnes méthodes et surtout, d'avoir de la motivation et de l'ambition, surtout si, in fine, tu vises une grande école
- chaque année en fac, tu as la possibilité de bouger: tu peux par exemple bouger entre ta L1, que tu fais en province, et ta L2 que tu veux faire à paris disons. l'interet ici, c'est de monter en gamme à chaque fois, ou de trouver des parcours qui te correspondent mieux. Ainsi, si tu en as la possibilité, quelque soit la fac où tu commences, fais toi un dossier béton en L1/L2 pour pouvoir bouger en L3 et aller dans une très bonne fac. Ce sera intéressant non seulement dans la perspective des concours, mais aussi pour toi, pour ton enrichissement perso
- enfin, certaines écoles recrutent sur dossier ou demandent un niveau hors du commun:
- l'essec et l'edhec recrutent sur dossier, la première au niveau M1 minimum. on voit ici l'interet d'avoir une bonne fac et de bonnes notes, sans parler des activités extrascolaires, qui doivent être riches
- HEC/ESCP ont un concours très très sélectifs, avec une épreuve à option qui exige des connaissances approfondies, au dela de la L3, niveau minimum exigé. tu as des M1/M2 qui passent ce concours et qui galèrent toujours sur les épreuves. A toi donc de bosser à fond pour approfondir tes connaissances
en résumé: bosse à fond, essaye de toujours viser une meilleure fac si possible et sois ambitieux!
tu voudrais faire éco-gestion à la fac? quelques très bonnes fac d'éco g en france: dauphine, sorbonne, assas, toulouse, nanterre, grenoble, aix...
Marsh Posté le 22-07-2011 à 10:27:39
Gianpiero, tu as oublié 2 points il me semble :
- Faire des stages dès la L2 si possible
- Essayer de faire un semestre dans une fac à l'étranger (Erasmus ou autre)
Marsh Posté le 22-07-2011 à 11:41:47
bien sur! j'étais tellement focus sur la fac en elle même que j'en ai oublié les autres éléments d'un bon dossier!
Marsh Posté le 23-07-2011 à 00:14:24
Gianpiero a écrit : en fait, tu ne devrais pas te poser la question en ces termes. |
Merci pour ta réponse
Je peux pas faire la prepa, j'ai un BAC PRO, on m'accepte nul part, eco-gestion, oui, pas mal, justement je sais pas s'il vaut mieux faire Eco Gestion ou une autre fac
Marsh Posté le 23-07-2011 à 00:16:02
Modigliani-Miller a écrit : La prépa |
J'ai un bac pro, je ne peux pas, en plus ma question était claire, non? "Quelle fac choisir"
Marsh Posté le 23-07-2011 à 00:24:30
Tu peux aller à la fac après un bac pro ? La fac est tombée aussi bas ?
Marsh Posté le 25-07-2011 à 22:08:12
Prepa, on ne va pas en fac pour rentrer en ecole de commerce de façon détourne!
Tu m'etonne qu'après les prepa n'aiment pas les AST si vous voyez la fac comme un moyen de rentrer en ecole sans se fatiguer
Marsh Posté le 25-07-2011 à 22:09:52
Angel181992 a écrit : |
Consulte le Docteur Emmett Brown, reviens ensuite quelques années en arrière, accumule un peu de potentiel puis fait un bac général.
Tu peux aussi parier sur le suicide et la réincarnation pour tenter dans une autre vie mais je ne garantie pas les résultats...
Désolé d'être brusque, mais l'immense majorité des titulaires de bac pros ne sont pas faits pour les études (éventuellement BTS et assimilés) et encore moins pour les grandes écoles de commerce (les vraies, pas celles qui se vantent d'en faire partie).
Marsh Posté le 27-07-2011 à 17:12:18
Mais vous vous prenez pour qui pour parlez comme ça? Qu'est ce vous savez sur mon potentiel?? Si je suis en bac pro, ça ne veut pas dire que je suis nulle, je suis peut être plus intelligente et motivée que vous tous pris ensemble ici, donc arrêtez de m'énerver avec vos avis débiles et ne répondez pas, si vous ne savez pas ou si vous n’êtes pas capables aider les gens! J’ai crée ce sujet, parce que je suis désespérée mais ça ne veut pas dire que je vais changer mon avis parce que « quelqu’un » m’a proposé de se suicider pour que j’oublie cette idée. Mais d’où vous venez ? Pourquoi vous êtes tous aussi méchants et hautains ? Ma question était claire, groupe des « intellos » arrêtez de me proposer les prepa etc, si je dis fac ou bts c’est pas pour rien.
