exercices PGCD

exercices PGCD - Aide aux devoirs - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 02-11-2009 à 18:38:18    

Bonsoir à tous, j'ai vraiment du mal avec cette exercice, voici l'intitulé:
 
Déterminer les couples (x;y) d'entiers naturels solutions du systèmes
 
 
) x²-y²=5440
)PGCD(x,y)=8
 
Merci beaucoup pour votre aide.

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Marsh Posté le 02-11-2009 à 18:38:18   

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Marsh Posté le 02-11-2009 à 22:45:55    

Cela s'écrit (x+y)(x-y)=5440

 

x+y est donc un diviseur de 5440 et x-y s'en déduit aussitôt.

 

Toutefois pgcd(x,y)=8 d'où x=8x'  et  y=8y'  avec x' et y' premiers entre eux.On remplace et on détermine x' et y'.

 

64(x'+y')(x'-y')=5440

 

(x'+y')(x'-y')=85

 

on recherche alors les diviseurs de 85.

 

x'+y' est l'un d'entre eux , x'-y' s'en déduit ; on ne garde que les couples d'entiers naturels premiers entre eux.

Message cité 1 fois
Message édité par Gato66 le 02-11-2009 à 22:51:19
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Marsh Posté le 03-11-2009 à 00:08:52    

mais il y a plein de diviseur de 85 en effet D85=-85, -17, -5, -1, 1, 5, 17, 85
mais comment puis-je trouver x' et y' ?  
je dois faire : (x'+y')=-85 et (x'-y')=-1
de même on peut avoir (x'+y')=-17 et (x'-y')=-5
c'est ça???
mais dans ce cas on a : x'=-17-y' et x'=-5+y'
donc -17-y'=-5+y' et -12=2y' et y'=-6
c'est ça???  
alors dans ce cas on a y'=-6 et x'=-11 et de là on a un couple (x,y) où x=-88 et y=-48 c'est juste??

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Marsh Posté le 03-11-2009 à 08:16:56    

On ne recherche que des entiers naturels.
 
x'+y' est forcément positif.


Message édité par Gato66 le 03-11-2009 à 08:23:25
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Marsh Posté le 04-11-2009 à 13:27:26    

d'accord donc les 4 possibilités sont:
 
x'+y' =85 et x'-y'=1
x'+y' =1 et x'-y' =85
x'+y' =17 et x'-y'=5
x'+y' =5 et x'-y'=17
 
c'est ça???
merci d'avance

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 13:32:20    

Etant donné que x' et y' sont naturels on a forcément x'+y'>x'-y'

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 13:56:43    

merci donc on prend juste  
x'+y' =85 et x'-y'=1  
et x'+y' =17 et x'-y'=5  
merci beaucoup pour ton aide

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 13:57:41    

tu sais ce que veux dire ^??? quand on dit a^b=3?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 13:58:39    

parce que j'ai du mal aussi avec l'exercice là  
 
n désigne un entirer naturel tel que n>2
 
a=2n+5 b=n+1
 
1)a. Calculer a-2b  
 
b. En deduire que PGCD(a,b) est un diviseur de 3
 
2) Dans chaque cas déterminer les entiers n tels que:
a. PGCD(a,b)=3 b. PGCD(a,b)=1

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 14:05:06    

Dans ton contexte a^b est le pgcd de a et b.
Pour l'exercice précédent il faut vérifier que x' et y' sont premiers entre eux.Tu y as pensé ?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 14:05:06   

Reply

Marsh Posté le 04-11-2009 à 14:44:04    

et comment puis-je le vérifier?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 14:47:33    

pour x'+y' =85 et x'-y'=1  
on a 84=2y' soit y'=42
de là on a x'=43
alors on fait
43=42*1+1
42=1*42+0
donc x' et y' sont 1er entre eux non?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 14:50:01    

Gato66 tu m'a ecrit "64(x'+y')(x'-y')=5440
 
 
(x'+y')(x'-y')=85
 
 
on recherche alors les diviseurs de 85.
 
 
x'+y' est l'un d'entre eux , x'-y' s'en déduit ; on ne garde que les couples d'entiers naturels premiers entre eux
"
mais comment sait tu que x'-y' et x'+y' doivent etre des couples 1er entre eux?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 14:53:40    

Parce que l'on a écrit x=dx' et y=dy' avec d pgcd de x et y.

