salut a tous  
 
voila quelqun peu m'explique le spleen et l'ideal
 
d'apres ce que j'ai ecoute en francais le spleen vient d'un mots en anglais qui veu dire la rate
 
il est rongé de l'interieur
 
baudelaire etait en perpetuelle depression
 
apres y a une histoire avec la drogue, les femmes , l'alchool, et l'art
 
quelqun peu m'expliqué ??  
 

Le spleen est beaucoup plus qu'une dépression. Baudelaire invente lui même le mot de "spleen" qui effectivement dérive du mot anglais "spleen" signifiant "rate" et évoquant "la bile noire" et le sentiment de dépression. Ce mot rend compte d'un mal métaphysique très complexe qui s'exprime chez Baudelaire dans nombres de ses poèmes. Les principaux thèmes qui s'y raportent sont: la fuite du temps, la tentation du Mal, la notion d'enfermement, la peur ou la hantise de la mort, le regret de ses souvenirs ... Ce mal le ronge effectivement de l'interieur car il l'affaiblit psychologiquement et le plonge dans une sphère infernal dans laquelle il est enfermé et à laquelle il n'arrive plus à faire face. C'est un mal de vivre profond qui l'éloigne des autres, du monde qui le comprend de moins en moins.
A l'inverse, l'Idéal est ce vers quoi il tend, ce vers quoi il veut aller. Il représente Dieu, la perfection, le Bien, le bonheur ...
Pour ce qui est de la drogue et de l'alcool (notament l'absinthe), Baudelaire en a effectivement utilisé pour essayer d'oublier ses problèmes, ses "Ennuis", son Spleen.
 
En espéra

Oops erreur de frappe:
En espérant t'avoir aidé ...

merci de m'avoir aidé
 
je vien de passé mon oral de francais
 
et je suis tombé sur DOM Juan

Ah heureusement que ce n'était pas Baudelaire alors, j'arrivais trop tard ... Je passe l'oral mercredi soir ...
Quelle scène de Don Juan ? et ca s'est passé comment ? Quelles questions à l'entretien et sur le texte ?

je suis passé sur la page 38
 
ou dom juam fait une longue tirade  
 
il fait l'apoligie du libertinage
 
ma question en koi dans cette extrait met en scene le libertinage
 
 
deja premier chause a faire  
 
auteur , oeuvre, extrait , rappelle de la question , lecture et repondre a la question

quel figure de la femme aparait dans le recueille spleen et idéal?

sil vs plait aider moi !!!!! lool
le francais c pas trop mon truc !!!
merci d'avance !

Mes cours de français sur Baudelaire remonte déjà à 2 ans mais il me semble que la femme dans spleen et ideal represente la beauté inaccessible, un certain idéal. (à confirmer)

merci beaucoup ana !

Bonjour,
Même si se sujet date un peu.. je poste dessus en espérant avoir quelque réponse.  
Alors voila, j'ai un devoir a faire sur Baudelaire "Les fleurs du mal" et on me pose la question :  
"Qu'est-ce qui justifie le rapprochement des deux thèmes du titre de la première section Spleen et idéal ? Quelles oppositions fondamentale souligne t-il ?  
Sincèrement, j'ai fais beaucoup de recherche, mais je tombe sur différente réponse. J'ai quand même pensé que c'était un combat entre 2force opposé, une lutte sans issue. Mais je lis aussi qu'il a fais se rapprochement car d'une il a crée le slpeen et de deux il voulais y mettre son idéal. C'est assez vague....  
J'espère que l'on pourra m'aider.  
Merci !
Maëlle.  

Bonjour,
Même si se sujet date un peu.. je poste dessus en espérant avoir quelque réponse.  
Alors voila, j'ai un devoir a faire sur Baudelaire "Les fleurs du mal" et on me pose la question :  
"Qu'est-ce qui justifie le rapprochement des deux thèmes du titre de la première section Spleen et idéal ? Quelles oppositions fondamentale souligne t-il ?  
Sincèrement, j'ai fais beaucoup de recherche, mais je tombe sur différente réponse. J'ai quand même pensé que c'était un combat entre 2force opposé, une lutte sans issue. Mais je lis aussi qu'il a fais se rapprochement car d'une il a crée le slpeen et de deux il voulais y mettre son idéal. C'est assez vague....  
J'espère que l'on pourra m'aider.  
Merci !
Maëlle.  

Houla, ca fait trés longtemps que j'ai lu ce bouquin.
Pour répondre à MaelleC, l'opposition dans le titre est, selon moi plurielle.
On peut dire que c'est un rapport de cause/conséquence : l'idée de l'idéal lui fait naitre le spleen, car l'idéal est fondamentalement de l'ordre du fantasme, de l'iréel, alors que le spleen est surement le sentiment le plus cru, le plus réel qu'il puisse ressentir.
Donc tu peut dire aussi un rapport de nature contraire, le réel et l'iréel, le rêve et la vie...
Tu peut étendre ca super loin (comme tout) quand t'y pense, tu peut même dire que ca as a voir avec le bien et le mal, puisque l'idéal est un moteur pour avancer, un objectif, et le spleen est son inverse, il désociabilise, démotive, détruit.