Bonjour.
J'écris car une personne de ma famille a été victime d'une arnaque à la C.B.
Voici le topo :  
Je sais pas du tout si les deux choses sont liées mais elle acheter un pantalon sur le net (http://www.pantalonthai.com/) pour une amie. Le paiement était sécurisé et apparament, via Paypal.  
3 jours plus tard, un débit de 280€ a été effectuer sur le site Unibet (paris en ligne..).  
J'ai essayer de voir si pantalonthai.com n'est pas un site d'arnaqueur mais je n'ai trouvé aucune infos.
Par contre, là ou je ne comprend pas, c'est que, il me semble qu'il faut un compte Paypal pour "passer" par Paypal?
Car, l'acheteur n'a pas créer de compte Paypal pour faire l'achat mais il est bien stipulé que l'achat a quand même était réalisé via Paypal.. est-ce que cela peux se faire de façon transparente ? Je dis sa car sur eBay par exemple, il faut avoir un compte Paypal non?
 
Sinon, croyez-vous que Unibet peux nous aiguiller? en lui donnant la date du débit ainsi que la somme, on peux peut-être retrouvé qui à débiter?!
 
Si vous avez des suggestions pour m'aider a retrouver le mec qui a fait sa...
Merci par avance.

signal deja le litige a paypal

 
déjà la c'est chelou
 
 
edit : 1000 ème post

ton pote s'est fait baisé, pour payer par paypal il faut un compte paypal et c'est ultra sécurisé.
 
Il n'y a pas 36 000 solutions : faire opposition sur la carte, envoyer un recommandé à la banque et demander le remboursement des deux transactions.
 
Enfin ton pote est un peu naif  

Alors l'arnaque provient forcement du site www.pantalonthai.com ??!
Si il stipule qu'il a payer par Paypal et qu'aucun compte n'a été créeer..
Le compte ne se fait pas automatiquement, par transparence ?

c sur que si ton mot de passe paypal c ta date de naissance ou tatie danielle .....

Il va a la banque
Il explique son cas bla bla bla ...
Il se fait rembourser  

Je viens de simuler une commande sur le site de pantalon.  
Déjà, le site tourne pas sur FFox... j'ai pris IE6. Bref, une fois qu'on a choisi un pantalon, une fenêtre s'ouvre et c'est paypal qui prend le relais et qui, soit propose de payer directement soit de se connecter au compte.
(essayer, vous verrez par vous même...). Donc l'arnaque ne vient pas du site je pense..  
Reste à savoir si le fait de payer directement crée aussi un compte paypal en même temps... ?

Nan c'est que en fait avec paypal le vendeur peut être payé directement par carte bancaire
 
https://www.paypal.com/fr/Paiements-sur-site-marchand
 
 

donc cela confirme que la piste de paypal est fausse et que le vendeur à bien acheter sur paypal... donc le site de pantalon n'est surement pas en cause. Est-ce un début de conclusion plausible ?

Son fils a du lui chourrav' sa carte pour pouvoir faire des paris en ligne, c'est tout

très pertinent le post...  

aller, sa continue encore. Maintenant le mec a retiré 200€ sur Aqua Pay! Grrrrrrr! J'en ai trop marre là...

Si vous ne savez pas, taisez vous.
Tout d'abord un compte paypal n'est pas nécessaire pour payer par Paypal, comme ça a été dit.
Donc, peu de chances que ça vienne de là si le site "pantalon thai" redirige bien vers le vrai paypal, et pas une page de phishing.
 
Ensuite, pour les prélèvements douteux, commencer par APPELLER LA BANQUE.
Le droit bancaire français est bien fait : si on est pas l'auteur d'une transaction CB, il suffit de la contester pour être remboursé, ainsi que les frais induits (opposition, agios, etc...).
 
Voir : http://vosdroits.service-public.fr [...] 2418.xhtml
 
Alors attention ceci étant, à ce que, comme c'est déjà arrivé plusieurs fois sur ce forum, ces débits ne correspondent pas à une "offre" acceptée et signée par le porteur de la carte : genre club de rencontre gratuit, mais avec en tout petit en bas "...pendant 3 jours, et ensuite abonnement de 39€95/mois" . Là, la responsabilité du porteur est engagée.
 
Mais si avec certitude les opérations ne sont pas du fait du porteur, il faut immédiatement prévenir sa banque.
Voire faire ça avant de venir sur des forums internet...

Il attend quoi ton pote pour faire opposition ?

Clair...
 
Un peu comme les topics santé "Han je perds du sang par une grose plaie à la gorge, que dois je faire??"

Bien plus que tu ne le crois.
 
Beaucoup de gens ici se sont plaint d'opérations soit disant "frauduleuses" sur leur CB.
 
Parfois elles le sont effectivement (cf l'affaire Nierle).
Parfois elles sont le fait du porteur (cf les "abonnements gratuits" ).
Parfois elles sont le fait d'un membre de la famille ayant "emprunté" la carte.
 
Comme quoi...

 
"plaie d'argent n'est pas mortelle" disait ma grand-mère

Enfaite les 200€ c'était le même jour! L'opposition a été faite. C'est juste que je suis dégouté.. très dégouté...

Bah c'est pas trop grave, ton pote sera remboursé...  

Bah si c'est frauduleux, les sommes seront remboursées ainsi que les frais.
Pourquoi être "dégouté"?