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 14:58:27    

d'accord merci et ça c'est juste alors?
 
pour x'+y' =85 et x'-y'=1    
on a 84=2y' soit y'=42  
de là on a x'=43  
alors on fait  
43=42*1+1  
42=1*42+0  
donc x' et y' sont 1er entre eux non?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:02:10    

et pour x'+y'=17 et x'-y'=5
on a x'=17-y' alors 17-2y'=5 et 12=2y' et y'=6
alors x'=11
je vérifie  
11=6*1+5
6=5*1+1
5=5*1+0
donc 11 et 6 sont premiers entre eux c'est ça?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:16:13    

Deux entiers consécutifs sont toujours premiers entre eux : on le voit facilement avec Bezout : x'-y'=1
42 et 43 sont premiers entre eux.

 

11 et 6 sont premiers entre eux car 11 est premier donc premier avec tout entier qui n'est pas un de ses multiples.


Message édité par Gato66 le 04-11-2009 à 15:16:27
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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:17:49    

donc mon exercice est fini la non?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:18:12    

merci beaucoup pour ton aide

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:18:50    

Reste à dire que x=8x' et y=8y'.

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:21:01    

tu peux m'aider pour cet exercice stp
 
 désigne un entirer naturel tel que n>2  
 
a=2n+5 b=n+1  
 
1)a. Calculer a-2b  
 
b. En deduire que PGCD(a,b) est un diviseur de 3  
 
2) Dans chaque cas déterminer les entiers n tels que:  
a. PGCD(a,b)=3 b. PGCD(a,b)=1  
 
 
J'ai trouver  
 
1a. a-2b=3
b. j'ai montrer grace aux combinaisons linéaires  
2a et b. j'ai pa réussi  
a. on sait que 3 divise a et b car a^b=3
donc a=3a' et b=3b'
avec a' et b' premier entre eux mais comment continuer avec n ?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:23:10    

oui bien entendu en finissant j'obtient les couples
(344,338) et (88,48)

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:27:57    

42*8=336

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:39:35    

ah oui dsl c'était une erreur de frappe

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:41:24    

encore merci beucoup pour ton aide

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:48:46    

pourrais tu encore m'aider stp je suis perdu

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:55:19    

PGCD(2n+5,n+1)=PGCD(2n+5-(n+1),n+1)=PGCD(n+4,n+1)=PGCD(n+4-(n+1),n+1)=PGCD(3,n+1)

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:56:47    

merci mais j'ai du mal a comprendre pourquoi tu fais ça

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 15:58:24    

je dois touver les entiers n tel que PGCD(a,b)=3 et PGCD(a,b)=1
 
il faut alors PGCD(2n+5,n+1)=3

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 16:02:47    

pourquoi as tu le droit de soustraire plusieur fois n+1 a 2n+5 ???
après je comprend ton raisonnement tu fais cela pour chercher les n tel que PGCD(3,n+1)=3  
je sais que 3 divise 3 et que 3 divise n+1 or les diviseurs entier de 3 sont -3, -1, 1, 3 donc n=-4 ou n=-2 ou n=0 ou n=2
mais dans l'énoncer on a n>2 donc il n'y a pas d'entier n tel que PGCD(a,b)=3 c'est ça?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 16:03:49    

donc PGCD(3,n+1)=3 à résoudre dans un premier temps

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 16:04:40    

Algorithme d'Euclide : PGCD (a,b)=PGCD (a-b,b).

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 16:06:33    

PGCD (3,n+1) est assez facile à trouver selon que n+1 est ou non multiple de3.

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 16:11:26    

PGCD(3,n+1)=1 si ce n'est pas un multiple
et PGCD(3,n+1)=3 si c'est un multiple  
c'est ça?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 16:12:32    

si c'est un multiple de 3 il s'écrit 3k
donc n+1=3k  
et ensuite?

Reply

Marsh Posté le 04-11-2009 à 16:15:27    

je suis vraiment nul j'arrive pas

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 16:22:48    

C'est fini : n+1 multiple de 3 soit n de la forme -1+3k , k entier supérieur ou égal à 1.

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 16:27:20    

donc quand ils disent déterminer les entiers n tel que PGCD(a,b)=3 je dois dire les entiers n sont soit de la forme -1+3k soit il fait que 3 et n+1 soit 1er entre eux

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 16:27:30    

c'est ca? non ?

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 16:28:05    

Gato66 a écrit :

Cela s'écrit (x+y)(x-y)=5440
 


(x+y)(x-y) = x²+2xy-y²
et non pas (x+y)(x-y) = x²+y²

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Marsh Posté le    

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