Bonjour,
 
Je suis gérant d'un petit commerce de restauration rapide, et accessoirement avant ça, j'étais graphiste 2D et 3D.
Cela m'a permis de concevoir une caisse enregistreuse logicielle qui tourne sur un petit barebone. Je l'ai fait réaliser par un pote en C++ car je ne suis pas programmeur. Elle a bientôt 2 ans et je commence à la trouver vraiment limitée, et j'aimerais une version beaucoup plus balèze et plus adaptée à notre usage.
 
J'ai donc conçu la nouvelle caisse, mais comme je ne suis toujours pas programmeur, je cherche quelqu'un pour la réaliser.
J'aimerais une belle interface en Flash avec des animations et effets de transparence. J'ai trouvé un autre pote super calé en Flash à qui j'ai soumis le projet, mais j'ai deux obstacles:
1) J'estime le travail à environ deux semaines pleines, et vu qu'il est surbooké, il ne les a pas.
2) Il dit que mon projet est vraiment balèze niveau programmation, et il faut associer Flash avec du C++ selon lui, pour gérer des bases de données.
 
Donc je cherche quelqu'un qui soit capable de réaliser ça. J'ai monté un cahier des charges entier, que j'espère exaustif, que je mets à la disposition de qui veut. Regardez si c'est dans vos cordes...
 
http://elgringorrible.free.fr/conc [...] caisse.rar
 
Question rémunération, je le dis ici pour éviter les surprises: vu que j'estime le travail à environ 2 semaines, je suis parti sur un budget d'environ 500€. Je pense ça raisonnable, vu que ce n'est que pour un petit commerce.
 
En attente de candidats  

je dis juste ça mais à première vu 500€ pour deux semaines, c'est du foutage de gueule purement et simplement...
 
Avec les charges, ca donne un salaire pour un freelance de 500€ net par mois (à condition d'enchainer direct sur un autre contrat ce qui arrive jamais).

ps: à ce prix là les caissiers sont mieux payés (soit dit sans volonté de dévalorisé les caissiers mais c'est quand même un emploi non qualifié)

Oui là effectivement. Deux semaines à temps plein pour 500€ c'est sans moi.

je sais pas le faire mais vu le cahier de charges, c balaise qd meme.
je me demande cb prendrait un pro.

Non 500€ pour 2 semaines ça fait 1000€ par mois, ça fait le smic. Comme foutage de gueule j'ai vu pire.
Je fais en fonction de mes moyens, peut-être vous bossez pas en-dessous de 5000€ par mois, mais y'a peut-être quelqu'un qui est à la dèche et que ça intéresserait, en plus de se faire de l'expérience sur un projet balèze.

PS: en ce moment, mon salaire est de 500€ par mois, en tant que patron qui doit donner tout ce qu'il gagne 12H par jour, à l'état. ça c'est du foutage de gueule, donner tout ce qu'on gagne.

 
Non car un freelance reversera 50 % de cette somme a l etat environ, ca fait donc bien un salaire de 500 euros ramené au mois.
 
Et non un freelance ne se paye pas le smic, car il a des charges.

Il ne recherche pas forcémment un super professionnel/indépendant etc etc.
 
J'aurais aimé trouver des annonces comme celle ci lorsque j'étais étudiant.
Maintenant, je n'ai pas jeté un oeil au cahier des charges, mais si cela tient réellement en 2 semaines (voire 3 semaines), c'est pas mal, non ?

Soit c'est un troll, soit tu devrais reconsidérer ta position personnelle. En tout cas moi je m'interrogerai sur la pérénité de l'affaire.
 
On fait juste remarquer qu'à ce tarif là, il est probable que tu aies du mal à trouver un candidat qualifié. Tu ne le fais peut être pas exprès mais cela n'empêche que ça n'en reste pas moins vrai.
 
