[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier [POGNON] - Page : 1478 - Vie pratique - Discussions

Marsh Posté le 11-07-2012 à 23:21:13    

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Reply

Marsh Posté le 11-07-2012 à 23:21:13   

Reply

Marsh Posté le 11-07-2012 à 23:22:39    

nico6259 a écrit :


 
LVC c est un tracker long cac40 sans levier. Distribué par lyxor.
Excellente liquidité.
Tape LVC dans la recherche Bourso.
 
Le code ISIN.
L ISIN cest le numéro de sécu attribué à chaque action, fond, etc...
C est plus facile de trouver ce que tu cherches en tapant le code ISIN plutot que le nom. Et avec le code on ne peut pas se planter.


 
Il me semble que c'est C40 sans levier (et dividendes par capitalisation) et LVC en x 2  :whistle:
 
Et BX4 pour shorter le CAC x 2 (à acheter quand Sdb prend du LVC quoi)
 
Tout ceci est éligible au PEA

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 11-07-2012 à 23:24:32

---------------
Mon FlickR
Reply

Marsh Posté le 11-07-2012 à 23:51:45    

panda_man a écrit :


 
Il me semble que c'est C40 sans levier (et dividendes par capitalisation) et LVC en x 2  :whistle:
 
Et BX4 pour shorter le CAC x 2 (à acheter quand Sdb prend du LVC quoi)
 
Tout ceci est éligible au PEA


 
 
 
Exact  :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 01:00:48    

On a une idée de la date d'effet de la future augmentation de la CSG  :??:  
Cela concernera-t-il les PEE ?
Je me tâte à faire des versements pour bénéficier de l'abondement taxé au taux csg actuel  :ange:

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 09:26:13    

amphor a écrit :

On a une idée de la date d'effet de la future augmentation de la CSG  :??:  
Cela concernera-t-il les PEE ?
Je me tâte à faire des versements pour bénéficier de l'abondement taxé au taux csg actuel  :ange:


A priori pas de raison pour que la CSG ne s'applique pas au PEE.
Par contre sur des versements volontaires tu ne paies pas de CSG (hormis sur les intérêts bien sûr) et encore heureux...
 
Tu ne la paies que sur le versement de l'employeur.

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 09:41:56    

Perso, quand il y a abondement, je le prends au max.
 
Comme les taux sont bas, c'est super dur d'avoir de l'argent sans risque. L'abondement, c'est bien :) Faut simuler le TRI avec un blocage 5 ans et une rémunération du capital 0.

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 13:20:06    

Bonjour à tous ,  
j'ai besoins de vos conseils .. je ne sais pas trop quoi faire je vous explique . Il y a 5 ans j ai voulu placer 450  euros(sur ma prime d'interessement ) sur le PEE (je n'y connaissais rien , je voulais voir ... )
Nous n avons pas d abondement et la gestion est faite a la societe generale  je suis passé en 5 ans de 460 euros a 400 euros aujourd hui ! :(
Mon argent est disponible je peux le retirer si je le souhaite ..
Je suis partager entre deux facon de penser :
*temps que je n ai pas retirer l argent je n ai pas perdu .. en me disant que ca va remonter ..
ou
*je les prend et je les place sur un autre placement .
 
Que feriez vous à ma place ... ?
merci  
rennais

Message cité 3 fois
Message édité par rennais22h35 le 12-07-2012 à 13:21:23
Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 13:22:08    

rennais22h35 a écrit :

Bonjour à tous ,  
j'ai besoins de vos conseils .. je ne sais pas trop quoi faire je vous explique . Il y a 5 ans j ai voulu placer 450  euros(sur ma prime d'interessement ) sur le PEE (je n'y connaissais rien , je voulais voir ... )
Nous n avons pas d abondement et la gestion est faite a la societe generale  je suis passé en 5 ans de 460 euros a 400 euros aujourd hui ! :(
Mon argent est disponible je peux le retirer si je le souhaite ..
Je suis partager entre deux facon de penser :
*temps que je n ai pas retirer l argent je n ai pas perdu .. en me disant que ca va remonter ..
ou
*je les prend et je les place sur un autre placement .
 
Que feriez vous à ma place ... ?
merci  
rennais


 
 
Sur quel support es-tu investi et quelles sont les perspectives de ce support ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 13:53:59    

Si c'est Esalia, sur l'accueil tu cliques sur ton dispositif PEG, ça te donne les différents supports d'investissement, quels sont-ils ? Au début de chaque ligne, tu peux cliquer sur "i" pour avoir les détails de l'évolution de ces supports.

