Salut tous,
 
Pour Obama, alias "Teleprompter Jesus", ça commence à sentir le roussi grave, l'impeachment semble inévitable.
Un site républicain plein d'infos (orienté républicain mais objectif, citant ses sources pour qu'on puisse se faire sa propre idée, et il y a beaucoup plus méchant que celui là) a de très bons posts actualisés sur le sujet, http://serumdeliberte.blogspot.com/.
 
En gros voilà le problème : pour qu'un type soit éligible au poste de Président des USA il faut absolument qu'il soit né citoyen Américain, c'est à dire à la fois de parents Américains et sur territoire Américain, la raison étant évidemment que si le Président US devait aller déclarer une guerre économique ou militaire à un pays étranger parce que c'est l'intérêt des US il devrait être en mesure de le faire sans aucun état d'âme parce qu'il n'est attaché à aucun pays étranger. Donc tous ceux qui sont nés à l'étranger ou ont des parents étrangers ou qui ont grandi dans un environement étranger (étranger toujours par rapport aux USA, évidemment) sont exclus de la Présidence (mais pas des autres postes, même la vice-présidence).
 
Or, il semble bien qu'Obama ne soit pas né le 4 août 1961 à Hawaï, mais à Mombasa au Kenya donc d'après le principe du droit du sol Obama devrait être Britannique donc non né citoyen US, en plus d'une mère US mais d'un père Keynyan, et en plus il a grandi dans une culture non-Américaine en Indonésie ou il a été musulman très pieux jusqu'à 18 ans au moins, il a donc de très fortes connivences avec l'étranger. Il n'aurait donc jamais du être éligible comme président des USA, et comme en plus Obama est avocat de formation il a commis un acte de forfaiture parce qu'il connaissait parfaitement le problème et a tout fait pour éviter le sujet par des moyens plus ou moins avouables, en publiant entre autres de faux documents d'acte de naissance et en faisant virer des types qui s'intéressaient de trop près au sujet quand il le pouvait.
 
Plusieurs procès sont en cours, mais on voit difficilement comment il pourrait s'en sortir car de toutes façons Obama est responsable de forfaiture en toute connaissance de cause, et sa popularité en chute libre (environ -4% par mois depuis son investiture, il en est à -11% en différentiel d'opinion positive) ne le protègera pas.
 
@++

lol

Le topic de dredi ?

Tout à fait

Un troll sincère, c'est beau.

Salut Nico,
 

 
Non, pas du tout, cette forme là n'a aucune valeur, seule la forme longue est officielle et compte dans ce cas, d'ailleurs ce document là était faux.
 

 
Oui, pendant sa campagne sur son site Obama avait publié un document bien imité mais faux, comportant entre autres pour la race la mention politiquement correcte actuelle de "black" au lieu de celle raciste de "niger" comme c'était le cas en 1961. Ce document a vite été retiré du site dès qu'Obama a réalisé l'erreur, mais évidemment il a été copié par des internautes. Sinon diverses formes de documents faux ou sans aucune valeur légale (qui ressemblent plus ou moins à des officiels ou la forme courte qui n'a aucune valeur) ont été livrés, jamais la forme longue de son acte de naissance, la seule qui vaille légalement.
 

 
D'une part Obama a de nombreux procès au cul sur ce sujet, d'autre part son administration fait tout pour éviter les procès par des moyens peu ragoutants comme faire virer les plaignants afin que le procès disparaisse tout seul (un militaire affirmait qu'il n'avait pas à aller en Irak car Obama n'étant pas né citoyen US il n'était pas légitimement chef des armées donc son ordre de départ était légalement nul, il a carrément été viré à la demande de l'administration Obama, donc plus de procès mais le type est au chômage), et en plus l'état d'Hawaï a une législation à la con qui l'autorise à refuser les procès émanant de personne n'ayant pas de "raisons valables" pour le faire, ce qui en fait les autorise à plus ou moins refuser de traiter tous les procès qui ne les arrangent pas.
 
C'est donc très compliqué et pas du tout évident à régler légalement au moins par ce biais.
 

 
Même pas mon pauvre, c'est encore plus drôle : à l'origine ce sont les démocrates eux mêmes qui ont lancé la rumeur, des partisans d'Hillary Clinton à l'époque de la guerre pour l'investiture démocrate, et l'affaire a fait boule de neige depuis.
Mais pour le public Américain le but de cette affaire est bien de respecter la loi, si Obama n'est pas né citoyen US alors il ne PEUT PAS être Président, c'est la loi, et on ne rigole pas avec ça aux US.
 

