Controle situation Caf

Controle situation Caf - Vie pratique - Discussions

Marsh Posté le 28-07-2009 à 17:25:50    

Bonjours,
ma copine et moi allons nous faire par un contrôleur Caf.
En soit nous n'avons rien à caché. Nous avons pris un appartement en 2006 en concubinage pour l'agence immobilière. Il nous on demandé surtout si on été ensemble, on a  dit oui. Ils ont donc entouré concubinage (terme que nous ne comprenions pas vraiment à l'époque, bref).
Nous avons ensuite fait notre demande d'aides au logement (APL). Croyant innocemment déclarer notre situation comme au impôt, c'est a dire célibataire, vu qu'on est pas marié ou pacsé. Et de ce fait on a coché les cases célibataire et en collocation.
Puis cette année le RSA fait son apparition, et qu'il se trouve que je suis travailleur indépendant à 700 euros par mois environs, j'ai fait la demande, et là on (le conseiller RSA/Caf) me parle enfin de concubinage. Je demande plus d'explication. Et je comprends qu'on a fait une erreur concernant notre dossier de 2006. J'explique (inquiet) la chose, n'ayant plus touché d'aide depuis 2007  pour ma part, et environs 35 euros pour ma copine, le conseiller me dit de déclarer un changement de situation au 01 janvier 2009. Je suis donc son conseil. Je me fait aider par lui pour remplir ma demande RSA, et d'un autre conseillé pour la nouvelle déclaration de situation. Donc à priori pas de soucis.
 
Si ce n'est que ce matin je reçois un coup de fil de la Caf, me disant qu'on va faire l'objet d'un contrôle.
 
Je regarde tout mes papiers pour comprendre, et je tombe donc sur notre Bail de 2006, avec écrit dessus Concubin(e). Je flippe....
Je continue mes recherches en téléchargeant le dossier de demande d'aide au logement et il est stipulé à la fin ceci :  
 
La loi punit quiconque se rend coupable de fraudes ou de fausses déclarations (Articles L.114-13, L.835-5 du code de la Sécurité sociale - Article L.351-13 du code de la construction
et de l’habitat - Article 441-1 du code pénal). La Caf/MSA vérifie l’exactitude des déclarations (Article L.114-19 du code de la Sécurité sociale).
La loi 78-17 du 06/01/1978 modifiée relative à l’informatique, aux fichiers et aux libertés s’applique aux réponses faites sur ce formulaire. Elle garantit un droit d’accès et de
rectification pour les données vous concernant auprès de l’organisme qui a traité votre demande.

 
Je recherche à quoi correspondent ces dit article de loi et je trouve ceci :
 
Art. L. 114-13. - (Loi n° 2005-1579 du 19 décembre 2005) Est passible d'une amende de 5 000 euros quiconque se rend
coupable de fraude ou de fausse déclaration pour obtenir, ou faire obtenir ou tenter de faire obtenir des prestations ou des
allocations de toute nature, liquidées et versées par les organismes de protection sociale, qui ne sont pas dues, sans préjudice
des peines résultant de l'application d'autres lois, le cas échéant.
 
Article 441-1
Constitue un faux toute altération frauduleuse de la vérité, de nature à causer un préjudice et accomplie par quelque moyen que ce soit, dans un écrit ou tout autre support d'expression de la pensée qui a pour objet ou qui peut avoir pour effet d'établir la preuve d'un droit ou d'un fait ayant des conséquences juridiques.
Le faux et l'usage de faux sont punis de trois ans d'emprisonnement et de 45000 € d'amende.
 
 
Donc, voilà, je flippe un peu grave sa race ! Sachant qu'on a pas tenté de biaiser le système, ou de soutirer des sous à droite à gauche, c'est juste de l'incompréhension globale à ce système administratif...
 
Qu'est-ce qu'on risque réellement. Est-ce qu'on risque vraiment 5000 euros d'amende ou trois ans de prison et 45000 d'amende ?
 
Que faire devant un contrôleur ? Sont-ils siiii terrible qu'on le prêtant... Ou font ils preuve d'humanité ou de compréhension ?
 