Dégouté par la mentalité de gens qui font sa. Et aussi, de ne pas réussir a savoir comment il a obtenu le n° de carte..  
Si on ne sait pas comment il l'a obtenu, qui dit qu'il ne vas pas recommencer dans 15 jours avec la nouvelle carte par exemple.. ?  
Mais je suis conscient que je ne serai jamais qui c'est, même si les flics eux peuvent le savoir. Ils ne communiqueront pas les coordonnées du gars qui a fait sa (logique aussi...).  
Après, la seule explication que je peux avoir pour qu'il est obtenu le n° de carte est un éventuel Keylogger sur le PC. Mais la maintenance du PC est faite régulièrement (AV: Avast, AntiSpy: A², Spybot, AdAware + CCleaner) & derrière un routeur..
Je vois mal une personne apercevoir tous les n° par dessus l'épaule durant un achat par exemple. De plus, le pictogramme de la carte se trouve derrière..  
Donc je pense que soit SARL Pantalon est frauduleux, soit il y a un keylogger sur le PC (XP PRO SP2 à jour + maintenance régulier)..

Lorsque je dis "très pertinent", c'est quoi moi, je ne suis pas en mode *Humour*...
 

Merci pour tes conseils/liens. Concernant le fait de venir sur les forums, bien sur que la banque a été prévenu dès que possible. Ce n'est pas moi qui suis en charge de cela.  
Je suis venu ici pour :  
* savoir si des gens sont dans le même cas
* essayer de trouver des pistes pour savoir comment le mec à eu le n° de C-B
* poser des questions sur le système Paypal
 

 
Si tu regardes bien mon 1er post, tu verras que je ne demande pas "comment faire" pour récupérer l'argent mais trouver des moyens de savoir qui à fait le coup. Bien sur que je sais qu'il faut faire opposition à la banque.. Je suis pas  

Avec un générateur de numéros  

Allez avoue que c'est toi le pote  

hm piste intéressante.. .
Enfaite, voici les pistes que j'ai regroupé :  
   - qqun a regardé le n° de la carte bancaire lorsque elle à payée à Carrefour ou un truc dans le genre. Piste très peu probable car il faut le pictogramme derrière...
   - il y a une merde dans le PC qui a permis de récupérer les n° lorsque elle à les tapée sur le site de pantalon.
   - inscription sur un site qui conserve les n° de cartes bancaire et le compte a été pirater. Site style Amazone etc.. Cette possibilité m'a l'air plausible..
   - le site de pantalon est frauduleux.  
   - générateur de cartes certes mais, par exemple sur Ubinet, je suppose que si le mec tape un code erroné plusieurs fois, son compte doit se retrouvé fermé?! Enfin, question sécurité sur ce genre de site.. du moment que l'argent puisse rentré... Enfin si c'est un générateur de carte, c'est un sacré coup de bol pour lui.. l'enf...

Suffit que ça soit une mastercard, les générateurs de numéros marchent bien apparemment sur ce type de cartes...

Pour vos achats sur le ouèbe , utilisez e-carte bleue ! Un n° de carte unique par achat , fraude pas possible .  
Seul inconvénient : ne fonctionne pas sur tous les sites (étrangers surtout ) et pas avec PayPal .

 
Oui effectivement, c'est une MasterCard....

Pas toujours, tous les sites ne le demandent pas. L'espionnage de n° de carte est possible, trés pratiqué à une époque, mais maintenant il existe tellement de générateurs qu'il est plus facile de ne pas se fatiguer à ça.
 

Possible pour le trojan, mais ça n'aurait pas été sur le site de pantalons qui à mon avis n'a jamais eu accès au n° de la carte, juste au n° de transaction renvoyé par paypal.
 

De nouveau, c'est possible. Pas tellement sur Amazon qui a un système plutot sécurisé, tout comme Paypal. En revanche c'est déjà arrivé sur de plus petits sites (cf l'affaire Nierle)
 

Peu de chances, car comme dit plus haut il n'a jamais eu accès au n° de carte.
A moins, comme je l'ai dit, qu'il n'ai routé vers un "faux" site paypal. Ca serait du phishing et serait facile à mettre en évidence, je n'y crois pas pas trop.
 

Il n'y a pas de saisie du code confidentiel, justement.
C'est ce qui fait que la transaction n'est pas "signée".
Le générateur de n° est la solution la plus plausible amha.

Sur tous les types de cartes...

En l'occurence ça n'a rien à voir avec le fait d'avoir acheté ou non sur le web.
Si, comme c'est trés fortement possible, le n° a été généré, la personne pourrait n'avoir utilisé que l'e-CB, voire n'avoir jamais commandé sur le net (par CB ou e-CB) que ça n'aurait rien changé, et que la fraude aurait été tout aussi possible.
 
L'e-CB empêche les fraudes du type :
- vol du n° de CB par Trojan installé sur l'ordinateur de l'utilisateur
- effraction/vol d'un fichier commerçant contenant des n° de CB
 
Point.
 
Ces 2 cas sont rares dans les fraudes à la CB.

Merci pour tous ces compléments d'informations! en particulier Leg9.
J'attends de nouvelles informations (peut être que les flics peuvent nous dire, au moins, comment le pirate a eu accès à la carte..).
Je vous tiens au courant..

 
32 euros
 
À mon avis ça vient pas du site, ils se sont déjà suffisament gavés en refourguant leur came

 
Quel talent !  

A ce moment la on peut prétexter s'etre fais escroquer ke ce soit le k et on se fait rembourser par la banque.ça m'a l'air un peu trop facile

nan parce que si la banque prouve que c'est toi tu vas avoir de gros gros ennuis