La serie "Le JAG" défend la guerre en Irak

La serie "Le JAG" défend la guerre en Irak - TV, Radio - Discussions

Marsh Posté le 05-12-2004 à 16:57:51    

Bonjour
Alors là, on a touché le fond:
En ce moment sur france2 dans la série le JAG, les héros de la série se retrouve à la Haye (chuis pas sur de l'orthographe) au tribunal pénal international pour defendre les états unis qui ont bombardé des civils en irak.
Et pour cela ils nous ressortent tous les clichés que l'on a entendu avec les dirigants américains, armes de destruction massive, lutte contre le terrorisme, etc...
C'est affligant, cette série est une honteuse propagande pour l'armée américaine, un rammassi de mensonges et france2 aurait pu se passer de cet épisode (de toute cette série d'ailleur).
Fin de l'épisode à l'instant, verdict: non coupable évidement, quelle surprise! :pfff:

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 16:57:51   

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 16:59:32    

[:mlc] c'est vrai qu'il ont touchés plus bas que le fond là, ils ont continué à creuser


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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
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Marsh Posté le 05-12-2004 à 16:59:59    

tu t'attendais a quoi ?

Reply

Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:00:42    

crayon29 a écrit :

Bonjour
Alors là, on a touché le fond:
En ce moment sur france2 dans la série le JAG, les héros de la série se retrouve à la Haye (chuis pas sur de l'orthographe) au tribunal pénal international pour defendre les états unis qui ont bombardé des civils en irak.
Et pour cela ils nous ressortent tous les clichés que l'on a entendu avec les dirigants américains, armes de destruction massive, lutte contre le terrorisme, etc...
C'est affligant, cette série est une honteuse propagande pour l'armée américaine, un rammassi de mensonges et france2 aurait pu se passer de cet épisode (de toute cette série d'ailleur).
Fin de l'épisode à l'instant, verdict: non coupable évidement, quelle surprise! :pfff:


ca t'apprendra a regarder des séries de maÿrde

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:01:15    

je crois même avoir entendu qu'ils ont modifié certains (tous?) épisodes après les 11 septembre
 
en même temps dans le genre propagande le JAG stun peu une référence :o

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:01:43    

pourtant j'avais lu le contraire une fois, qu'il était plutot neutre


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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
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Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:03:01    

Ryan a écrit :

pourtant j'avais lu le contraire une fois, qu'il était plutot neutre


oui, si on veut, c'est une neutralité à l'américaine

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:04:17    

mais ne reflechissez pas; tout est calculé par les services marketing... le fait que les episodes frolent la carricature incite les gens a parler de la série et a faire sa promo
 
c'est comme ça que ça marche aux us... souvenez vous santa barbara, dallas etc; la pub de ces séries a été orchestré par la critique corrosive... c'etait carricatural; ca mettait en scène des mechants etd es gentils et ca a donc fait un bon succès populaire


Message édité par show le 05-12-2004 à 17:05:18
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Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:07:38    

revoltant, j'aimais bien cette série mais bon, l'agent recruteur de l'armée us qu'est cette serie me décois de plus en plus :sarcastic:

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:11:43    

d'accord avec toi show mais dans ce cas là ils ne font que carresser dans le sens du poil l'amérique profonde, il n'y a pas de caricature mais le reflet de la politique américaine ni plus ni moins.
Ce qui est "choquant" c'est qu'une chaine publique francaise diffuse une telle propagande merdique, c'est le role de TF1 ça.
Apres ils s'étonnent qu'on paye pas la redevance TV.

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:11:43   

Reply

Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:16:14    

crayon29 a écrit :


Ce qui est "choquant" c'est qu'une chaine publique francaise diffuse une telle propagande merdique, c'est le role de TF1 ça.


 
ces derniers font leur part en diffusant "agence matrix", autre série très manichéenne et faisant l'éloge du patrioct act

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:17:21    

la télé conditionne les masses
on peut très facilement comprendre le mecanisme:
le JAG exacerbe le patriotisme lorsqu'il est diffusé aux us; les telespectateurs peuvent ainsi regarder fox news sans s'inquieter
 
en france, l'effet est contraire mais reste tout aussi benefique pour les medias... rien de tel qu'un bon petit episode du JAG pour reveiller l'antiamericanisme; après ça on n'a qu'a diffuser de la propagande antius par le biais d'infos afin de dechainer les foules et de gonfler l'audimat
 
c'est inquietant mais c'est comme ça que ca se passe [:spamafote]

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:17:27    

Exact.
 
