Bonsoir,  
 
j'ai un exercice dont y a une question qui m'embête, voila l'énoncé :  
On dose par une solution aqueuse de soude de concentration 1.00 mole/L Un volume de 100.00mL de solution aqueuse de sulfure d'hydrogène de concentration inconnue. (Une  courbe de ph=f(V) est jointe)  
 
Dans l'une des question on me demande pourquoi on observe qu'un seul saut de ph ?  
 
Alors je sais pas trop y répondre parce que normalement H2S a 2 acidité donc devrait y avoir 2 saut de Ph  
J'ai écris l'équation bilan de la réaction j'ai : H2S +2OH-  -> S2- +H20  
 
je me demande si c'est la le fait qu'in rajoute du NaOH qui est une base forte qui fait que nousa vons qu'un saut de pH ?  
 
Et j'ai également une autre petite question il nou demande de retrouve le pH  correspondant au Ve (équivalent = 8 mL, et j'ai determiner la concentration de H2S j'ai trouvé 0.04 mol/L mais je n'arrive pas a retrouver le pH(il faut trouver le pH vers 9 d'après la courbe)  
 
Pouvez vous m'aider pour ces 2 p'tites questions svp ?  
Merci  
 
 

On doit te donner les pKa des deux acidités de H2S. La réponse à la première question est là.
 
A l'équivalence, quelles sont espèces présentes dans la solution ? Y a-t-il des espèces ayant un caractère acido-basique ? Quelles sont les concentrations de ces espèces acido-basiques ? D'où le calcul du pH à l'équivalence...

à l'équivalence il y a 2H+ et S2- a oui a partir de le je peux déterminre leur concentration  ! oui je vois alors. Masi alors le saut de ph correspond a la 2eme acidité come y a S2- , c'est ca ?

A l'équivalence, il n'y a plus H3O+ ! Il a été consommé par OH-.
 
Quels sont les pKa des deux acidités ???

ba la réaction c pas H2S -> 2H+ + S2- si je fais la some des réactions des 2 acidités ?
les pka sont 7 et 13

a oui non c vré il y a la soude !

A ton avis, un acide qui a un pKa de 13, est-ce que tu crois que tu vas réussir à le doser avec OH- (pKa = 14) ?

ba non

Donc ?

donc c'est le saut de ph de la 1re acidité. mais jarrive pas a écrire la réaction j'ai H2S -> HS- +H+  et HS- -> S2- + H+ mais donc la 2eme réaction  n'intervient pas vraiment pusiqke le pka vaut 13 alors la réaction globale c'est H2S + HO- -> HS- + H2O ?

ah non c'est H2S -> 2H+ + S2- avec la soude ca fait  H2S +2OH- -> 2H20 + S2-

Oui, pour H2S + HO- -> HS- + H2O, non pour ta correction
Donc la concentration initiale ?
Les espèces à l'équivalence ?
Le pH à l'équivalence ?

les espèces a l'aquivalence sont S2- cocnentrationde H2S je trouve 0.08 et le ph a l'"quivalence c'est : 05(pke + 7+log0.08) = 9,5

Comment, en dosant une seule acidité, peux-tu obtenir S2- à l'équivalence ?
Quelle formule utilises-tu obtenir le pH ?

ba g écris sa come réaction : H2S +2OH- -> 2H20 + S2-
pour le ph j'utilise 0.5(pke + pka + log (base formée)

Mais dans la réaction que tu as écrite, tu fais réagir les deux "acidités" !! Alors que tu as écris plus haut que tu ne pouvais en doser qu'une...
Quant à ta formule, je doute de sa validité dans le cas d'une application systématique, d'autant plus que tu n'utilises pas la bonne valeur de pKa : il faudrait utiliser 13 puisque selon toi on forme S2- d'où un pH aux environs de 13...

kel formule je dois utiliser pour trouver le ph correspondant au Véquivalent ?

Les réactions acido-basiques découlant des espèces présentes à l'équivalence te donneraient rapidement le pH...

ok il reste HS- a l'équivalence c'est une base faible donc ph = 0.5(pka +pke +log (HS-formé) ? et moi je trouve que ca fé 9.95

 J'ai pas trop lu là où vous en étiez mais je vais donner un élément de réponse :  
Lorsque l'on dose du H2S par une solution de soude, la réaction est :
  H2S+OH-  -> HS- + H2O
  Tu ne peux pas passer directement au S2-, tu dois d'abord former cet intermédiaire qui est à la fois une base et à la fois un acide.  
  Alors, pour la premiere question, fo dire que l'on s'interesse uniquement au dosage de H2S, donc on ne pousse pas la réaction jusqu'a donner la base S2-. Ainsi, il n'ya qu'un seul saut de ph puisqu'on arrete a la premiere equivalence.
 
  Pour la deuxieme question, on dit qu'à la premiere equivalence :  
  le ph de la solution est = au pka du couple H2S/HS-, cad 9,1 (c dans les tables).
  vala!

 
Autant pour la première question, je suis d'accord, autant pour le 2nde pas du tout :
- dans les tables, le pKa de H2S/HS- est de 7,04, pas 9,1
- le pH n'est égal au pKa qu'à la demi-équivalence, et encore uniquement pour un mélange de Henderson.
 
Chacharlotte : l'anion HS- est une espèce amphotère. Si on fais l'hypothèse (qui est vérifiée) que la dissociation en S2- ou la protonation en H2S est négligeable, alors le pH à l'équivalence est indépendant de [HS-] et vaut pH=1/2(pKa1+pKa2). A toi de trouver pourquoi...

je comrpends la formule puiske c 'est la formule des espèces amphotères je vois oui ke HS- est amphotère et si je fé votre formule on trouve ph=10 et moi la formle ke javé utilisé je trouvé ph=9.95 soit 10 pourkoi je ne peu pas utiliser la formule que j'ai utilisé ?

Car 9,95 n'est pas 10, mais surtout à cause des hypothèses induites par la formule que tu utilises : tu prends bien en compte la protonation de HS- en H2S, mais tu négliges la dissociation en S2-.

ok merci