Après effectivement, cela peut rentrer dans le cadre d'un stage étudiant mais ça peut être risqué.

la c'est clair du foutage de gueule que vous payez vos charges et travaillez 12H00 par jour en est tout a votre honneur et je dit respect , mais il ne faut pas oublier de prendre en considération ce que dit shurik'n il a raison dans ces propos... de plus je sait de quoi je parle j'ai une société d' informatique alors le sujet on connait!!! je pense que si vous vous adressez dans se forum et donnez la somme en clair c'est pour une raison... d'un coté vous parlez que vous payez vos cotisations et de l'autre encouragez le travail au bl... belle mentalité et perdez de votre crédibilitez après vous allez vous étonnez du fait d'avoir une image patronnal ternie...

Je parle en net    

Aaah merci. Enfin un qui comprend.

 
 
Non c'est pas la pérénnité de l'entreprise qui est à remettre en cause. tout le monde me le dit: au début d'une entreprise, tu donnes tout à l'état, et tu commences à gagner ta vie au bout de 3 ou 4 ans.
 

Merci pour le respect du travail.
Et question cotisations, crois-moi j'en donne déjà bien assez. Quatrième trimestre 2005 pour 2 employés: 5282€ de charges + taxe d'apprentissage + taxe professionnelle + impôt sur les sociétés...

 
Sauf qu on ne peut pas deviner si tu ne le precise pas et qu en plus ce n est pas en net que tu vas payer la personne, puisqu elle devra payer ses charges apres coup (charges qui vont dependre de son statut).
 
Le mieux est donc que tu parles de la somme que tu va effectivement verser, apres chacun verra combien ca lui rapportera une fois ses charges déduites. Plus simple non ?

Ces "révélations" étant faîtes, ça permet effectivement de remettre les choses au clair.
 
Ca doit être faisable je pense. Non, je n'ai ni les compétences, ni le temps pour ça.

Oui vrai.
 
bon, je reformule la question principale du forum:
QUI PEUT REALISER CA, ET A QUEL PRIX?  
 
C'est mieux non?    

bonsoir
le cahier des charges est assez précis
il y a deux ou trois point à bien comprendre
Déjà, la base de données client, il faudra la declarer à la CNIL
et surtout 15j à 500€
c'est le budget d'un bon dev à la journée
je suis désolé mais pour du sur mesure ce qui est notre spécialité avec en plus un melange de technique et de graphisme 500€ ce n'est pas réalisable LEGALEMENT
je vous conseille de faire comme tous les petits commerce et de prendre un logiciel tout fait.
Voila
En espérant vous aider un peu
et vous faire revenir dans la réalité.

 
Merci pour ces conseils...
500€ la journée, ça fait du 12500€ le mois, sympa le salaire d'un bon dev. Et un mauvais dev ça touche combien? Moi perso les 500€ en ce moment c'est ce que je touche par mois (comme déjà dit) donc payer un bon dev on va oublier. Tant pis.
Remarque, j'aime bien le "légalement"    mais ça veut dire que c'est faisable!
 
J'ai déjà fait un site en flash, ça m'a pris 2 semaines et j'ai été payé 500€...
 
Ah, et pourquoi déclarer ma liste de client à je-ne-sais-quel organisme pompeur de thunes? C'est juste un bloc-notes de mini-comptes clients, de quelques centimes ou quelques euros. Je vais pas payer des impôts là-dessus quand même??? Ptain elle commence vraiment à me faire chier la France!!! Faut que je déclare aussi combien de fois je vais pisser?
Prochaine annonce >>> VENDS MAGASIN  

La CNIL ne pompe pas de blé mais juste votre base de donné c'est comme ça, si on veut etre dans la légalité et protéger nos clients, quand au salaire de dead hunter je pense qu'en bon entrepreneur, une fois payé ces gars ces charges et frais annexe ainsi que que ces 47.75% sur ces, Bénéfices Industriels et Commerciaux ainsi que ces impots sur le revenu il ne doit pas les volés... je pense que la pilule doit etre aussi dure a passer quand il mange un de vos croissant sachant qu'il aurait put le manger pour largement moins chère si il aurait été au supermarché mais il faut savoir jouer le jeu et pas dans un seul sens, le but de chaque entreprise est de gagner de l'argent tout en respectant son client enfin... si on est un tant soi peu sérieux, c'est tout

Attention car là encore ... plein de taxes  
   
J'apporte la corde ?  
 