Ces 2 séries sont bonnes à jeter. Je me fendrais bien d'un petit email à France 2, TF1 c'est irrécupérable.

Reply

Marsh Posté le 05-12-2004 à 17:19:45    

darren a écrit :

Exact.
 
Ces 2 séries sont bonnes à jeter. Je me fendrais bien d'un petit email à France 2, TF1 c'est irrécupérable.


france2, france3, arte et france5 sont egalement irrecuperables
ils ont tous prouvé durant ces derniers mois qu'ils etaient aussi capables d'exploiter le filon de la haine en permettant aux telespectateurs de se mettre en colère avant même de réfléchir


Message édité par show le 05-12-2004 à 17:20:52
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Marsh Posté le 05-12-2004 à 18:21:13    

Clair que cet épisode est lamentable.Pure propangande de l'armée us.
 :pfff:  
 

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 19:31:28    

show a écrit :

france2, france3, arte et france5 sont egalement irrecuperables
ils ont tous prouvé durant ces derniers mois qu'ils etaient aussi capables d'exploiter le filon de la haine en permettant aux telespectateurs de se mettre en colère avant même de réfléchir


 
Les deux minutes de la haine, version 2004.


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Un matin je me lèverai et il fera beau.
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Marsh Posté le 05-12-2004 à 20:39:12    

La série est sponsorisé par l'armée américaine j'avais vue un reportage sur arte ou france2 où ils expliquaient que les scénarios du jag et d'autres série étaient envoyer à l'armée pour être en quelque sorte "validé" donc pas très étonnant tout ça perso j'ai arreter de regarder le jag ca tourne en rond depuis un bon moment je trouve.

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 20:41:16    

Bah faut pas s'étonner quand on sait que cette série est officiellement sponsorisé par l'armée us  [:azylum]

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 20:42:48    

[:grilled]
 
J'ai vu le meme reportage, il disait que ca marchait de la meme façcon pour les films.

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Marsh Posté le 05-12-2004 à 20:44:00    

perso jaime bien cette série


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Marsh Posté le 05-12-2004 à 20:45:04    

a part pour catherine bell cette serie n'a jamais eu grand interet


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Marsh Posté le 05-12-2004 à 20:45:31    

Ex-FlooDeuR a écrit :

perso jaime bien cette série

ouais, ya dla propagande de merde mais c'est pas grave  [:spanotfote]


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Marsh Posté le 05-12-2004 à 20:46:46    

en meme temps, ils sont là pour faire du fric, hein... qu'il y ait un message ou pas, ils en ont strictement rien à faire. ils vendent ce qui se vend, c'est tout, ya pas à chercher plus loin [:spamafote]


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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
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Marsh Posté le 06-12-2004 à 18:24:41    

Juste une petite précision.
Parfois il faut regarder un peu plus loin que la première impression.
 
Ok les usa sont blanchit, pkoi pas d'ailleurs, un procès est un procès il ne faut préjuger personne.
 
Mais la "ruse" scénaristique à mon avis c'est que les us ont été trainés devant un tribunal international dans la série, ce qui n'arrivera jamais dans la réalité. Le simple fait d'envisager la tenue d'un procès est déjà un évènement en soit, car il implique que des éléments graves et vérifiés soient retenus.
Après le verdict, bah la série étant us et le public us, une condamnation était logiquement impossible.
Mais la série pose l'éventualité d'un procès, ce qui est déjà en soit une grande victoire pour la démocratie, quand au verdict réel, il ne sera pas écrit d'avance.
 

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Marsh Posté le 06-12-2004 à 18:29:44    

Je suis le seul à n'avoir jamais entendu parlé de cette série ?


