Le topic des accessoires de la pandémie. [MASQUES & AUTOTESTS] - Vie pratique - Discussions
Marsh Posté le 02-05-2020 à 10:26:23
Fil conducteur du topic, merci d'éviter les polémiques aussi stériles qu'un bon masque médical !
Ce topic est pour information uniquement, nous ne parlerons pas de :
Pour les FFPx et assimilé, il serait bien de ne pas se focaliser dessus : Il ne sont pas pratiques dans la vie de tous les jours, et encore assez cher. Mais vous pouvez en discuter si vous voulez.
Nos échanges porteront donc principalement sur les adresses pour avoir des masques, ceux dit "barrière", ainsi que les chirurgicaux, voir les FFP. Mais aussi des retours sur ces masques : confort d'utilisation, rapidité de séchage, qualité de construction...
Nous pourrons aussi aborder le DIY, depuis le simple masque à partir d'une pauvre chaussette perdue, jusqu'à l'impression 3D. Ainsi que tout ce qui concerne leur utilisation : lavage, rotation, mise en place sur le visage, les bons gestes pour une sécurité maximale, etc.
SONDAGES...
ARCHIVES...
Les masques UNS sont de moins en moins utilisées, cette liste date du printemps 2020, il doit y avoir des liens morts, je l'archive pour les nostalgiques du UNS
Masques textiles Grand Public / Barrière (UNS)
Masques (semi)rigides
Autres type de masques, masques à filtre interchangeable, et masques chirurgicaux
Marsh Posté le 02-05-2020 à 10:30:58
Tuto DIY sans machine à coudre
La version homme, pour la déconne :
https://www.msn.com/fr-ca/autos/vid [...] 2syn0-ThHc
Marsh Posté le 02-05-2020 à 10:31:54
Bon FP
Tu peux ajouter dans la liste des textiles eux aussi :
https://konystart.com/masque-barrie [...] leur,rouge
(un peu plus cher, mais un peu moins "couche culottes" que les 2 liens que tu as mis )
(Ils font aussi pour enfant d'ailleurs, au passage )
Marsh Posté le 02-05-2020 à 10:34:24
Pour les FFP1/2/"tissu grand public" :
- Dispo depuis ce matin à la vente en pharmacie (si elles en ont, mais c'est autorisé à la vente au public)
- Dispo Lundi 04/05 en GMS et chez les buralistes.
Marsh Posté le 02-05-2020 à 10:36:21
Bonne initiative
Les USN 1 et 2 ne sont pas forcément lavables par contre.
Marsh Posté le 02-05-2020 à 10:40:29
Commande possible ici, passée le 22, reçue le 27. Chers mais propres.
https://desole-fallait-que-je-le-di [...] avable-uni
Marsh Posté le 02-05-2020 à 10:50:15
Backbone- a écrit : Commande possible ici, passée le 22, reçue le 27. Chers mais propres. |
Citation : Masque en tissu, anti postillons pour se protéger. À laver en programme délicat. |
12e hors frais de port sans aucune certification ni détail du grammage
Version avec norme AFNOR https://desole-fallait-que-je-le-di [...] le-couche-
Marsh Posté le 02-05-2020 à 10:55:20
Merci pour les retours
Sur le topic covid, était passé un masque en tissus technique qui avait l'air pas mal, impossible de retrouver la marque... Une idée ?
Marsh Posté le 02-05-2020 à 10:59:47
Red face a écrit :
12e hors frais de port sans aucune certification ni détail du grammage |
Qui répond à une norme lavable à 60°, qui ne peut passer qu'à 40°, mais qu'il faut laver à 30°
Marsh Posté le 02-05-2020 à 11:15:04
Super idée le topic.
Je m'y perds un peu avec toutes ces normes, c'est quoi le plus efficace entre un kn95 avec valve ou un masque grand public ?
Marsh Posté le 02-05-2020 à 11:17:30
physices a écrit : Super idée le topic. |
La réponse est dans le premier message.
Marsh Posté le 02-05-2020 à 11:18:45
Évite la valve, sauf si tu es un égoïste qui en a rien à foutre de potentiellement contaminer tout le monde...
Marsh Posté le 02-05-2020 à 12:01:05
Backbone- a écrit : Commande possible ici, passée le 22, reçue le 27. Chers mais propres. |
Dans la norme AFNOR il n'y doit pas y avoir de couture verticale du nez à la bouche
Marsh Posté le 02-05-2020 à 13:30:54
on recommence
pourquoi est-ce important d'avoir un masque ?
https://www.service-public.fr/parti [...] tes/A14031
Coronavirus : la vente de masques grand public autorisée dans les pharmacies
Les masques devront être fabriqués en tissu non sanitaire selon un processus industriel répondant aux normes de l'Association française de normalisation (Afnor), et proposer un degré de protection adapté au grand public (70 % d'efficacité de filtration contre 90 % pour les masques sanitaires réservés aux soignants).