 
Sinon ton projet est cher mais n'oublis pas non plus que tu demande à creer une caisse enregistreuse. Si tu as les competance pour le faire, pourquoi pas mais si tu embauche, faut forcement un peu plus de moyen... (elles sont pas bien celles qu'on trouve à l'inter du coin ?)

juste une question, comment gérer vous votre entreprise
si je facture quelqu'un 500€ / jour, qu'il travaille 22 jours par mois (c'est la moyenne avec les samedi et dimanche)
cela fait 11000 de Facturation en aucun cas de salaire
la dessus, il y a le salaire, les charges, les provisions pour congés payés et la marge de l'entreprise
ce genre de chose, si vous êtes gérant d'entreprise vous devriez le savoir ?
 
pour le legalement, oui tu as toujours des gens qui font te le faire au noir, mais aucune garantie que le logiciel spécifique fonctionne à 100% aucune garantie et surtout qu'il soit fait en 15j dans ce cas là
 
pour le site à 500€ en flash en deux semaines, c'est j'imagine au noir, je ne comprends pas vous etes chef d'entreprise comme moi et vous invitez et communiquez sur le travail au noir, imaginons que quelq'un s'installe et fasse la meme activité que vous pres de votre point de vente mais au noir, cela tuerai votre commerce, vous crieriez au scandale mais quand c'est les autres, vous vous en moquez ?
 
pour la cnil, comme le dit popolb, c'est entierement gratuit, cela prends moins de 10mn et surtout quand on a une base de données clients obligatoire
 

Aucune garantie tout court vous voulez dire. Il faut avoir confiance.

 
Une adresse ?? j'aimerai bien voir le site, histoire de comparer avec le cahier des charges de votre projet et me rendre compte si la complexité est la même. J'en doute un peu. L'application demandée est une véritable application de gestion avec pas mal de subtilités au niveau calculs et affichage.  
Si le site était à la hauteur de la complexité de votre projet actuel, je n'aurai qu'une chose à dire... vous vous êtes fait avoir. 500 Euros, c'est tout de même une misère quand on voit le cahier des charges associé... M'enfin, ça n'engage que moi, c'est mon avis personnel

Si une telle application voyait le jour (jolie, finalisée, sans bugs, etc), elle serait vendable.
Il y a peut être matière à trouver des fonds pour son développement?

Eh non pas au noir... je m'explique: en fait à l'époque j'étais employé temporaire dans un petit magasin comme le mien, en extra. Le patron, sachant que je savais un peu faire des sites internet, m'a demandé de passer 2 semaines chez moi à faire son site au lieu de dans son magasin à vendre... Donc j'étais bel et bien employé légalement.
Et puis, depuis le début vous me faites tous rire: est-ce que j'ai marqué quelque part "Paiement en liquide et en silence"?
Bon, c'est sûr que si on pouvait éviter les charges ce serait mieux, par exemple comme l'a dit Auril en faisant faire ça par un étudiant.

Merci! Oui je la trouve sympa aussi ma caisse    

Non non, il était loin d'être aussi complexe. D'ailleurs si je savais faire un truc pareil moi-même, je chercherais pas quelqu'un pour le réaliser. Bon, c'est vrai que le cahier des charges est vraiment costaud, vous avez tous raison sur le tarif.    Moi fou

juste pour info, mon tarif jour en tant que développeur est de ~400€
 
Et crois moi, ce n'est pas excessif comparé au prix du marché.
 
 
Donc 2 semaines à 500€ tu ne trouveras jamais de pro, mais ça pourrai interesser un étudiant/stagiaire.
 
Au vu du cahier des charges, 2 semaines me semble vraiment trop peu, et même pour un pro, il faudrait minimum un mois pour faire un truc propre, un stagiaire qui débute prendra sans doute plus de temps que ça...
M'enfin ce n'est que mon avis.
 
 
 
EDIT : sinon pour info, tu n'as pas besoin de C++ pour accéder à une base de données depuis flash, il existe des plugins pour ça (chez http://www.northcode.com/ par exemple) et sans doute d'autres

moi j'ai une question pour les développeurs
avec vos 400€ par jour, si je prend meme 22 jours d'activité, vous vous tapez 400*22 = 8800€ par mois?  
si vous me parlez de brut de charge et chais pas quoi encore, allezo n divise par 2 , vous avez 4400€ par mois de salaire ??
 
le mec sa caisse me parait balaise, pour un étudiant c bon à prendre 500€ ou un smic si ça prend un mois mais les salaires par rapport aux journée sont ahurissant, qui peut payer des employé aux salaires que vous indiquez? (à ce moment je fais développeur moi aussi lol)
je susi jsute étudiant mais j'aimerai bien comprendre comment marche le système, 400e par jour j'en ai entendu parler aussi mais ds le mois ça vous fait des salaire de oufs alors?? plus qu'un ingénieur meme.
 
merci

Les 400€ par heure, c'est ce qui est facturé au client. Si le développeur est employé, la boite va prendre une certaine part de ces 400€ pour payer ses charges fixes, les impôts, le salaire du patron... Il doit rester environ 20-30€ par heure reversé sous forme de salaire au développeur, soit entre 10 et 15€ par heure en net. Ca fait un salaire de 1500-2000€ par mois net.
Si le développeur est indépendant, déjà il ne pourra bosser que 10-15 jours effectifs par mois, mais sur les 400€ par heure, il va devoir payer lui-même ses charges fixes... Au final ça lui fera pareil.

 
Ouai, et la maintenance gratuite, les dépannages, demandes d'évolution, pour un travail au black réalisé à un prix inférieur au SMIC, ben voyons. Et la marmotte, elle fait quoi, elle ?
 
Triple ton offre, et tu auras ptêt des réponses, mais là, heu... nan.

Un logiciel de caisse en flash, je suis le seul a trouver a penser que c'est n'importe quoi ?  

bah c inutile un machin en flash et tout mais bon c un délire perso, pk pas si c agréable à voir ts les jours, why not.
 
oki pour le développeur mais "400€ par heure, c'est ce qui est facturé au client" alors le client ça peut etre qu'une grosse boite riche pour pouoirp ayer le développement d'un logiciel? un particulier mem de bonne fois qui demanderai un logiciel ne pourrait se permetre de payer aussi cher parce que lui ça lui ferait qd mmee 8000 ou 4000€ si un logiciel prend un mois ?
 
 

Nan je pense pas, mais:

voilà c'est ça l'idée. Je sais plus qui, plus haut, m'a suggéré de m'acheter un logiciel de caisse déjà tout fait. Le problème avec moi, c'est que j'aime pas le "comme-tout-le-monde". Non pas que j'aime me la péter avec tout ce que j'ai, non, mais le "standard", le "tout-prêt", ben je trouve ça mal foutu. Il me faut du personnalisé, du customisé, de l'optimisé, du sur-mesure quoi. C'est comme ça avec tout: mon boîtier, mon hardware, mon OS, ma voiture... (ma copine    )
Là j'ai conçu une semaine durant, un logiciel qui me plaît, parfaitement adapté à notre usage, apparemment techniquement un peu trop balèze à réaliser, et en plus avec une jolie interface en Flash, pourquoi pas. Le problème, c'est qu'il est au-dessus de mes moyens  

Mouais, ce genre de softs vu leur finalité y'a principalement 3 choses importantes : la fiabilité, la fiabilité, et la fiabilité. Et bizarrement c'est pas vraiment au flash que je pense en 1er pour ça
 
Surtout avec 500€ de budget de dev, ça c'est plus dans la gamme de prix d'un simple achat de soft du genre déjà fait  

le développeur doit payer des charges inhérentes au développement: un local, une ou des machines, des licences (OS, Outils de développements).... tout ca n'est pas gratuit, ca coute enormement cher. Donc 500 euros pour 2 semaines de travail, c'est purement et simplement de l'arnaque. Essaie de voir avec un stagiaire (avec une convention de stage) ou les junior entreprises des écoles d'ingénieurs. Mais avec un pro, dans les règles de l'art, oublie.