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 14:09:36    

rennais22h35 a écrit :

Bonjour à tous ,  
j'ai besoins de vos conseils .. je ne sais pas trop quoi faire je vous explique . Il y a 5 ans j ai voulu placer 450  euros(sur ma prime d'interessement ) sur le PEE (je n'y connaissais rien , je voulais voir ... )
Nous n avons pas d abondement et la gestion est faite a la societe generale  je suis passé en 5 ans de 460 euros a 400 euros aujourd hui ! :(
Mon argent est disponible je peux le retirer si je le souhaite ..
Je suis partager entre deux facon de penser :
*temps que je n ai pas retirer l argent je n ai pas perdu .. en me disant que ca va remonter ..
ou
*je les prend et je les place sur un autre placement .
 
Que feriez vous à ma place ... ?
merci  
rennais


Pour 60 €, c'est pas une grosse perte.
Récupère les sous si tu en as besoin, et basta !

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 14:09:36   

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 14:16:22    

Moi j'ai un PEI pour l'intéressement, je n'attends qu'une chose, pouvoir sortir les sous pour les placer ailleurs ... ^^'

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 14:33:58    

Hormis les 4 assureurs présents chez Linxea, je vois Bforbank, mais au delà...

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 14:38:32    

J'ai un contrat chez Altaprofits aussi, j'aime bien.

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 14:46:20    

altaprofits vie? c'est un contrat e-cie vie, comme linxea vie ou bourso vie.
Si c'est Albivie, c'est ACMN cmme linxea evo.....

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 14:46:54    


 
ING/Fortunéo... après on peu en citer plein mais ce seront des courtiers, pas des assureurs !

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 14:50:49    

goldi a écrit :


 
ING/Fortunéo... après on peu en citer plein mais ce seront des courtiers, pas des assureurs !


exact. Mes placements  liberté était cité il y a 8 mois, mais depuis que Spirica propose aussi un truc chez linxea (Spirit), autant regrouper plusieurs contrats là bas...

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 14:54:43    

Lagoon57 a écrit :


A priori pas de raison pour que la CSG ne s'applique pas au PEE.
Par contre sur des versements volontaires tu ne paies pas de CSG (hormis sur les intérêts bien sûr) et encore heureux...
 
Tu ne la paies que sur le versement de l'employeur.


C'est justement la taxation sur l'abondement de mon employeur que j'essaie d'optimiser.
Je voudrai bénéficier de l'abondement (qui a lieu quand je verse) juste avant la date d'effet de l'augmentation de la CSG  
 

kurtosis a écrit :

Perso, quand il y a abondement, je le prends au max.
 
Comme les taux sont bas, c'est super dur d'avoir de l'argent sans risque. L'abondement, c'est bien :) Faut simuler le TRI avec un blocage 5 ans et une rémunération du capital 0.


+1
Je n'ai pas fait de simu précise mais c mieux qu'un livret A ou le meilleur des fonds Euros  :o

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 14:57:38    

Citation :

Je voudrai bénéficier de l'abondement (qui a lieu quand je verse) juste avant la date d'effet de l'augmentation de la CSG  


Eh bien qu'est ce que tu attends alors ? Verse maintenant !

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 15:18:39    

Le "problème" est qu'une fois l'abondement versée, ça ne rapporte plus rien.
Je préfère donc attendre le dernier moment pour faire cette opération, habituellement la fin d'année mais l'augmentation de CGS peut changer la donne  :heink:

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 15:23:35    

kurtosis a écrit :

Perso, quand il y a abondement, je le prends au max.
 
Comme les taux sont bas, c'est super dur d'avoir de l'argent sans risque. L'abondement, c'est bien :) Faut simuler le TRI avec un blocage 5 ans et une rémunération du capital 0.

Avec ma femme on place le montant de l'intéressement/participation sur un support sans risque (qui fait du 0,68% brut annuel depuis le début de l'année [:tinostar]) et l'abondement sur des placements en action.
 

stephaneF a écrit :

Pour 60 €, c'est pas une grosse perte.
Récupère les sous si tu en as besoin, et basta !

+1
 

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 17:28:05    

nico6259 a écrit :


 
 
Sur quel support es-tu investi et quelles sont les perspectives de ce support ?


 
je n'y connais pas grand chose :( cest sur Esalia.com  le support de placement est est ARCANCIA EQUILIBRE 455.
Le reste apres c est du chinois pour moi...:(
 
merci de votre aide ;)
rennais

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 17:41:35    

OK donc sans capital garanti et avec un certain risque.
Va dans "vos opérations", "saisir une demande", saisir un arbitrage", "saisir une demande" (n'importe lequel des deux), et sélectionne ton arcancia equilibre : t'as quoi comme fonds de destination proposés ?