Merci d'avance pour vos réponses.
 
 

Reply

Marsh Posté le 28-07-2009 à 17:25:50   

Reply

Marsh Posté le 28-07-2009 à 17:29:04    

Je comprends pas, vous êtes bien concubins non?  [:klemton]

 

edit: le problème n'est pas exactement là, j'avais mal lu


Message édité par Zero PM le 28-07-2009 à 17:33:19

---------------
We're losing jobs ; we start losing hope, using dope.
Reply

Marsh Posté le 28-07-2009 à 17:35:47    

Il est ou le topic précognition ? Ou alors c'est un jock ? ^^

Message cité 1 fois
Message édité par Drawman le 28-07-2009 à 17:36:13
Reply

Marsh Posté le 28-07-2009 à 17:35:57    

Si vous avez touché trop de la CAF, ils sont assez "cool" en général: tu dois rembourser le trop-perçu, avec possibilité de remboursement étalé.  
Pas de soucis je pense s'il ne peuvent pas prouver l'intention délictuelle.


---------------
We're losing jobs ; we start losing hope, using dope.
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Marsh Posté le 28-07-2009 à 17:37:36    

Drawman a écrit :

Et je comprends qu'on a fait une erreur concernant notre dossier de 2006. J'explique (inquiet) la chose, n'ayant plus touché d'aide depuis 2007  pour ma part, et environs 35 euros pour ma copine, le conseiller me dit de déclarer un changement de situation au 01 janvier 2009. Je suis donc son conseil. Je me fait aider par lui pour remplir ma demande RSA, et d'un autre conseillé pour la nouvelle déclaration de situation.  


 
Normalement, c'est bon vu que tu es apparemment de bonne foi et que tu as bien déclaré le changement de situation ensuite, à moins de tomber sur des chiants. Il faut toujours faire très attention s'agissant d'aides que l'on recois pour savoir si on y a droit, sinon, les remboursements des trop percus peuvent être réclamés. [:spamafote]


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Expert en expertises
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Marsh Posté le 28-07-2009 à 17:38:53    

Tu devrais voir ça avec ton référent...

Reply

Marsh Posté le 28-07-2009 à 18:11:12    

Mon référent Caf ? j'ai pas de conceiller attitré ? Désolé si je comprend nouille^^

Reply

Marsh Posté le 30-07-2009 à 12:17:12    

Pour obtenir le RSA, tu n'as pas de référent ?
 
Sinon, un travailleur social (AS, CESF) que tu connaisses...
 
Sinon, contacter une association qui offre des permanences, tu leur expliques ton cas.
 
Sachant que les AS et CESF sont soumis au secret professionnel.

Reply

Marsh Posté le 30-07-2009 à 12:22:05    

Il est arrivé à peu près la même chose à ma sœur, elle a juste du rembourser le trop perçu des APL, avec comme dit plus haut une proposition d'échelonnement.


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Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
Reply

Marsh Posté le 30-07-2009 à 16:25:42    

Non pas de référent apparemment... en sachant que je ne sais pas ce que c'est dans le domaine administratif. Même si j'ai une petite idée de ce dont vous parlez. Je vais voir pour le AS ou CESF.
 
Merci en tout cas pour vos réponses, ça me rassure.

Reply

Marsh Posté le 30-07-2009 à 16:25:42   

Reply

Marsh Posté le 05-06-2010 à 11:54:51    

Drawman a écrit :

Bonjours,
ma copine et moi allons nous faire par un contrôleur Caf.
En soit nous n'avons rien à caché. Nous avons pris un appartement en 2006 en concubinage pour l'agence immobilière. Il nous on demandé surtout si on été ensemble, on a  dit oui. Ils ont donc entouré concubinage (terme que nous ne comprenions pas vraiment à l'époque, bref).
Nous avons ensuite fait notre demande d'aides au logement (APL). Croyant innocemment déclarer notre situation comme au impôt, c'est a dire célibataire, vu qu'on est pas marié ou pacsé. Et de ce fait on a coché les cases célibataire et en collocation.
Puis cette année le RSA fait son apparition, et qu'il se trouve que je suis travailleur indépendant à 700 euros par mois environs, j'ai fait la demande, et là on (le conseiller RSA/Caf) me parle enfin de concubinage. Je demande plus d'explication. Et je comprends qu'on a fait une erreur concernant notre dossier de 2006. J'explique (inquiet) la chose, n'ayant plus touché d'aide depuis 2007  pour ma part, et environs 35 euros pour ma copine, le conseiller me dit de déclarer un changement de situation au 01 janvier 2009. Je suis donc son conseil. Je me fait aider par lui pour remplir ma demande RSA, et d'un autre conseillé pour la nouvelle déclaration de situation. Donc à priori pas de soucis.
 
Si ce n'est que ce matin je reçois un coup de fil de la Caf, me disant qu'on va faire l'objet d'un contrôle.
 
Je regarde tout mes papiers pour comprendre, et je tombe donc sur notre Bail de 2006, avec écrit dessus Concubin(e). Je flippe....
Je continue mes recherches en téléchargeant le dossier de demande d'aide au logement et il est stipulé à la fin ceci :  
 
La loi punit quiconque se rend coupable de fraudes ou de fausses déclarations (Articles L.114-13, L.835-5 du code de la Sécurité sociale - Article L.351-13 du code de la construction
et de l’habitat - Article 441-1 du code pénal). La Caf/MSA vérifie l’exactitude des déclarations (Article L.114-19 du code de la Sécurité sociale).
La loi 78-17 du 06/01/1978 modifiée relative à l’informatique, aux fichiers et aux libertés s’applique aux réponses faites sur ce formulaire. Elle garantit un droit d’accès et de
rectification pour les données vous concernant auprès de l’organisme qui a traité votre demande.

 
Je recherche à quoi correspondent ces dit article de loi et je trouve ceci :
 
Art. L. 114-13. - (Loi n° 2005-1579 du 19 décembre 2005) Est passible d'une amende de 5 000 euros quiconque se rend
coupable de fraude ou de fausse déclaration pour obtenir, ou faire obtenir ou tenter de faire obtenir des prestations ou des
allocations de toute nature, liquidées et versées par les organismes de protection sociale, qui ne sont pas dues, sans préjudice
des peines résultant de l'application d'autres lois, le cas échéant.
 
Article 441-1
Constitue un faux toute altération frauduleuse de la vérité, de nature à causer un préjudice et accomplie par quelque moyen que ce soit, dans un écrit ou tout autre support d'expression de la pensée qui a pour objet ou qui peut avoir pour effet d'établir la preuve d'un droit ou d'un fait ayant des conséquences juridiques.
Le faux et l'usage de faux sont punis de trois ans d'emprisonnement et de 45000 € d'amende.
 
 
Donc, voilà, je flippe un peu grave sa race ! Sachant qu'on a pas tenté de biaiser le système, ou de soutirer des sous à droite à gauche, c'est juste de l'incompréhension globale à ce système administratif...
 
Qu'est-ce qu'on risque réellement. Est-ce qu'on risque vraiment 5000 euros d'amende ou trois ans de prison et 45000 d'amende ?
 
Que faire devant un contrôleur ? Sont-ils siiii terrible qu'on le prêtant... Ou font ils preuve d'humanité ou de compréhension ?
 
Merci d'avance pour vos réponses.
 
 


 
 
Bonjour,  
 
J'ai lu le soucis que vous aviez eu avec la caf en 2009. J'aurai voulu savoir quelles avaient été les suites de cette affaire ? La Caf vous a demandé le remboursement des trois années ou autres ?  
 
