Pour ceux qui cherchent du travail, voici 5 pages d'offres d'emplois dans le groupe casino :
http://www.groupe-casino.fr/fr/Tou [...] s,706.html
 
Suis le seul à trouver ça choquant ? Avec 28,7 Milliard d'€ de CA et des marges très confortables, c'est chouille mesquin.
Le recours aux stagiaires, c'est bien s'il y a l'idée de mettre le pied à l'étrier, avec éventuellement une arrière pensée d'embauche, mais là c'est juste de l'exploitation de stagiaires kleenex gratos en roulement permanent.
Il me semble que ça mériterait régulation, mais rien à l'horizon, pourtant, combien de multinationales fonctionnent ainsi...
Le statut des stagiaires devrait pourtant intéresser les politiques, c'est les voix de demain.
 
Z'en pensez quoi ? Vos théories sur la question ? Concurrence à l'emploi salarié, stagiaires "à vie", minima salarial, etc...
 
Edit :
décret n°2008-96 du 31 janvier 2008 sur la rémunération des stagiaires :
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] =rechTexte

Quand un étudiant doit faire un stage, il n'a pas trop le choix...

Si y a des pigeons pour alimenter le système, le système est pas prêt de s'arrêter.  
 
Je reste à penser qu'on attire les expériences qu'on a besoin.  
 
Si des gens sont prêt a aller baisser leurs culotte pour pas un rond avec un coup de pompe au cul en guise de remerciements, ben c'est leurs choix.  
 
C'est dégueulasse mais ils y vont quand même.  
 
On peut pas tous les sauver, mais en parler c'est déjà pas mal, si déjà ça pouvait en faire réfléchir ne serait qu'un!

C'est vrai, mais...
Quand l'état dit, pas plus de tel pourcentage de stagiaire, et tel minima salarial, les boites n'ont pas trop le choix non plus.

La pression sociale lié à haut taux de chômage, fait que le patronat peut tout se permettre.
 
Le chômage est maintenu dans cette optique, la situation de crise est devenue la situation normal.

C'est peut-être aussi la PÉRIODE où les boîtes proposent leurs stages. En juin y a beaucoup moins d'offres
 
Sinon 0,0001 ou 100 milliards de CA ne veut pas dire qu'on fait des bénéf ...

 
Tu vis chez tes parents ?

 
  Le stagiaire bac+5 est devenu un outil précieux pour les RH des grands groupes, on y croise des ingé/stagiaires à la pelle toute l'année sur des postes à forte qualification de plus en plus souvent présentés comme des postes à faible valeur ajoutée
 
 

 
D'où la fin de ma phrase... T'es en train d'essayer de faire passer que le groupe casino tourne à perte là ? Trop gros passera pas  
Pour info http://www.e24.fr/entreprises/dist [...] asino.html et encore c'est la partie visible des chiffres, mais ce n'est pas le débat.

déjà il y'a trop de stages (perso j'en avais un par an) mieux vaut mettre les stages en fin de cycles (2eme année bts, année de licence, année de master) et privilégier des stages long (4 à 6 mois)
ensuite limiter l'encadrement (1 interne ne peut supersiver au maximum qu'un stagiaire et la fonction de l'interne doit correspondre au cursus du stagiaire et à sa mission de stage)
Ca n'arretera pas les abus mais au moins ca limitera un petit peu le phénomène.
Pour la rénumération il y'a déjà des lois qui existent.

 
Exact, j'ai edité le 1er post   .
Une chattes n'y retrouverait pas ses petits, je voyais plus un mécanisme simple, comme le SMIC, genre :
Bac 50% du smic.
Bac+2 70% du smic
Bac+3 90% du smic
Bac+4 110% du smic  
Bac+5 130% du smic
 
Sachant qu'il y a un paquet de BAC+4+5 qui sont salariés (et non stagiaires) au smic c'est pas gagné, mais le but est justement de redonner de la valeur aux diplômes et au travail, on en entends tellement parler de cette fameuse valeur travail, elle est où ? Je vous le demande !
 
Là je mets des chiffres au pif mais tu vois ce que je veux dire, quelque chose de contraignant pour les boites et compréhensible par tout le monde.

Tu vois une entreprise employer un étudiant qui n'a pas son diplome d'ingénieur pour le payer à 130% du SMIC ?  

Si la loi l'y oblige oui.

Dans ce cas, aucune entreprise ne prendra les stagiaires à ces niveaux de SMIC... trop chers pour les non-diplomés...

Du coup ils embaucheront, il faut bien que quelqu'un fasse le boulot pour gagner de l'argent, ils ne prennent pas les stagiaires pour faire le café.
 
A ce stade en principe, pointe l'argument de la délocalisation et de l'Inde docile et surdiplomée

Alors là pas du tout d'accord... Ya aucune raison qu'un Bac+5 vaille automatiquement 130% du smic, c'est n'importe quoi. C'est pas la durée d'étude qui fait la valeur.
Par contre, passer des lois similaires à celles qui disent accumulation de CDDs = besoin réel du poste pour la boite et la conversion en CDI peut etre forcée. Raffiner ces lois en ne les limitant pas à une personne: plusieurs personnes différentes se relayant sur un CDD devraient aussi mettre la puce à l'oreille. Faire de meme pour les stages, et faire respecter la loi surtout.
Bon après, je suppose que faut fournir quelque chose du coté des entreprises, la valse des CDDs leur permettant de "downsizer" plus facilement si elles voient d'la merde venir, et elles pourraient plus le faire avec ce systeme, et se casseraient la gueule beaucoup plus vite en cas de crise.

Pas de diplome sans stage, pas d'embauche sans diplome    
Il faut revoir à la baisse les niveaux de SMIC...

Ben ils prendront des bac+2 en CDD au smic et basta. Et sans stage, les bac+5 ne pourront pas valider leur diplome, donc ils seront les premiers à venir pleurer.

 
pas d'accord... un bac+5 en école d'ingé il te fait le même boulot qu'un JD qui sera payé 150% du SMIC ! Et en plus en stage il te reste la flexibilité qui fait que c'est plus intéressant qu'une embauche. Donc 130% je pense que des boîtes seraient prêtes à payer... Et sinon quoi elles seraient contraintes d'embaucher ? Quelle horreur effectivement...
 
Franchement j'ai regardé l'annonce pour un stagiaire développement durable de Casino et c'est scandaleux: c'est le boulot d'un ingénieur sur un an ! Ils lui demandent même de représenter la boîte dans des instances nationales  

C'est pas tout à fait vrai, meme si globalement je suis d'accord, la différence vient justement du fait que à bac+5, le JD a déjà fait un stage, souvent d'au moins 6 mois, donc il y a beaucoup plus de chances qu'il ait déjà plus de "réflexes" pro vis-à-vis de trucs genre travail en équipe, procédure qualité, "trucs" de base dans son domaines, etc.

En fait la rémunération d'un stagiaire n'est soumis à cotisations sociales (patronales et salarials) que pour la partie en dessous de 30% du SMIC, c'est pourquoi la majorité des stages sont payés une misère... et ne dure qu'une certaine durée (toujours liés à ces allégements de charges)
 
Par contre, dans certaines boites dont je ne peux citer le nom (secret porfessionnel inside) j'ai déjà vu des stagiaires bac +5 toucher 10k € sur un mois (primes + indemnité de stage de base assez élevé) y a deux ans dans le secteur de la finance.... et des stagiaires toujours bac +5 à 2k € par mois d'indemnité de stage dans les télécommunications, toujours y a deux ans.
 
Donc ça dépend vraiment de la politique de rémunérations existantes dans les sociétés/groupes...  
 
Cela va du je te paie au lance pierre à je te paie tres bien pour que tu restes après ton stage sans allez à la concurrence.

Le niveau du SMIC c'est pas de moi donc j'me prononce pas.
Maintenant explique moi pourquoi le nombre d'années d'études devrait te ramener un salaire de stage prédéfini? Par exemple, peu importe que t'ais 10 de moyenne ou 18, t'as exactement les memes competences? Peu importe que le stage, en info par exemple, ca soit pisseur de code ou assistant expert métier? Non, c'est tout pareil hein?

 
On sait déja que c'était pas une filiale financière du groupe casino

 
 
C'est la théorie du "matelas de chômeurs" me semble -t-il.  

 
 
En effet rien à voir    
 
La grande distribution de toute manière c'est réputé pour être des radins en termes de salaire.... sauf exception pour les cadres supérieurs de chez supérieurs.
 
Donc forcément ça se voit également sur les offres de stages... Grattent du fric de partout... Font un scandale car leurs salariés aimeraient avoir des tickets restaurantes en plus de leur temps partiels au smic horaire... et je pense que la liste est longue encore... mais bon c'est pas le débat    
 
Mais bon, pour tous les jeunes qui finissent leurs étudent ... l'expérience des stages est primordiale, alors quitte à se faire "vraiment enfler" une fois dans sa vie autant que le stage vaille le coup en terme d'apprentissage et de valorisation pour un futur CDD et ensuite espérer avoir un CDI.

 
Parce que les études coûtent et qualifient, c'est le principe de base. Sinon autant sortir au plus tôt du cycle scolaire, mais le pays risque d'être en ruine assez rapidement, d'où l'urgence de redonner du sens à tout ça, perso j'ai 39 ans et bac+5 mais j'aurais 12 ans aujourd'hui je pense que je jetterais l'éponge. Woila, suis un peu inquiet pour l'avenir des enfants que je n'aurais pas.

La rénumération des stagiaires doit être laissée à l'appréciation des entreprises qui les emploient. Mais il faut fixer des minimums. 130% du SMIC pour un stagiaire qui va faire bac+5, c'est trop. Le minimum serait de 30% du SMIC pour une durée inférieure à 3 mois et de 50% du SMIC pour > 3 mois. La durée maximale serait de 6 mois pour un stage avec possibilité de prolongation mais devant être transformé en CDD (donc SMIC au moins).

T'as un chapeau à chiffres  

On est d'accord là-dessus, mais t'as pas répondu à ma question.
 
Déjà, si tu proposes le meme tarif en stage pour tous les bacs +5 d'un meme diplome, tu décides d'ignorer leurs caractéristiques individuelles, comme je disais: un branle-couilles à 10 de moyenne vaut autant qu'une tete à 18 de moyenne (loin de moi l'idée de dire que la moyenne reflète les vraies possibilités des gars, c'est just pour avoir une échelle de notation et faire passer l'idée générale).
 
Apres, si tu proposes ca pour tous les bac+5, filieres confondues, alors la, c'est la fete du slip: les filières "inutiles" (oui bon, je sens que ca va faire débat) se devraient d'etre payés comme les "utiles". En raison de quoi?
 
Tout ca pour dire que effectivement, l'utilisation faite du statut de stagiaire par certaines entreprises est honteuse, et que poser la question et débattre d'une possible solution, c'est bien. Le problème, c'est qu'il faut que les solutions soient elles aussi réalistes... Et "meme tarif pour tout le monde", malheureusement, ca l'est pas, parce que derriere, la majorité se dira qu'une fois passé la sélection à l'entrée du cursus, il pourra glander tranquille et etre payé pareil (oui bon je sais, je généralise l'idée en dehors des stages et c'est pas ton propos).
 
Si tu veux redonner de la valeur aux diplomes, c'est triste à dire, mais faut réduire le nombre de diplomés... Ce qui donne de la valeur à un diplome, c'est sa rareté relativement à la demande. J'vois pas trop comment influer sur la demande, par contre la rareté c'est très facile...

à mon avis il ne faut pas trop se focaliser sur la rénumération, mais plutot limiter le recourt aux stagiaires comme mains d'oeuvre au rabais.

Augmenter la moyenne requise pour avoir un diplome ?    
On peut avoir le bac avec une moyenne de 8 et une session de rattrapage...

t'as interret quand même à sacrément cartonner ton rattrapage

Tout comme faire une moyenne de merde et faire un excellent stage (matière à fort coefficient) pour avoir le diplome...

On peut être pris en stage dans une entreprise sans être étudiant ?

Malheureusement oui...

Bah faudrait commencer par interdire ça alors !

 
C'est le problème des grandes disparités de coefficients, ou le choix entre avoir un spécialiste (priviligier certaines matières => disparités de coeffs) ou un généraliste (pas de matières avec disparités de coeffs).
Eternel débat.
 

 
Tu peux expliciter un stage, c'est censé sanctionner des études ou formations non.

 
Les stagiaires embauchés ont une mission, et comme pour toute autre embauche, les RH, secondés en principe par le chef de service sauront en principe trouver la "tête" et éviter le "branle-couille". Les histoires de moyennes sont loin, on parle ici de gens opérationnels sur le terrain, sélectionnés.
 
Quand aux "filières inutiles", il ne doit en principe pas y avoir d'offres de stages, puisque ces parasites sont inutiles, la selection naturelle les conduira inévitablement à la rue ou au suicide, le problème est réglé, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes

 
Logiquement pas de stage sans convention de stage, et donc il faut obligatoirement une convention entre une entreprise, le stagiaire et un organisme de formation (d'état ou non, donc pas forcément ayant le statut d'étudiant, mais presque en quelque sorte).
 
Donc pas de stage possible sans formation à coter que ce soit la FAC ou un organisme de formation privé.
 
Il arrive également que certaine entreprise propose un stage et en même temps t'aiguillone vers un organisme de formation complaisant (mais bon tu dois payer quand même)... Alors que toi tu cherches ton premier boulot après tes études...
 
Je dis pas de connerie ça met arrivé y a quelques années quand je suis arrivé...Et c'était pour bosser dans une boite de recrutement... franchement    

J'aurais du préciser, un chomeur peut faire un stage de formation et travailler pour de vrai et pas cher...