Les masques FFP2 et les masques chirurgicaux resteront quant à eux réservés aux personnels de santé.
Marsh Posté le 02-05-2020 à 14:02:19
Drapal
Merci pour le topic.
J essaierais de retrouver les vidéos passer sur le topic Covid sur la dispersion en toussant et exténuant en milieu confiné.
De même pour des test pour les filtres 2.5 pm sur youtube.
Ou sinqqun les as sous le coudes
Marsh Posté le 02-05-2020 à 14:03:55
daouar a écrit : Évite la valve, sauf si tu es un égoïste qui en a rien à foutre de potentiellement contaminer tout le monde... |
Salut
Tout dépend de comment est la / les valves.
Si tu as un ou 2 trou dans le filtre ,a éviter.
Si pas de trou dans le filtre c est bon
Marsh Posté le 02-05-2020 à 14:33:25
salut
les masques avec filtres 2.5 pm:
https://www.aliexpress.com/item/400 [...] 33325%2311
un ex de ceux que j ais commander ,plus ou moins 3 semaines pour arriver (pas le plus rapide)
a noter que l on pourras trouver ce genre de masque en france :
https://www.bastideleconfortmedical [...] ables.html a un autre prix et sans les filtres a acheter a part
petit test vite fait ,special bidouilleur :
https://www.youtube.com/watch?v=rBnFcHKspkU
test du filtre:
https://www.youtube.com/watch?v=MyiuJzIiPiU
ou l on comprend que passer ses masques a l alcool est bien une connerie
les videos de la dispersion (ou pouquoi porter un masque pour les nuls)
quand tu fait tes courses:
https://www.youtube.com/watch?v=e7qElFp2Z3c
quand tu es en public:
https://www.youtube.com/watch?v=H2azcn7MqOU
Marsh Posté le 02-05-2020 à 15:03:17
Pour moi, soupape c'est niet, même si certains filtrent aussi à l'expiration, tu ne peux pas le savoir quand tu vois quelqu'un avec. Et le grand public n'est pas prêt à comprendre la différence, je pense que ça devrait être interdit.
Mais j'ai ajouté des vidéos de diffusion des aérosols
Marsh Posté le 02-05-2020 à 15:36:56
Prix, quantité... enseigne par enseigne, comment acheter son masque au supermarché
Que les clients d'Intermarché ou Netto pensent à réserver leur boite de masques lundi
Marsh Posté le 04-05-2020 à 08:41:18
erms a écrit : Prix, quantité... enseigne par enseigne, comment acheter son masque au supermarché |
Fail
J'ai essayé de réserver...le site fonctionne...jusqu'au moment d'envoyer la réservation...et là ça mouline sans fin
Marsh Posté le 04-05-2020 à 09:58:13
Il y a polémique sur ce masque qui ressemble fortement à du dropshipping made in Aliexpress
Cf les commentaires sur les videos de sa page FB
Marsh Posté le 04-05-2020 à 10:02:52
Ajout de 5 nouveaux fabricants :
Marsh Posté le 04-05-2020 à 10:39:41
J'ai ajoute ce topic dans la liste des Sujet(s) à lire du topic COVID-19.
Marsh Posté le 04-05-2020 à 12:05:31
daouar a écrit : Masques rigides
|
Pour le masque "Michelin", il s'agit du OCOV. Non disponible à la vente pour les particuliers avant le 2nd semestre.
Liens:
https://o-cov.com/
https://www.ouvry.com/ocov/
Marsh Posté le 04-05-2020 à 13:25:07
Jules Winnfield a écrit : |
J'ai pu réserver ce matin vers 7h, ça buguait déjà pas mal et j'ai du insister pour valider le formulaire. Une demi heure après, le site affichait 20 minutes d'attente avant de pouvoir accéder au formulaire
Marsh Posté le 04-05-2020 à 14:04:28
J'ai ouvert la page à 7h30, 30 minutes en file d'attente puis réservation mais je n'ai jamais réussi à valider
Marsh Posté le 04-05-2020 à 16:43:41
JulM3 a écrit : |
ce site explique clairement que les masques grand publique sont pas fait pour se protéger comme veut le faire croire BFM ET COMPAGNIE vu ils sont a base de tissus non sanitaire
Marsh Posté le 04-05-2020 à 19:45:15
F117 a écrit : |
Ca tombe bien, les masques grand public sont des masques non sanitaires et sont destinés à protéger les autres
Marsh Posté le 04-05-2020 à 20:33:40
c'est toi qui veut pas comprendre
si on impose le port du masque a tout le monde c'est pas pour les autres
sinon l'imposer aux malades suffirait
t'as ete te renseigner sur le prix des masques dans le commerce actuel
va te renseigner
Marsh Posté le 04-05-2020 à 22:10:55
F117 a écrit : sinon l'imposer aux malade suffirait |
Non, justement parce que le Covid a cette particularité d'un temps d'incubation où on est contagieux sans être malade.