 
D'une part même pas, il est EVIDENT qu'Obama n'est pas clair, il n'est pas né citoyen US, pour une raison absolument imparable : s'il l'était il aurait pou livrer son certificat en moins d'une journée, exactement comme McCain l'a fait quand on lui a posé la question, et la polémique n'aurait JAMAIS existé. S'il n'a pas pu le faire, et pire s'il a produit des faux documents à la place, ce qui est un crime fédéral aux US, c'est qu'Obama n'a pas pu produire ce document parce qu'il n'existe pas, et il le sait. Il n'y a donc pas à employer le conditionnel dans ce cas.
 
Ensuite tu oublies qu'Obama n'est surtout pas une victime dans cette affaire, être né citoyen US est une nécessité absolue pour être Président, c'est donc A LUI de prouver qu'il l'est. Tout citoyen US qui veut le respect de la loi est en droit d'exiger cette preuve, Obama n'est pas au dessus des lois, en plus étant avocat de formation il sait parfaitement qu'il viole la loi sur ce point, il n'a donc aucune excuse.
 
@++

Salut,
 

 
Même pas, je suis aux US donc pour moi c'est encore jeudi (-9 heures), c'est dire si c'est du sérieux    
 
@++

Mouhahahaha, elle est bien bonne celle-là
 
Dégage avec ton troll moisi
 
Et même si cela était avéré, même si Obama n'était pas né américain, je préfère un non-américain comme lui à la tête des Etats-Unis, plutôt qu'un tocard de la famille Bush...

7:21 -- je préfère un américain.

Salut,
 

 
Même pas, celui ci est très documenté, c'est du costaud.
 
Dernier posts en date sur cette affaire qui est vraiment un gros bordel, pour rester poli :
* http://serumdeliberte.blogspot.com [...] aison.html
* http://serumdeliberte.blogspot.com [...] bleme.html
 
Et surtout : Le "certifigate" et Obama  (http://www.drzz.info/article-34390971.html)
 
Et je livre un excellent commentaire qui me semble bien résumer l'affaire :
___________________________________________________
 
Je poste le commentaire de Sebaneau publié sur LE FIGARO
 
Précisions 29/07/2009 à 17:28 par SEBANEAU
 
 Jamais le certificat de naissance d'Obama, établi en 1961, n'a été publié : ce que ses partisans ont mis en ligne est une "Certification of live birth" imprimée par ordinateur, que l'on peut obtenir sans être né sur place et qui ne constitue donc aucune espèce de preuve qu'il est bien né aux Etats-Unis.
 
Cependant, il y avait en 1961 quatre manières d'enregistrer une naissance à Hawaii, mais une seule qui ne repose pas sur de simples déclarations non vérifiées.
Obama a dépensé des centaines de milliers de dollars en frais de justice pour ne pas avoir à montrer son certificat d'origine, et la seule explication logique à ce refus, c'est que ce certificat aurait été établi sur simple déclaration et ne serait donc pas une preuve non plus de sa naissance aux Etats-Unis.
 
En attendant, le fait est que la seule "preuve" que l'intéressé ait jamais fournie jusqu'à présent, ce sont ses déclarations sous serment à l'occasion de sa candidature dans les divers états comme quoi il était bien un "natural-born citizen", alors qu'en tant que constitutionnaliste il savait parfaitement que la jurisprudence n'est pas établie dans son cas (de sorte qu'il a menti sous serment quel que soit le fond de l'affaire).
 
Il n'est pas du tout exact que les procédures engagées pour forcer Obama à révéler les documents qui concernent son passé --et pas seulement son certificat de naissance originel-- auraient toutes été rejetées ;
et il n'est pas sans pertinence de préciser que celles qui ont été rejetées ne l'ont pas été sur le fond mais sous prétexte d'un prétendu "manque d'intérêt pour agir" ("lack of standing" ).
 
La demande du Lieutenant-colonel de réserve Stefan Frederick Cook n'a pas été rejetée, elle a été traitée comme sans objet ("moot" ) étant donné que son ordre de rappel... a été annulé sans motif déclaré.
 
L'intéressé a immédiatement déposé une autre requête contre cet ordre, car ce n'est pas parce qu'il a été annulé qu'il n'était pas suspect d'illégalité.
 