P.S : benito105 « désolée d’être brusque » aussi
Marsh Posté le 27-07-2011 à 17:12:44
erasmus_in_kiel a écrit : et les BTS? |
Oui je me suis renseigné sur les bts muc et ci, sont proposées que dans les écoles privées pour moi, je ne veux pas dépenser 9000 euros et c'est pour ça que je voulais aller en fac... Mais bon, après si jamais, je ne passe pas ou que je change d'avis, le bts muc ou ci? En alternance ou pas?
Marsh Posté le 27-07-2011 à 17:16:08
Angel181992 a écrit : Mais vous vous prenez pour qui pour parlez comme ça? Qu'est ce vous savez sur mon potentiel?? Si je suis en bac pro, ça ne veut pas dire que je suis nulle, je suis peut être plus intelligente et motivée que vous tous pris ensemble ici, donc arrêtez de m'énerver avec vos avis débiles et ne répondez pas, si vous ne savez pas ou si vous n’êtes pas capables aider les gens! J’ai crée ce sujet, parce que je suis désespérée mais ça ne veut pas dire que je vais changer mon avis parce que « quelqu’un » m’a proposé de se suicider pour que j’oublie cette idée. Mais d’où vous venez ? Pourquoi vous êtes tous aussi méchants et hautains ? Ma question était claire, groupe des « intellos » arrêtez de me proposer les prepa etc, si je dis fac ou bts c’est pas pour rien. |
Juste pour avoir une idée : tu vises quoi comme école de commerce ? Et pourquoi être allé en bac pro ?
Marsh Posté le 27-07-2011 à 17:18:36
Je pense qu'en faisant un BTS et en passant les concours AP, tu peux viser une ESC sans trop de soucis.
Par contre, ne le prends pas mal, mais pour Edhec, ce sera très très difficile, concours chaud pour les AP réservés aux très bons d'éco-gestion, droit, prépas maths sup/spé, prépa ens.
Après oui tt dépend de ce qu'on entend par "Grande Ecole". Mais des écoles comme ESC Dijon, Amiens, Le Havre etc te seront accesibles en bossant comme il faut. Et même si ce n'est pas HEC, je pense que c'est déjà très bien d'intégrer des écoles comme celles-ci en venant d'un bac pro.
Bref bcp de gens se mettent des barrières par méconnaissance des choses, alors qu'en en se renseignant et en bossant, cela leur serait accessible.
Postules dans un max de BTS possibles !
Par contre pour la fac, clairement ce n'est pas fait pour ceux venant de bac pro, ce n'est pas méchant, c'est une réalité.
Marsh Posté le 27-07-2011 à 17:44:04
Angel181992 a écrit : |
La prépa
Marsh Posté le 27-07-2011 à 17:54:40
ReplyMarsh Posté le 27-07-2011 à 17:55:59
benito105 a écrit : |
Marsh Posté le 27-07-2011 à 18:14:20
Source ? Pour un bon élève de lycée c'est nettement plus simple que de se faire coacher gentiment pendant deux ans dans une belle écurie (genre prépa qui envoie un gros % en top 3 et presque tlm en top 6), quitte à bosser comme un cochon, que de se lancer à la fac et de se retrouver à bûcher seul le CAD – concours qui va au-delà du programme des diplômes < M2 correspondant à l’épreuve en question – tout en essayant d’obtenir une mention ou au moins de valider.
Marsh Posté le 27-07-2011 à 18:58:54
Va voir le topic idoine au lieu d'échafauder des théories. De toute façon la difficulté c'est complètement subjectif, tout dépend de ce qui te fait le plus peur : bourriner pendant deux ans en abandonnant plus ou moins ta vie sociale (sachant que la prépa HEC c’est pas MPSI), ou te retrouver dans un environnement où tu es le seul à en avoir quoi que ce soit à foutre de ton travail et de tes résultats et où tu dois développer ta propre méthode de préparation. C’est pas pour rien qu’une connaissance s’est vu demander en entretien d’embauche après prépa + école « Savez-vous travailler sans pression ? »
Marsh Posté le 27-07-2011 à 19:36:03
Commentaire bienvenu puisque toi tu ne ressors pas du tout de poncifs sur les AST. Les clichés et autres déclarations hyper générales du style « l’intégration AD est plus facile qu’ASC partout et toujours » ou, mieux, « les prépas auraient survolé à la fac » sont en général très pertinentes en effet. Il faut arrêter, même mes amis qui ont intégré l’X se sont « contentés » de faire les exos supplémentaires que le prof listait plus quelques autres, alors oui charge de travail énorme, mais comparer ça à un mec en L3 éco-g qui a pour seule aide à la préparation du concours le topic qui va bien sur HFR, c’est n’importe quoi. Les très bons en fac tu les comptes sur les doigts de la main mais les intégrés au CAD aussi…
Marsh Posté le 27-07-2011 à 20:01:21
Faut pas mélanger les choux et les carottes.