Marsh Posté le 04-05-2020 à 22:14:48
faut imposer un passage sur le Topic COVID... https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 532&page=1
y a des bases à avoir avant de poster ici
Marsh Posté le 04-05-2020 à 22:59:55
Je vois que vous avez la mémoire courte
Vous avez oublié les quatre mois ou Véran et Salomon nous faisaient une morale disant que le port du masque ne sert à rien
Marsh Posté le 04-05-2020 à 23:08:03
F117 a écrit : Je vois que vous avez la mémoire courte Vous avez oublié les quatre mois ou Véran et Salomon nous faisaient une morale disant que le port du masque ne sert à rien |
Le lavage de cerveau de veran et salomon a bien fonctionné sur toi, tu es aussi comme sibeth tu ne sais pas comment porter un masque ?
Marsh Posté le 04-05-2020 à 23:14:01
coucouriste a écrit : |
Tu veux parler de la ressemblance entre ça et ça?
Je suis d'avis de le sortir de la FP non?
Marsh Posté le 02-05-2020 à 10:23:53
LES TESTS
Il faudra choisir le moment favorable pour un test selon sa technologie, ce tableau indique la sensibilité des divers tests au fil de l'infection :
Autotests antigéniques :
Disponibles en pharmacie depuis le 12 avril 2021, ce sont des tests antigénique par prélèvement nasal moins profond que pour les tests réalisés par des professionnels (nasopharyngé). Ils ne sont généralement pas remboursés par la sécurité sociale, et vous coûteront maximum 3€35 (prix plafonné) pièce TTC.
Comment ça fonctionne ?
Les professionnels qui travaillent auprès des personnes âgées et des personnes en situation de handicap, les cas contact et les enseignants peuvent obtenir en pharmacie 10 autotests par mois, sans avancer les frais, en présentant un justificatif de leur activité.
Un autotest positif doit toujours être confirmé par un test PCR en laboratoire, entre autre pour la détection des variants, mais aussi parce qu'ils n'ont "que" des sensibilités cliniques de l'ordre de 80 à 98% chez les patients symptomatiques et de 50 à 60% chez les personnes asymptomatiques. Malgré tout, le risque de "faux positif" est estimé à moins de 1%.
Le résultat est positif si deux bandes colorées apparaissent au niveau des zones (C - contrôle) et (T - test, même faiblement), il faut alors s'isoler immédiatement pendant 10 jours, informer les cas contacts, et réaliser un RT-PCR/antigénique nasopharyngé de contrôle (qui vous permettra au passage d'avoir un arrêt maladie, et 6 mois de validité de votre pass sanitaire si le test est positif).
Pour résumer : Un test positif indique une contamination quasi certaine qui nécessite une confirmation par PCR, alors qu'un test négatif n'est pas une indication infaillible de ne pas avoir le covid, et ne vous dédouane pas des gestes barrière.
La page du ministère de la santé sur le sujet : https://solidarites-sante.gouv.fr/s [...] s-covid-19
Des essais de sensibilité des tests :
Notez bien que les tests utilisent souvent la protéine de nucléocapside N pour la détection, bien moins sujette aux mutations que la protéine de la spicule.
Tests sérologiques :
Depuis le 11 juillet 2020, il est possible de faire des tests sérologiques en pharmacie sans prescription. Ils coûtent entre 15 euros et 25 euros, non remboursé. Ils ne servent pas à détecter la présence du virus, mais celle d'anticorps contre celui-ci. Ce sont des TROD (tests rapides d’orientation diagnostique), qui permettent donc de déceler si vous avez été contaminé par le covid, environ 15 jours après l'infection et jusqu'à 3~4 mois. La plupart réagiront aussi à une vaccination récente.
Les anticorps sont en trop faible quantité lors de la phase contagieuse pour qu'ils puissent servir de "test covid". Par contre ils permettent de lever le doute sur une contamination passée, qui sera confirmé au besoin par une prise de sang avec analyse ELISA ou TDR de laboratoire, bien plus fiable. Notez qu'un résultat d'analyse positif ne permettent pas d’obtenir un pass sanitaire.