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 17:57:49    

slasher-fun a écrit :

OK donc sans capital garanti et avec un certain risque.
Va dans "vos opérations", "saisir une demande", saisir un arbitrage", "saisir une demande" (n'importe lequel des deux), et sélectionne ton arcancia equilibre : t'as quoi comme fonds de destination proposés ?


 salut merci de ton aide alors j ai ca comme possibilite :
 
ARCANCIA PRUDENCE 352  
ARCANCIA SECURITE 257  
AMUNDI LABEL EQUILIBRE SOLIDAIRE - E
 
...rennais

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 18:18:43    

kurtosis a écrit :

Toutes mes connaissances viennent du forum des rentiers ( http://www.devenir-rentier.fr/viewforum.php?id=6 ), mais je veux bien répondre à tes questions.
 
Mais plutôt ici qu'en MP par contre, histoire que d'autres puissent éventuellement corriger.


 

stephaneF a écrit :


J'en ai.  
Que veux tu savoir ?


 
Merci!
alors:
comment ca marche? je me pointe chez mon banquier, lui dit" je veux faire un credit pour acheter de la SCPI"?
comment calculer  le rendement?
est-ce que je paie peu, mais je n'ai pas de rentrée d'argent, ou est-ce que je paie mon credit immo, et je touche mon "interessement" de la SCPI?
le jour ou j'ai besoin d'argent je vais voir mon banquier, et je lui dit"je veux vendre mes parts"?
en gros, je ne sais pas grand chose, juste que les SCPI, c'est pas de la bourse, c'est malgré tout de l'immo, donc placemtn en M/L terme..


---------------
Mon Flickr!    Ma galerie
Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 18:22:17    

loukoum a écrit :


 
Merci!
alors:
comment ca marche? je me pointe chez mon banquier, lui dit" je veux faire un credit pour acheter de la SCPI"?
comment calculer  le rendement?
est-ce que je paie peu, mais je n'ai pas de rentrée d'argent, ou est-ce que je paie mon credit immo, et je touche mon "interessement" de la SCPI?
le jour ou j'ai besoin d'argent je vais voir mon banquier, et je lui dit"je veux vendre mes parts"?
en gros, je ne sais pas grand chose, juste que les SCPI, c'est pas de la bourse, c'est malgré tout de l'immo, donc placemtn en M/L terme..


C'est comme de l'immo.
Les parts tu les achètes pas chez ton banquier, mais à la société de gestion de la SCPI.
 
L'emprunt, tu peux en faire un (il faut mieux même !), mais il n'est pas forcément facile à obtenir. Surtout en ce moment.
 
Le rendement dépend des dividendes versées. Tous les trimestres généralement.

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 18:23:07    

amphor a écrit :

Le "problème" est qu'une fois l'abondement versée, ça ne rapporte plus rien.
Je préfère donc attendre le dernier moment pour faire cette opération, habituellement la fin d'année mais l'augmentation de CGS peut changer la donne  :heink:


Calcule la différence entre les 2 solutions : verser maintenant ou plus tard en payant plus de CSG.

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 18:34:51    

rennais22h35 a écrit :

Bonjour à tous ,  
j'ai besoins de vos conseils .. je ne sais pas trop quoi faire je vous explique . Il y a 5 ans j ai voulu placer 450  euros(sur ma prime d'interessement ) sur le PEE (je n'y connaissais rien , je voulais voir ... )
Nous n avons pas d abondement et la gestion est faite a la societe generale  je suis passé en 5 ans de 460 euros a 400 euros aujourd hui ! :(
Mon argent est disponible je peux le retirer si je le souhaite ..
Je suis partager entre deux facon de penser :
*temps que je n ai pas retirer l argent je n ai pas perdu .. en me disant que ca va remonter ..
ou
*je les prend et je les place sur un autre placement .
 
Que feriez vous à ma place ... ?
merci  
rennais


 
 
 
Retire. Sans abondement, aucun interêt et tu as pas l'air d'avoir le profil pour un investissement un tant soit peu risqué :o

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 18:41:04    

amphor a écrit :

Le "problème" est qu'une fois l'abondement versée, ça ne rapporte plus rien.
Je préfère donc attendre le dernier moment pour faire cette opération, habituellement la fin d'année mais l'augmentation de CGS peut changer la donne  :heink:

L'argent que tu vas verser sera bloqué 5 ans, donc je ne comprends pas bien ton raisonnement. Quelle que soit la date de versement, tu auras une durée incompressible de 5 ans avec un rendement faible.
 

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 18:43:39    

pilef a écrit :

L'argent que tu vas verser sera bloqué 5 ans, donc je ne comprends pas bien ton raisonnement. Quelle que soit la date de versement, tu auras une durée incompressible de 5 ans avec un rendement faible.
 


Non.
 
Dans ma boite il est bloqué jusqu'au 1er juillet de l'année N+5.
Donc en versant en décembre, c'est bloqué 4 ans et 6 mois.

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 18:45:36    

stephaneF a écrit :


C'est comme de l'immo.
Les parts tu les achètes pas chez ton banquier, mais à la société de gestion de la SCPI.
 