Merci de me tenir informé.
 :)  

Reply

Marsh Posté le 05-06-2010 à 11:56:10    

Drawman a écrit :

Bonjours,
ma copine et moi allons nous faire par un contrôleur Caf.
En soit nous n'avons rien à caché. Nous avons pris un appartement en 2006 en concubinage pour l'agence immobilière. Il nous on demandé surtout si on été ensemble, on a  dit oui. Ils ont donc entouré concubinage (terme que nous ne comprenions pas vraiment à l'époque, bref).
Nous avons ensuite fait notre demande d'aides au logement (APL). Croyant innocemment déclarer notre situation comme au impôt, c'est a dire célibataire, vu qu'on est pas marié ou pacsé. Et de ce fait on a coché les cases célibataire et en collocation.
Puis cette année le RSA fait son apparition, et qu'il se trouve que je suis travailleur indépendant à 700 euros par mois environs, j'ai fait la demande, et là on (le conseiller RSA/Caf) me parle enfin de concubinage. Je demande plus d'explication. Et je comprends qu'on a fait une erreur concernant notre dossier de 2006. J'explique (inquiet) la chose, n'ayant plus touché d'aide depuis 2007  pour ma part, et environs 35 euros pour ma copine, le conseiller me dit de déclarer un changement de situation au 01 janvier 2009. Je suis donc son conseil. Je me fait aider par lui pour remplir ma demande RSA, et d'un autre conseillé pour la nouvelle déclaration de situation. Donc à priori pas de soucis.
 
Si ce n'est que ce matin je reçois un coup de fil de la Caf, me disant qu'on va faire l'objet d'un contrôle.
 
Je regarde tout mes papiers pour comprendre, et je tombe donc sur notre Bail de 2006, avec écrit dessus Concubin(e). Je flippe....
Je continue mes recherches en téléchargeant le dossier de demande d'aide au logement et il est stipulé à la fin ceci :  
 
La loi punit quiconque se rend coupable de fraudes ou de fausses déclarations (Articles L.114-13, L.835-5 du code de la Sécurité sociale - Article L.351-13 du code de la construction
et de l’habitat - Article 441-1 du code pénal). La Caf/MSA vérifie l’exactitude des déclarations (Article L.114-19 du code de la Sécurité sociale).
La loi 78-17 du 06/01/1978 modifiée relative à l’informatique, aux fichiers et aux libertés s’applique aux réponses faites sur ce formulaire. Elle garantit un droit d’accès et de
rectification pour les données vous concernant auprès de l’organisme qui a traité votre demande.

 
Je recherche à quoi correspondent ces dit article de loi et je trouve ceci :
 
Art. L. 114-13. - (Loi n° 2005-1579 du 19 décembre 2005) Est passible d'une amende de 5 000 euros quiconque se rend
coupable de fraude ou de fausse déclaration pour obtenir, ou faire obtenir ou tenter de faire obtenir des prestations ou des
allocations de toute nature, liquidées et versées par les organismes de protection sociale, qui ne sont pas dues, sans préjudice
des peines résultant de l'application d'autres lois, le cas échéant.
 
Article 441-1
Constitue un faux toute altération frauduleuse de la vérité, de nature à causer un préjudice et accomplie par quelque moyen que ce soit, dans un écrit ou tout autre support d'expression de la pensée qui a pour objet ou qui peut avoir pour effet d'établir la preuve d'un droit ou d'un fait ayant des conséquences juridiques.
Le faux et l'usage de faux sont punis de trois ans d'emprisonnement et de 45000 € d'amende.
 
 
Donc, voilà, je flippe un peu grave sa race ! Sachant qu'on a pas tenté de biaiser le système, ou de soutirer des sous à droite à gauche, c'est juste de l'incompréhension globale à ce système administratif...
 
Qu'est-ce qu'on risque réellement. Est-ce qu'on risque vraiment 5000 euros d'amende ou trois ans de prison et 45000 d'amende ?
 
Que faire devant un contrôleur ? Sont-ils siiii terrible qu'on le prêtant... Ou font ils preuve d'humanité ou de compréhension ?
 
Merci d'avance pour vos réponses.
 
 


 
 
Bonjour,  
 
J'ai lu le soucis que vous aviez eu avec la caf en 2009. J'aurai voulu savoir quelles avaient été les suites de cette affaire ? La Caf vous a demandé le remboursement des trois années ou autres ?  
 
Merci de me tenir informé.
 :)  

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