 
Heu, là je ne vois pas vraiment le rapport... c'est au niveau "serveur" que ça doit être bien conçu. Pour l'interface, que ça soit en Flash, en php, en .Net ou C++ (ou n'importe quoi d'autre), ça n'a pas vraiment d'importance quant à la technologie utilisée, tant qu'elle offre des méthodes d'accès rapide aux données.
 
Avec Flash, en faisant du remoting via amfphp par exemple, tu peux avoir un système très bien conçu, relativement rapide et fiable. Qu'est ce que Flash aurait de moins fiable qu'un autre langage pour créer des interfaces et récupérer des données ?

Même une junior entreprise facture environ 250€ par jour... et en plus légalement elles n'ont pas le droit de faire du "prêt de main d'oeuvre"
 
Sinon pourquoi tu n'embaucherais pas un dev débutant pour genre 2 mois en CDD ? c'est clairement plus cher que 500 €, mais vu le marché de l'info, ça doit se trouver quelqu'un qui sort de DUT/BTS et qui aimerait bien avoir 2 mois payés au SMIC à faire de l'info (et pas devoir faire un job alimentaire...)  
 

Il faut encore une fois rappeler que le développeur est un être vivant qui mange et doit se loger. J'en connais même qui ont des petits.
 
500 € pour ça, c'est prendre les gens pour des cons.

Ah je croyais être une fourmi. Ce n'est pas le cas donc ?

Oui ben c'est bon là, je commence à comprendre le message, j'ai dit déjà OK, jsuis à côté de la plaque. Vous allez me la faire combien de fois?
 

Allez, encore une fois s'il vous plaît

 
Ca dépend combien tu paies pour que je le refasse encore une fois

Je comprend pas pourquoi vous en avez apres elgringorr ible qui est un artisan alors que vous laissez passer des annonces scandaleuses de boites assez grosses sans piper mot . Des boites qui proposent des emplois avec des conditions tres strictes et sur cv en beton ..Mais sous forme de stages !!! Donc peu ou meme pas remunéré si ce n'est , comme je l'ai vu passer , par l'état sous forme d'aides !! Les mecs ils veulent bien embaucher , mais faire payer le salaire par l'état !  

 
Parce que toi peut être t'as réagi ?
 

 
Enfin, si pendant le stage, le stagiaire est formé, ma foi, je ne vois pas le souci. Tu peux très bien faire ton stage en occupant un poste, si tant est qu'on te forme, que ce n'est pas au dessus de tes capacités, et que tu en ressors grandi. Si possibilité d'embauche il y a à la fin en plus...
 
C'est sur que si y a zéro formation et que tu fais 50h, c'est pas normal. Mais tu le sais déjà en lisant l'annonce, toi ?
 
Bref...
 
Ici, tu es sur :
-de n'avoir aucune formation : normal stun taff d'indépendant.
-De vendre un truc plutôt compliqué à un prix très très très bas ( abyssal ? )
-de devoir déjà être indépendant, donc plus avoir besoin d'expérience, du moins, elle te servira pas à bézef.
 
Je trouve ca pire qu'une offre e stage que tu dis "ultra sélective sur le CV, pour occuper un poste réel de manière non rémunérée". Eh, si le gars a des chances d'être embauché par la suite, je répète, ca me choque pas. Maintenant que le CPE est mort... faut bien retourner à l'éalternative stage + CDD et on verra ensuite si c'est un CDI...