Le lieu de naissance d'Obama n'est pas le seul motif d'inéligibilité : le fait que son père n'a jamais été citoyen américain pourrait parfaitement suffire.
"Pourrait" parce que, s'il y a une présomption comme quoi les DEUX parents devraient être américains, présomption reprise par le Sénat en avril 2008 lorsqu'il a jugé que McCain, né au Panama, était éligible parce que "ses parents" étaient américains, il n'y a PAS de jurisprudence en la matière.
 
Dans son l'arrêt Minor vs Happerslett de 1874, la Cour suprême, tout en précisant que le 14° Amendement, voté en 1868, ne réglait que la "nationalité" et non le statut de "natural-born citizen", n'a fait que constater qu'il n'y en avait pas.
 
La source la plus riche d'informations sur cette question est le journal en ligne World Net Daily, lequel vient comme par hasard de perdre tout référencement sur Google, sur Yahoo! et sur Bing.
 
La volonté d'occultation est patente, et il a fallu attendre qu'Obama baisse dans les sondages pour que cette controverse, lancée il y a près d'un an par les partisans de Hillary Clinton, ressurgisse aujourd'hui.  
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En clair qu'Obama soit né ou pas citoyen US maintenant on s'en fout, il a menti sous serment pour devenir Président en prétendant qu'il l'était SANS AMBIGUITE alors qu'étant avocat de formation il savait que c'était faux, il peut donc être "impeached" n'importe quand maintenant.
 
C'est exactement ce qu'il a failli arriver à Bill Clinton avec l'affaire Monica Lewinski, le public Américain ne lui reprochait pas vraiment son adultère, c'était sa conscience et sa famille que ça concernait, mais ce qu'on lui reprochait c'était d'avoir menti sous serment en prétendant que rien ne s'était passé. Clinton a du méchamment tortiller du cul pour convaincre le jury de l'époque que même s'il avait présenté sa version sous un angle qui l'arrangeait il n'avait pas menti sous serment dans ses déclarations, ce qui lui aurait valu d'être viré de suite.
 
Obama lui a menti sous serment en parfaite connaissance de cause, sujet qu'il est obligé de connaitre en tant qu'avocat de formation, lui n'a donc aucune excuse, dans son cas c'est normalement "l'impeachement" direct.
 
@++

Un site dont tu dis toi-même qu'il est républicain, un site d'info mondialement connu au fond de l'Arkansas et un commentaire d'un illustre inconnu sur le site d'un torchon de droite... effectivement, c'est très documenté, comme affaire

Salut,
 
 
 
C'est ça qui est très fun, je trouve : regarde bien les engagements de Bush, et toutes les promesses de campagne d'Obama, et tu t'apercevras qu'Obama ayant trahi TOUTES ses promesses de campagne (à l'exception de sa promesse de sécurité sociale généralisée à la Française qu'il est en train de perdre en ce moment même), il a repris tous les engagements de Bush et continue donc strictement LA MEME politique que Bush.
Pour reformuler tu as l'air d'être très content que le Président actuel applique une politique complètement Bushiste, simplement parce qu'il s'appelle Obama mais pas Bush. Moi je trouve ça tordant.
 
@++

En attendant, il donne une bonne image des USA à l'étranger, contrairement à cet imbécile de W.

Patiente ...    
That's right, is all rights.

Salut,
 
 
 
Avant de rejeter toute info qui te dérange sous prétexte qu'il vient d'un "torchon de droite", ce qui en dit déjà long sur ton impartialité, serait ce un effet de ta bonté d'utiliser les doigts que tu as au bout des mains pour suivre les liens fournis pour accéder toi même aux sources ? Tu verras que c'est du sérieux, surtout que ce site n'est qu'un portail vers des ressources externes qui elles sont parfaitement fiables.
 
@++

haaaa, la politique américaine, faite de recherches dans les fosses sceptiques, de dissection de rats buboniques et pestiférés, d'analyses de fausse couche poisseuse, de débat sur l'odeur de la merde qu'avait les couches d'obama à 2 an et demi...  
 
god bless USA

 
dis donc, pourquoi tu as laissé tombé the matrix ?  

et les juifs dans tout ca ? ils ont FORCEMENT joué un role dans se complot mondial

 
pour brouiller les pistes.  

ca y est on va se taper les birthers ici maintenant ...
 
voila la réponse :  
 
http://www.youtube.com/watch?v=hVndfV4--5g

 
Obama est juif

Un complot mondial.  
donc contre qui ?

je comprend mieux il a aussi menti sur ses croyances , décidément on peut pas faire confiance aux neg gens de couleurs  

 
 
il y a meme un groupuscule républicain encore plus virulent, les anabirthers, que s'est formé ces derniers jours affirmant pour leur part que Obama n'est pas né et qu'en conséquence il ne peut pas etre président !