L'emprunt, tu peux en faire un (il faut mieux même !), mais il n'est pas forcément facile à obtenir. Surtout en ce moment.
 
Le rendement dépend des dividendes versées. Tous les trimestres généralement.


 
alors, pour le pret pas facile, c'est comme pour l'immo"normal" ,ca depend des revenus?
et pour le rendement, en fait, si je prends une SCPI, j'ai aucune idée de combien ca va me rapporter?


---------------
Mon Flickr!    Ma galerie
Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 18:49:44    

loukoum a écrit :


 
alors, pour le pret pas facile, c'est comme pour l'immo"normal" ,ca depend des revenus?
et pour le rendement, en fait, si je prends une SCPI, j'ai aucune idée de combien ca va me rapporter?


 
 
Pour une SCPI donnée, tu as un historique des rendements sur les dernières années.
Ainsi que du cours de la SCPI.
 
Le prêt sera à un taux un peu plus élevé qu'un prêt d'immo classique.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 19:01:16    

rennais22h35 a écrit :


 salut merci de ton aide alors j ai ca comme possibilite :

 

ARCANCIA PRUDENCE 352
ARCANCIA SECURITE 257
AMUNDI LABEL EQUILIBRE SOLIDAIRE - E

 

...rennais


Si ton objectif est de ne rien perdre, mets tout via un arbitrage sur Arcancia Securité, voire sur Arcancia Prudence qui n'a pas l'air trop risqué et qui présente un rendement un peu meilleur (pas trouvé la fiche descriptive)

Message cité 1 fois
Message édité par slasher-fun le 12-07-2012 à 19:01:53
Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 19:08:10    

Citation :

alors, pour le pret pas facile, c'est comme pour l'immo"normal" ,ca depend des revenus?


Oui. Mais certaines banques ne financent pas les SCPI.  
 

Citation :

et pour le rendement, en fait, si je prends une SCPI, j'ai aucune idée de combien ca va me rapporter?


Oui tu connais le rendement passé. Mais il peut évoluer, à la hausse ou à la baisse...
Le prix des parts aussi il change...

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 19:10:48    

slasher-fun a écrit :


Si ton objectif est de ne rien perdre, mets tout via un arbitrage sur Arcancia Securité, voire sur Arcancia Prudence qui n'a pas l'air trop risqué et qui présente un rendement un peu meilleur (pas trouvé la fiche descriptive)


 
merci pour tes conseils !

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 19:12:14    

Un topic qui parle du financement de l'achat de SCPI :
http://www.devenir-rentier.fr/viewtopic.php?id=1703
 

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 19:19:00    

stephaneF a écrit :

Citation :

alors, pour le pret pas facile, c'est comme pour l'immo"normal" ,ca depend des revenus?


Oui. Mais certaines banques ne financent pas les SCPI.  
 

Citation :

et pour le rendement, en fait, si je prends une SCPI, j'ai aucune idée de combien ca va me rapporter?


Oui tu connais le rendement passé. Mais il peut évoluer, à la hausse ou à la baisse...
Le prix des parts aussi il change...


 
Avec les loyers cappés à la hausse lors des changements de locataires et l'environnement commercial dégradé en France, il ne faut plus s'attendre à des rendements très importants.
Il risque d'y avoir du ménage.
 


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 19:38:42    


 
Tu trouveras ton bonheur ici :
 
http://www.cbanque.com/placement/a [...] lmares.php

Reply

Marsh Posté le 12-07-2012 à 20:17:15    

fastA a écrit :


 
Avec les loyers cappés à la hausse lors des changements de locataires et l'environnement commercial dégradé en France, il ne faut plus s'attendre à des rendements très importants.
Il risque d'y avoir du ménage.
 


Il ne faut pas investir dans l'immo d'habitation déjà. Les rendements sont merdiques.
L'immo commercial se porte bien mieux niveau rendement. Même si il est en baisse.

Reply

Marsh Posté le 13-07-2012 à 09:31:30    

[:tibo2002]  [:arkin] say day grand malade GFRN10:IND 2.22300% chute de -0.85%
 
et ça continu encore et encore.... [:je ne sais pas]  
 
http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND
 
même  joueur joue encore!!!!

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 13-07-2012 à 10:35:17
Reply

Marsh Posté le 13-07-2012 à 09:55:51    

stephaneF a écrit :


Non.
 
Dans ma boite il est bloqué jusqu'au 1er juillet de l'année N+5.
Donc en versant en décembre, c'est bloqué 4 ans et 6 mois.


les 5 ans c'est la loi, donc ça veut sûrement dire que en versant en décembre, c'est bloqué 5 ans et 6 mois. En tout cas il n'y a pas de dérogation par boîte. Mais il existe des cas de sortie par anticipation (achat RP, perte d'emploi...).

Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed