Un renouveau potentiel pour la France ; Le Rational-Politic

Un renouveau potentiel pour la France ; Le Rational-Politic - Politique - Discussions

Marsh Posté le 31-07-2010 à 11:27:32    

Bonjour,
 
Mon idée est de faire dévier tout courant existant afin de concentrer ceux-ci.
 
Je nomme ici ce "nouveau" parti, le Rational-Politic, ça fait international.
 
La méthode de progression de ce parti est unique ; C'est la promotion de toutes les idées rationnelles qui sont donc réalisables.
 
Le mot maître des discours doit être l'union, en vu d'instaurer une vrai nation.
 
j'espère faire un pied de nez à toutes les dérives de tout les parti actuellement connu en France.
 
 
 

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Marsh Posté le 31-07-2010 à 11:27:32   

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Marsh Posté le 31-07-2010 à 12:08:46    

Reply

Marsh Posté le 31-07-2010 à 12:13:32    


 
[:oh shi-]

Message cité 1 fois
Message édité par Camelot2 le 31-07-2010 à 12:13:46
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Marsh Posté le 31-07-2010 à 12:16:04    


 [:the matrix]  


 
 [:k@zouille] j'ai encore divisé par zero.  [:afrojojo]  
 
Bienvenu à tous et à toutes et aux autres aussi.

Reply

Marsh Posté le 31-07-2010 à 12:22:27    

iwhfp

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Marsh Posté le 31-07-2010 à 16:53:03    

Et pourquoi pas Rational-Politic-Republican ? (ça fait encore plus international  :o  )
 
 

Spoiler :

http://q.liberation.fr/photo/id/101274/r/03/02/w/459/m/1274228367

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Marsh Posté le 31-07-2010 à 17:18:51    


 
Pour quoi pas, en effet ? Peut-être parce que c'est une évidence, non ?

Reply

Marsh Posté le 31-07-2010 à 17:22:05    

Encore un parti à un membre ? C'est pour faire concurrence à Bayrou ? :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
Reply

Marsh Posté le 31-07-2010 à 17:24:05    

Cependant, je m'interroge encore sur le bien fondé d'un soit disant intérêt général.

Reply

Marsh Posté le 31-07-2010 à 19:33:24    

Babouchka a écrit :

Encore un parti à un membre ? C'est pour faire concurrence à Bayrou ? :o


 
J'ai voté pour lui.  :D

Reply

Marsh Posté le 31-07-2010 à 19:33:24   

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 00:24:40    

jovalise, tous les partis pronent des idees qui selon eux sont rationnels et realisables. Mais la rationnalite elle meme ne suffit pas en politique, car lorsque l'on choisit de repondre @ une aspiration des individus @ un modele de societe, l'on sort en partie de la rationnalite pour toucher en plein leurs sentiments et leurs valeurs. Ainsi, la rationnalite ne repond pas @ la question : L'egalite est-elle souhaitable? Un Americain prefere une societe meritocratique qui recompense chaque individu comme il se doit alors qu'un Europeen prefere lutter contre les inegalites criantes et diminuer la pauvrete (exemple caricatural).
 
Desol pour l'orthographe, j'utilise un clavier qwerty.


Message édité par tebidoor le 01-08-2010 à 00:25:05

---------------
tada tada tada
Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 02:18:33    

Qu'on la souhaite ou pas, elle est carrément impossible vu que nous n'avons qu'une ressource à nous partager dans le temps.
Objectivement et rationnellement parlant.

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 02:20:30    

On pourrait souhaiter l'égalité du partage du temps, mais c'est indifférent.

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 02:26:27    

J'aurais du écrire "transmettre" au lieu de partager dans mon premier message.

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 02:30:10    

L'idée est intéressante, à ceci près néanmoins qu'il est absolument irrationnel de songer à régir une société par des mécanismes rationnels, selon l'acception classique du terme. L'os est de taille, et semble de nature à inciter chacun à ronger son frein à ce propos, ce à quoi la rationnalité n'adhère pas non plus, comme tout être raisonnable l'aura noté.

Message cité 1 fois
Message édité par Aurore boreale le 01-08-2010 à 02:30:42

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Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 02:33:39    

Citation :

selon l'acception classique du terme


 
Je ne vois pas comment songer à régir une société sans calcul.


Message édité par Profil supprimé le 01-08-2010 à 02:33:57
Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 02:42:31    


 
C'est l'intelligence de la main [:slay]

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 02:45:58    

:heink: Mon prénom est Manuel.

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 02:47:50    

Les humains ne sont pas exactement des machines objectivables à volonté dans un schéma scientifique. L'histoire ou l'identité, qui comptent parmi les pierres angulaires d'une société, échappent notamment à toute compartimentation rationnelle indifférenciée, ou disons au moins à toute quantification. Depuis les grecs, l'esprit cartésien s'arrache du monde et, perché sur sa raison, tente de le redéfinir selon d'autres schèmes, qui n'ont plus rien d'humain, et c'est une navrante erreur.  
 