 
Un poil !  

 
de toute façon, les élections américaines c'est toujours du grand n'imp
je rappelle juste qu'il y a 9 ans, le type qui a juré sur la bible n'a pourtant pas été celui qui avait été élu par le peuple. alors bon...il a été "impétché" après ça, Bush ?

 
 
non mais de toutes façons c'est simple, pour eux un noir ne peut pas être né aux usa

chuck norris président ! (du texas )

Salut,
 
 
 
Je t'approuve complètement et sincèrement, c'est ça qui est absolument génial : Obama était de toutes façons obligé de continuer l' "œuvre" de W pour des tas de raisons purement pragmatiques, ce qu'on ne peut en rien lui reprocher, il n'avait de toutes façons pas le choix, mais ce qui est fabuleux c'est donc qu'il peut poursuivre sur la même ligne politique, tout le monde applaudit. Quand W faisait du Bush, il se faisait incendier, quand Obama fait exactement pareil, tout le monde est content et en redemande. C'est pas magnifique ça ?    
 
Donc Obama permet effectivement aux US de continuer strictement la MEME politique, et comme tu le dis effectivement l'image des US est redevenue bonne à l'étranger malgré tout, c'était seulement quand W la conduisait lui même que cette politique dérangeait. Obama est une aubaine phénoménale pour les Républicains US.
 
@++

On va atteindre le point Godwin dès la première page ?

 
moi je dis, un troll suivi d'un gourage de multi pour alimenter un débat à la con, suivi d'un effaçage de post mais pas de l'edit qui va bien, on est vraiment sur un beau talc
 
obama, ce n'est qu'une vaste campagne de communication, ceux qui gère les états unis sont derrières et sont les mêmes que pour bush et les autres (je veux bien entendu parler des juifs francs maçons dirigés par bin laden )

Salut,
 

 
Oui, forcément, la crise des subprimes c'est eux (leurs copains banquiers, c'est pareil), le réchauffement global c'est eux, le trou de la sécu c'est eux, la condamnation de Jésus c'est eux (ah me*de, celui là est vrai, excuse j'avais pas fais gaffe).
 
Quand on cherche on trouve   , dans le pire des cas on demande à W de les fabriquer trouver, lui il fait ça très bien    ...
 
@++

Barack HUSSEIN Obama, Barack HUSSEIN Obama, Barack HUSSEIN Obama, Barack HUSSEIN Obama, Barack HUSSEIN Obama, Barack HUSSEIN Obama, Barack HUSSEIN Obama, Barack HUSSEIN Obama, Barack HUSSEIN Obama, nine eleven nine eleven.
 
Voilà je viens de lui faire perdre encore 11 points  

 
ah non mais ça, c'est depuis la nuit des temps
du temps de clinton, c'était pareil, on l'aimait bien en europe mais il nous a quand meme niqué pour les taxes sur l'importations de bananes et tout.
 
cela dit Obama est quand meme moins maqué avec les lobby industrialo-militaire et petrolier.  
en gros, ça donne juste qu'il va pas aller faire la guerre partout comme l'autre.
 

alors pourquoi ils cherchent le moindre pretexte fallacieux pour le faire tomber ?
 

Ca m'en Bush un coin!

 
pan !

Attention, la question de la mort :
 

bugbreeder, sur quelles bases objectives pouvez-vous dire que ce document est truqué ?

Salut,
 

 
Pas vraiment, je suis aux US et je te garantis que c'est un vrai sujet, comme en témoigne l'effondrement continu de la cote de satisfaction d'Obama (environ -4% par mois depuis son investiture, à ce rythme il sera encore plus impopulaire que Bush en fin de mandat [il était DEJA moins populaire que Bush après les 100 premiers jours de présidence   ]).
 

 
Là sur ce point je suis complètement d'accord avec toi. Obama est beaucoup trop marketté "politiquement correct" pour être naturel, on aurait voulu fabriquer sur mesure un produit destiné à gagner l'élection US qu'on n'aurait pas fait mieux, surtout qu'Obama ne dit que ce que son téléprompteur lui dicte (comme il ne connait pas le sujet de son propre discours à l'avance, il y a quelques vidéos extraordinaires sur le désastre que c'est quand l'oreillette ou le téléprompteur d'Obama tombe en panne, c'est hallucinant   ). Le parfait produit pour gagner l'élection et faire après uniquement ce qu'on lui dit...
 
@++

Gros topic de merde.