question concernant l'électrocinétique----je deviens fou ! - Aide aux devoirs - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 18-09-2004 à 12:05:51
Elle ne gagne pas de l'énergie, mais la transforme, tout simplement.
Marsh Posté le 18-09-2004 à 12:11:27
Ben oui,si elle en transforme c'est qu'elle en a gagné d'abord, bref ça ke l'ai compris, mon problème n'est pas là.
Parce que vous êtes bien d'accord que ce qu'elle transforme c'est de l'energie electrique en energie calorifique . Et cette energie electrique elle l'obtient grâce aux electrons qui circulent en son sein.
Marsh Posté le 18-09-2004 à 12:20:13
J'avoue ne pas comprendre ce que tu ne comprend pas
Quand les charges heurtent les atomes, elles ne disparaissent pas. Le débit de ces charges, donc l'intensité du courant, ne varie donc pas
Marsh Posté le 18-09-2004 à 12:32:42
Ben alors qu'est ce qui est enlever aux électrons (ou aux charges, je suppose que electrons = charges ??) pour que la resistance ait une energie éléectrique à transformer en energie calorifique ??
Marsh Posté le 18-09-2004 à 12:50:44
Un électron est un porteur de charge, oui.
Ce qui est retiré aux électrons, c'est leur vitesse, qui est transformée en énergie calorifique.
Marsh Posté le 18-09-2004 à 13:01:32
ben comment le débit peut rester le même si leurs vitesse diminue ??
Marsh Posté le 18-09-2004 à 13:06:29
Ben justement, il ne reste pas le même, puisque la résistance fait diminuer le débit.
Marsh Posté le 18-09-2004 à 13:09:36
super striker a écrit : ben comment le débit peut rester le même si leurs vitesse diminue ?? |
quand tu fermes l'interrupteur, il y a à mon avis un régime transitoire, lors duquel la vitesse des électrons est freinée comparée à ce qu'elle serait sans résistance. Mais passé ce transitoire, on passe en régime permanent et là y a pas de modifications de vitesse, donc pas non plus d'intensité.
Marsh Posté le 18-09-2004 à 13:14:42
Je ne crois pas qu'il y a de régime transitoire dans un circuit purement résistif.
Marsh Posté le 18-09-2004 à 13:19:27
printf a écrit : Je ne crois pas qu'il y a de régime transitoire dans un circuit purement résistif. |
je sais pas trop, c'est une idée qui m'est venue comme ca
mais je dis : pourquoi pas ?
ce serait un transitoire qui durerait quelques nanosecondes donc surement très dur à observer, mais ca me paraitrait pas anormal qu'il faille un certain temps pour que les électrons se déplacent jusqu'a la résistance (enfin j'ai pas trop de connaissances en ce qui est électronique, c'est purement intuitif)
Marsh Posté le 18-09-2004 à 13:41:36
Je ne pense pas qu'il y ait ne serait-ce qu'un tout petit régime transitoire, pour la simple raison qu'un générateur n'injecte pas d'électrons, mais, par le biais d'une différence de potentiel, applique une force (le champ électrique) égale pour tous les électrons déjà présents dans le circuit.
Marsh Posté le 19-09-2004 à 20:05:21
printf a écrit : Je ne pense pas qu'il y ait ne serait-ce qu'un tout petit régime transitoire, pour la simple raison qu'un générateur n'injecte pas d'électrons, mais, par le biais d'une différence de potentiel, applique une force (le champ électrique) égale pour tous les électrons déjà présents dans le circuit. |
J'ai été demander ça au père d'une copine à moi qui à fait Supélec et il m'a dit, pour simplifier, qu'effectivement il y a un régime transitoire durant lequel l'intensité n'est pas la même partout mais qu'une fois le régime établit l'intensité est la même. (Library t'as une exellente intuition !! Bravo )
Et il m'a aussi affirmer que la resistance s'échauffe parce qu'il y a des chocs avec les electrons (la dessus t'avais raison printf )
Il m'a aussi expliquer ce qu'était un potentiel(pas l'explication qu'on nous donne au lycée ou en prépa) mais là je ne vais pas chercher à vous expliquer parce que c'est pas évident du tout, il m'a dit que je ne verrais ça que bien plus tard.
Donc maintenant j'ai tout compris , merci de m'avoir aider
Marsh Posté le 19-09-2004 à 20:26:05
Ben pour le temps que mettent les electrons a bouger, on le neglige dans l'AEQS ou un truc comme ça.
Marsh Posté le 19-09-2004 à 20:45:17
wintrow a écrit : Ben pour le temps que mettent les electrons a bouger, on le neglige dans l'AEQS ou un truc comme ça. |
c'est l'ARQP
Approximation des Régimes Quasi-Permanents
mais justement on parlait du transitoire
Marsh Posté le 19-09-2004 à 21:25:42
Library a écrit : c'est l'ARQP |
Ou Approximation des Etats Quasi Stationnaires, AEQS
Edit : J'avais mis statiques, mais c'est stationnaires.
Mon prof de physique, l'an dernier, utilsait indifféremment AEQS, ARQS, AEQP, AEQS
Marsh Posté le 19-09-2004 à 22:04:56
AEQS ca marche en chimie aussi pour les intermediaire reactionnaire je crois, j'ai du confondre.
Marsh Posté le 19-09-2004 à 22:39:42
wintrow a écrit : AEQS ca marche en chimie aussi pour les intermediaire reactionnaire je crois, j'ai du confondre. |
Tootafaÿ
Marsh Posté le 18-09-2004 à 11:57:51
Bonjour,
Je ne comprends pas trop la logique qu'il y a en électricité.
On dit que l'intensité correspond aux débit de charges, mais dans un circuit ayant un générateur et une resistance, comment l'intensité peut être identique en tout point du circuit si la resistance s'échauffe.
Parce que si elle s'échauffe c'est que des éléctrons viennent heurter les atomes de la résistance et qu'ainsi elle gagne de l'energie !
Merci de m'aider