L'homme buté objectera que les comportements d'un grand nombre d'individus sont parfaitement déterminables, à la différence de celui d'un seul, mais je dois te dire la vérité, il s'agit d'une triste impasse scientiste comme seuls nos temps sans âme peuvent en charrier.
 
Bref, je désapprouve énergiquement.


---------------
Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 02:56:33    

Citation :

L'homme buté objectera que les comportements d'un grand nombre d'individus sont parfaitement déterminables,


Pas moi, ils sont déterminés d'avance.

Citation :

à la différence de celui d'un seul


 
 :heink: D'un seul quoi ?

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 02:57:10    


 
rien de personnel.
référence à ceci, tu l'auras compris : http://www.cuverville.org/breve117.html
 
et je trouve que dans ton intitulé, comme dans la déclaration de raffarin, se cache l'idée un peu bizarre, que les gens de la base ont du bon sens, alors que les élites n'en ont pas.  :(  
 
pas la bonne route pour moi.

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 03:02:10    

Je me sens las.  
 
 
 
Mais [:hophophop] J'achète, how munch? :o


---------------
Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 03:05:48    

fiscalisator a écrit :


 
rien de personnel.
référence à ceci, tu l'auras compris : http://www.cuverville.org/breve117.html
 
et je trouve que dans ton intitulé, comme dans la déclaration de raffarin, se cache l'idée un peu bizarre, que les gens de la base ont du bon sens, alors que les élites n'en ont pas.  :(  
 
pas la bonne route pour moi.


 
Pas la bonne route, enfin t'es là, comme tout le monde.
 
Quand aux élites, elles n'ont pas moins, ni plus de "bon sens", je préfère "de raison", que ceux auxquels tu les opposes de vivre ou de mourir.

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 03:11:22    

Tout ça est aussi clair qu'un gallon de pétrole qui serait entré dans une colère noire après avoir été repeint au fond d'une grotte avec de la peinture d'une couleur idoine, mais au moins on peut dire que ça gaze, n'est-ce pas?


---------------
Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 03:14:25    

Aurore boreale a écrit :

mais au moins on peut dire que ça gaze, n'est-ce pas?


Je suis à la limite de la maitrise de tes propos.

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 03:16:22    


 
ET bien vois-tu, j'estime l'idée mauvaise.
Comme j'aime à défendre les idées que je trouve bonne, je m'attarde aussi à combattre les idées que j'estime mauvaises.
 
 
 
Tu ne me contredis donc pas : l'intitulé induit le fait que jusqu'alors on a fait du déraisonnable.  
Intelligence de la main  = je reviens à la pensée de Raffarin. Pour être honnête, je vois pas la différence entre ton discours et son discours (attention  j'ai pas parlé de ses actes, mais bien de sa réthorique).
 
ET pour finir, j'oppose personne, encore une fois, je pense que c'est ton intitulé qui oppose. NA!
 

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 01-08-2010 à 03:22:27
Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 03:20:38    

fiscalisator a écrit :


l'intitulé induit le fait que jusqu'alors on a fait du déraisonnable


 
Tu as mal lu, j'ai parlé de dérive.

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 03:25:09    

La raison propose, jovalise dispose. Il eût été préférable que ça fonctionne dans l'autre sens néanmoins.


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Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 03:26:04    


 
 
 
je-ne-te-permet-pas.  :na:  
ce sera toi qui te sera mal exprimé.
De loin on pense à de l'utilitarisme en lisant le premier post : erf ! [:cosmoschtroumpf]

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 03:35:55    

Citation :

je pense que c'est ton intitulé qui oppose


 
Je désire l'union
 

Aurore boreale a écrit :

La raison propose, jovalise dispose. Il eût été préférable que ça fonctionne dans l'autre sens néanmoins.


je raisonne et je transmet. Nuance.

fiscalisator a écrit :


 
 
 
je-ne-te-permet-pas.  :na:  
ce sera toi qui te sera mal exprimé.
De loin on pense à de l'utilitarisme en lisant le premier post : erf ! [:cosmoschtroumpf]


Evidemment que s'en est.

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 07:01:46    

Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 07:08:10    

Aurore boreale a écrit :

Je me sens las.  
 
 
 
Mais [:hophophop] J'achète, how munch? :o


 
[:implosion du tibia] Fallait tenter.


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3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
Reply

Marsh Posté le 01-08-2010 à 12:30:47    

Citation :

jovalise, tous les partis pronent des idees qui selon eux sont rationnels et realisables. Mais la rationnalite elle meme ne suffit pas en politique, car lorsque l'on choisit de repondre @ une aspiration des individus @ un modele de societe, l'on sort en partie de la rationnalite pour toucher en plein leurs sentiments et leurs valeurs. Ainsi,

Citation :

la rationnalite ne repond pas @ la question : L'egalite est-elle souhaitable? Un Americain prefere une societe meritocratique qui recompense chaque individu comme il se doit alors qu'un Europeen prefere lutter contre les inegalites criantes et diminuer la pauvrete (exemple caricatural).