Les TRODs ne permettent donc pas de savoir si vous êtes encore porteur du virus, si vous êtes contagieux, si la contamination est due à un variant, ni si vous êtes immunisé contre le virus...
Pour résumer : le TROD fait en officine répond à la question “est-ce qu’à un moment donné j’ai rencontré le virus/vaccin dans mon parcours ?”, et n'est pas du tout un test permettant d'estimer votre contagiosité !
Commander en ligne :
La vente en ligne de tests antigéniques ou sérologiques est interdite en France, mais parfois certaines pharmacies le pratiquent quand même... Sinon, elle est autorisé dans une grande partie de l'Europe, les vendeurs Allemands et Hollandais vous tendrons les bras
Depuis le 29 décembre 2021, par dérogation les autotests peuvent être vendus en grande surface, « à titre exceptionnel et jusqu'au 31 janvier 2022 »
MASQUES
Le Haut Conseil de la santé publique (HCSP) recommande depuis début 2021 l'utilisation de modèles chirurgicaux ou en tissu de catégorie 1 (UNS1) selon la norme Afnor. Les masques artisanaux et UNS2 sont déconseillés, et même interdits à l'école.
Page sur les masques du gouvernement, plutôt bien faite : https://www.gouvernement.fr/info-co [...] and-public
LES NORMES
Voir le tableau des douanes Françaises pour toutes les équivalences de normes entre pays : https://www.douane.gouv.fr/sites/de [...] l-2020.pdf
Et un descriptif des normes en vigeur par l'ordre des pharmaciens : http://www.ordre.pharmacien.fr/con [...] ASQUES.PDF
Autres page très complète sur les normes des masques, y compris les réutilisables (en anglais) : https://www.sgs.com/en/campaigns/protective-face-masks
Masque FFP : Filtering FacePiece) : Norme NF EN 149
C'est un appareil de protection respiratoire, destiné à protéger celui qui le porte contre l’inhalation à la fois de gouttelettes et de particules en suspension dans l’air. Le port de ce type de masque est plus contraignant (inconfort thermique, résistance respiratoire) que celui d’un masque chirurgical. Il existe trois catégories de masques FFP, selon leur efficacité (estimée en fonction de l’efficacité du filtre et de la fuite au visage). Ainsi, on distingue :
Les masques FFP2 sont les plus utilisés dans le milieu médical en contact avec les malades. Certaines normes étrangères sont très proches du FFP2 :
La durée d'utilisation d'un masque (suivant le constructeur) est estimée de 3 à 4H maximum.
Pensez bien que plus les masques sont filtrant, plus il est difficile de respirer dedans. Ceux-ci seront donc certainement inadaptés lors d’une marche soutenue ou d’une discussion par exemple. Vous vous exposez alors au risque de devoir l’enlever de manière précipitée, sans être en mesure de pouvoir vous laver les mains immédiatement après. En plus, ils restent assez cher et un peu "overkill" pour la vie de tous les jours.
Cas des masques à soupape : permet un meilleur confort respiratoire en facilitant l'expiration, mais diminue un peu la protection du porteur du masque (il y a quand-même un risque pour que le virus passe par la soupape) et protège le porteur du masque, mais pas l'environnement si le porteur est contaminé : à éviter dans la lutte contre le Covid-19
De plus, l'état vient de préciser les masques utilisables pour le port imposé en intérieur, interdisant ceux avec valve : S'agissant de ceux destinés à la protection du porteur contre l'inhalation de gouttelettes : celles définies par la norme EN 149 + A1 : 2009 pour les classes d'efficacité FFP1, FFP2 ou FFP3 ou par une norme étrangère reconnue comme équivalente pour ces classes, sous réserve qu'ils ne comportent pas de valve expiratoire
Masque chirurgical : Norme EN14683:2005, EN14683:2014 et EN14683:2019
C'est le masque chirurgical, un dispositif médical destiné à éviter la projection vers l’entourage des gouttelettes émises par celui qui porte le masque. Il protège également celui qui le porte contre les projections de gouttelettes émises par une personne en vis-à-vis. En revanche, il protège peu contre l’inhalation de très petites particules en suspension dans l’air. On distingue trois types de masques :
Équivalent des normes étrangères :
Norme AFNOR pour UNS 1 et 2 (SPEC S76-001 masques barrières ou grand public)
Répondant à des critères validés par près de 150 experts, les masques barrières ont pour ambition d’apporter une protection supplémentaire à toute personne saine, en complément des gestes barrières et de la mesure de distanciation. Les meilleurs masques UNS1 offrent un niveau de filtration équivalent ou très proches des masques chirurgicaux.