Pour moi un mec qui intègre l'X, ça dépace le cadre "est-ce qu'il en a fait plus que ce que les profs lui disaient de faire ?". Sincèrement, ce sont des personnes ayant des capacités de raisonnement qui sont hors normes, donc oui peut-être n'ont-ils pas besoin pour certains de travailler comme des brutes, car avec 1 ex, ils auront tt pigé, alors que pour d'autres gens, il leur en faudrait 10.
Bien sûr qu'un gars qui réussit le CAD, s'est pris en main tt seul, et a dû aller bucher et chercher les infos de son côté, et a dû pousser l'intérêt qu'il a pour sa spé bcp plus loin que l'étudiant moyen de fac, ayant pour objectif le simple but de valider son année.
Mais voila, c'est clairement différent de l'étudiant de prépa qui intègre HEC, car lui il sait que tt le monde a suivi la même formation que lui, avec les mêmes épreuves et que s'il veut intégrer HEC, il devra obligatoiremet finir dans les 370 premiers de tous les postulants. Des matières comme la culture g, les langues etc, pareil ça dépasse le cadre des cours.
Mais je pense qu'il est raisonnable de penser que le mec de prépa qui intègre HEC aurait survolé en fac, du fait qu'il a à la base une capacité de travail et de mémorisation bien sup à la masse d'étudiants qui rentrent en fac. Mais je parle de cas assez rares.
Après pour la grosse majorité des ESC, j'accorde autant de crédit à un bon master universitaire qu'à une bonne ESC.
Marsh Posté le 27-07-2011 à 20:09:07
Jay tout effacé, ce débat merdique a pollué le topic
Marsh Posté le 27-07-2011 à 20:13:30
De plus j'ajouterais que pour le gars de prépa qui intègre HEC, il doit être très bon partout : maths, culturé g, LV1, LV2, Histoire etc car les notes vont tourner à l'écrit entre 16 et 20. Et à l'oral, pareil, tas d'oraux, faut sortir du lot parmi les meilleurs etc. Ca laisse une infime marge d'avoir un coup de moins bien.
La démarche du CAD c'est une logique différente, c'est une spécialisation que tu paufines avec le temps. Après oui il faut être très bon dans son domaine, et surtout avoir été très régulier dans son cursus : mention en licence, master. Au-delà de réussir le concours, tu recrutes la personne pour son profil qui sort de la masse.
Marsh Posté le 27-07-2011 à 20:43:25
scrouffi a écrit : |
Edhec de Nice, bac pro parce que je parlais pas français à l'époque
Marsh Posté le 27-07-2011 à 20:47:08
fooxy a écrit : Je pense qu'en faisant un BTS et en passant les concours AP, tu peux viser une ESC sans trop de soucis. |
Je sais que ça serait très difficile. En fac ça sera vraiment difficile mais pour passer les concours AP ça sera moins difficile qu'en venant d'un bts, non?
Marsh Posté le 27-07-2011 à 20:48:17
ReplyMarsh Posté le 27-07-2011 à 21:12:09
je te coseille de passer un BTS puis les concours AST 1.
La fac ça risque d'être difficile en venant d'un bac pro, car les attentes entre les deux formations sont très éloignées.
Si tu vois que tu t'en sors comme un chef en BTS tu peux enchainer sur une Licence3 et tenter les concours AST 2(dont HEC, n'estce pas Modigliani ? )
Marsh Posté le 28-07-2011 à 09:50:36
Je ne suis pas passé par le CAD, c'est là toute la beauté de ma défense de cette voie d'entrée
Marsh Posté le 28-07-2011 à 09:59:32
fooxy a écrit : Je pense qu'en faisant un BTS et en passant les concours AP, tu peux viser une ESC sans trop de soucis. |
Marsh Posté le 28-07-2011 à 10:00:04
ReplyMarsh Posté le 28-07-2011 à 10:03:15
Modigliani-Miller a écrit : Je ne suis pas passé par le CAD, c'est là toute la beauté de ma défense de cette voie d'entrée |
Tu es passsé par le SAi ?
Non mais no offense hein je méprise pas les AST, je trouve juste que c'est inutile de faire chier les gens en prépa et que c'est beaucoup plus optimal de recruter les gens après une L3 à la fac.
Je suis pour les AST pour tout le monde, et pas un système à deux vitesses c'est tout.
Pöur moi c'est un peu tout ou rien.
Marsh Posté le 28-07-2011 à 10:06:00
Modigliani-Miller a écrit : Oh non, après avoir pourri le reste du forum avec GEM il débarque ici |
La question me concerne un tout petit peu quand même et dire que l'EDHEC c'est chaud en AST2 même pour les très bons écogé c'est faux. Si tu savais le nombre de tocards que je connais qui y sont rentrés...
Marsh Posté le 22-07-2011 à 00:03:04
Bonjour à tout le monde, quelle fac me conseillez vous pour integrer une école de commerce? Merci pour vos réponses, j'attends avec impatience !