 
Vive l'irrationalité, donc ! :D ..de la méritocratie fondée sur l'inégalité des chances... et puis il nous semble avoir déjà entendu parler de méritocratie par ici aussi, de ce côté de l'atlantique ; méritocratie tout aussi "caricaturale" que ce qui me semble être qualifié de "caricatural", là...    
 

Citation :

Tu ne me contredis donc pas : l'intitulé induit le fait que jusqu'alors on a fait du déraisonnable.  
Intelligence de la main  = je reviens à la pensée de Raffarin. Pour être honnête, je vois pas la différence entre ton discours et son discours (attention  j'ai pas parlé de ses actes, mais bien de sa réthorique).


 
Un grand penseur de la "LÉF" d'en haut... :D


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Marsh Posté le 01-08-2010 à 14:02:58    

divbyzero, tu parles des moyens et non du but. En general, les Hommes emploient des moyens rationnels pour parvenir @ leur but.
Par contre la rationnalite ne dit rien sur la fin et ne dira jamais si c'est le systeme americain ou francais qui est mieux.
 
Desole pour le clavier qwerty.


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tada tada tada
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Marsh Posté le 01-08-2010 à 14:30:39    

Jovalise qui se veut rationnel  :ouch:  
 
Bon sérieusement, je rêve d'un parti politique avec une éthique et des couilles, qui ne prône pas une seule vision de la société, mais sâche s'adapter et se moduler à son environnement. Un leader charismatique qui puisse d'une main balayer toute cette oligarchie  et leurs connivences. Un groupe du peuple qui agit pour le peuple et non à son enrichissement personnel ou pour les intérêts de quelques lobbys que ce soit ... qui pense à autre chose que de s'augmenter son salaire, cumuler diverses retraites et essayer de mettre son fils à la tête de la gestion d'un quartier d'affaires, changer d'avion et j'en passe ...
 
Mettre un grand coup de pied dans cette fourmilière. Marre de voir certains se gaver sur le dos de l'Etat, ne prendre que du sursis quand ils sont reconnus coupable de détournement d'argent public, ne pas être inquiété pour des affaires de trafic d'armes.
Marre de ne pas savoir si j'aurai une retraite un jour, d'avoir un système de santé qui risque de s'écrouler, une école avec des programmes de plus en plus édulcorés et de la merde dans nos assiettes alors qu'on paye à prix d'or. Marre de voir la Police faire du racolage au bord de la route et qui n'intervient pas quand une femme se fait agresser par son ex mari.
 
Il y a des solutions, mais nos politiciens n'ont pas de couilles.


Message édité par Profil supprimé le 01-08-2010 à 14:40:24
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Marsh Posté le 01-08-2010 à 15:43:23    

Citation :

Par contre la rationnalite ne dit rien sur la fin et ne dira jamais si c'est le systeme americain ou francais qui est mieux.


 
Au sens d'une finalité créationniste ?  :??:
 

Citation :

Il y a des solutions, mais nos politiciens n'ont pas de couilles.


 
Disons qu'ils n'ont surtout pas de baguette magique alors que c'est l'affaire de chacun prendre ses responsabilités qu'il prendra ou non selon son intérêt dans la structure pyramidale rationnelle pour certains et irrationnelle pour d'autres... :D utopiquement il faudrait un schisme permettant la création d'une civiliation nouvelle avec une idéologie nouvelle, bref, quelque chose qui n'a encore jamais été expérimenté ( sinon peut-être dans des communautés + ou - sectaires.. :D ), quelque chose d'expérimental, quoi ! :pt1cable: :D


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Marsh Posté le 02-08-2010 à 01:23:01    

Babouchka a écrit :

Encore un parti à un membre ? C'est pour faire concurrence à Bayrou ? :o


 
non, il pense que c'est le meilleur moyen d'intégrer l'UMP : chaque candidat a son parti pour une élection.

Reply

Marsh Posté le 02-08-2010 à 05:51:06    

fiscalisator a écrit :


 
rien de personnel.
référence à ceci, tu l'auras compris : http://www.cuverville.org/breve117.html
 
et je trouve que dans ton intitulé, comme dans la déclaration de raffarin, se cache l'idée un peu bizarre, que les gens de la base ont du bon sens, alors que les élites n'en ont pas.  :(  
 
pas la bonne route pour moi.


 
 
Faut voir la tronche de l'élite parfois : http://www.letudiant.fr/test/orien [...] stion.html

Reply

Marsh Posté le 02-08-2010 à 06:23:00    

Ceci dit, je viens de consulter la def de l'élite sur Wiktionnaire et je tiens ici et maintenant à vous dire que la première erreur est bien de faire un choix.

Reply

Marsh Posté le 08-08-2010 à 08:51:28    


 
Mais en fait divizer par zéro n'est pas si con, c'est rassembler, et c'est ce que tu tentes de faire... :D


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Marsh Posté le    

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