Ils existent deux sortes de masques UNS (Usage Non Sanitaire) :
Leur prix n’est pas encadré, mais oscille entre 1 et 12 euros pièce, mais généralement autour de 3~4€
Les masques UNS sont une spécificité Française, mais il existe des équivalents dans d'autres pays : https://www.sgs.com/en/campaigns/pr [...] ext-module
Les UNS 1 et 2 ne sont pas forcément lavables, d'autres peuvent l'être plusieurs fois. Le nombre de lavage maximum est indiqué sur le masque ou son emballage :
LES FOURNISSEURS DE MASQUES
Liste détaillée des fabricants et les caractéristiques des différents masques UNS : https://www.entreprises.gouv.fr/cov [...] protection
Pour nos amis Belges, un liste de fournisseurs et fabricants de masques en Wallonie : https://www.uwe.be/coronavirus/masques/autres-masques/
Les prix sont indicatifs, ils fluctuent beaucoup selon l'offre et la demande, et ne sont plafonnés à 95 centimes que pour les masques chirurgicaux, jusqu’au 10 janvier 2021.
Masques chirurgicaux / FFP Made in France
L'état fourni une liste des fabricants nationaux. Voici ceux que l'on trouve le plus facilement pour les particuliers :
Les revendeurs de masques
Le prix des masques chirurgicaux est plafonné par le gouvernement à 95 centimes d'euro par masque, soit 47,50 euros maximum pour une boîte de 50 masques. Les autres masques n'ont pas d'obligation de prix maximum...
Top Medic, 29,90€ les 50 masques chirurgicaux (prix légèrement dégressifs pour 100 ou 200), UNS, et aussi des FFP2 (36€90 les 10) : https:// www.topmedic.fr/Masque-de-Protecti [...] -50-PiecesATTENTION très mauvais retour, au mieux drop shipping chinois...Les masques "importés"
Le nombre de producteurs de masques chinois a explosé depuis la crise, il est très difficile d'être sûr de la provenance et de la qualité...
Si vous voulez sauter le pas, un document de la FDA liste les fabricants fiables : https://www.fda.gov/media/136663/download
Et la liste des masques approuvés par le National Institute for Occupational Safety and Health : https://www.cdc.gov/niosh/npptl/top [...] fault.html
Un fabricant de masques aux US qui test ce qui existe sur leur marché (beaucoup de masques USA/Chine/Corée) : https://www.armbrustusa.com/pages/mask-testing
Voir aussi ce site chinois qui recense les sociétés disposant d'autorisations d'export de matériels (dont masques) médicaux / masques non médicaux : http://en.cccmhpie.org.cn/Index.aspx (partie "Events" )
Demandez conseil sur le topic, certains ont reçus les leurs. La marque Powecom semble faire l'unanimité, mais attention des contrefaçon circulent
Tous les sites de vente des habitués de SFBA proposent des masques : Aliexpress, Gearbest, Banggood, Fasttech, etc.
LES GRANDES SURFACES
Des grandes surface vendent des masques, souvent chirurgicaux jetables.
Etc...
Masques textiles Grand Public / Barrière (UNS)
Je vais laisser ici quelques lien vers des masques UNS1, mais uniquement avec une protection similaire aux chirurgicaux (>98% de filtration pour les des particules de 3µ après 50 lavages)
UTILISATION
Masque chirurgical
Masque grand public
L'infographie du gouvernement :
ENTRETIEN DES MASQUES
Lisez attentivement la notice jointe aux masques. Généralement il faudra laver le masque avant une première utilisation.
Quelques pistes, sur le "recyclage" des FFP2. Peux être adapté aux masques grand public, mais non recommandé : https://www.vidal.fr/actualites/246 [...] _decision/
Méthodes de nettoyage alternatives
SOURCES UTILES
FAQ de la DGCCRF sur les masques : https://www.economie.gouv.fr/dgccrf [...] oir-la-faq
http://www.inrs.fr/risques/biologi [...] toire.html
https://www.afnor.org/actualites/co [...] -barriere/
https://www.entreprises.gouv.fr/cov [...] protection
https://stop-postillons.fr/
Topic masques de Dealabs : https://www.dealabs.com/discussions [...] es-1881976
Vidéos de diffusion des aérosols : https://www.youtube.com/watch?v=H2azcn7MqOU et https://www.youtube.com/watch?v=vv9JQ0iPfgE
Message édité par daouar le 01-11-2022 à 07:53:44
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