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
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Marsh Posté le 06-12-2004 à 18:33:23    

crayon29 a écrit :


En ce moment sur france2 dans la série le JAG, les héros de la série se retrouve à la Haye (chuis pas sur de l'orthographe) au tribunal pénal international pour defendre les états unis qui ont bombardé des civils en irak.


Il y a déjà un gros problème là : les USA n'iront pas à La Haye devant une cour dont ils ne reconnaitront jamais la légitimité :D
 
Edit: carbonized par lokilefourbe :/ :whistle:


Message édité par Ernestor le 06-12-2004 à 18:35:49

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
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Marsh Posté le 06-12-2004 à 18:34:06    

LooSHA a écrit :

Je suis le seul à n'avoir jamais entendu parlé de cette série ?


Ca passe le Dimanche Après Midi, entre Drucker et Stade 2, pour une après-midi de qualitay sur France 2 :o


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
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Marsh Posté le 06-12-2004 à 19:29:02    

dje33 a écrit :

tu t'attendais a quoi ?


Moi je pensais revoir la petite maison dans la prairie c'était pacifique  :D

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Marsh Posté le 07-12-2004 à 11:07:21    

Reply

Marsh Posté le 07-12-2004 à 11:34:16    

vega750 a écrit :

La série est sponsorisé par l'armée américaine j'avais vue un reportage sur arte ou france2 où ils expliquaient que les scénarios du jag et d'autres série étaient envoyer à l'armée pour être en quelque sorte "validé" donc pas très étonnant tout ça perso j'ai arreter de regarder le jag ca tourne en rond depuis un bon moment je trouve.


 
L'ai vu aussi, l'US Army offre à certaines productions ses moyens logistiques contre un droit de regard sur le scénario. Enfin, quand je dis droit de regard, je parle plutôt de droit de censure.
 
Pour ceux qui ont aimé "la chute du faucon noir", à savoir que contre le prêt de matériels de guerre (hélicos, hummers) et même des bidasses pour faire des figurants, R. Scott a modifié une partie du scénario, notamment lorsqu'il raportait initiallement un "friendly fire" entre troupes US.
 
En soit, les producteurs/réalisateurs font ce qui leur chante, mais ce serait bien que le spéctateurs soient informés par un "US ARMY APPROUVED" sur la jacquette du DVD, surtout lorsque le film se veut basé sur des faits réels.  
 


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
Reply

Marsh Posté le 07-12-2004 à 12:00:54    

lokilefourbe a écrit :

Juste une petite précision.
Parfois il faut regarder un peu plus loin que la première impression.
 
Ok les usa sont blanchit, pkoi pas d'ailleurs, un procès est un procès il ne faut préjuger personne.
 
Mais la "ruse" scénaristique à mon avis c'est que les us ont été trainés devant un tribunal international dans la série, ce qui n'arrivera jamais dans la réalité. Le simple fait d'envisager la tenue d'un procès est déjà un évènement en soit, car il implique que des éléments graves et vérifiés soient retenus.
Après le verdict, bah la série étant us et le public us, une condamnation était logiquement impossible.
Mais la série pose l'éventualité d'un procès, ce qui est déjà en soit une grande victoire pour la démocratie, quand au verdict réel, il ne sera pas écrit d'avance.

tout a fait d'accord :)


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Marsh Posté le 11-12-2004 à 22:36:51    

lokilefourbe a écrit :

Juste une petite précision.
Parfois il faut regarder un peu plus loin que la première impression.
 
Ok les usa sont blanchit, pkoi pas d'ailleurs, un procès est un procès il ne faut préjuger personne.
 
Mais la "ruse" scénaristique à mon avis c'est que les us ont été trainés devant un tribunal international dans la série, ce qui n'arrivera jamais dans la réalité. Le simple fait d'envisager la tenue d'un procès est déjà un évènement en soit, car il implique que des éléments graves et vérifiés soient retenus.
Après le verdict, bah la série étant us et le public us, une condamnation était logiquement impossible.
Mais la série pose l'éventualité d'un procès, ce qui est déjà en soit une grande victoire pour la démocratie, quand au verdict réel, il ne sera pas écrit d'avance.

Mouais... Je serait plutôt tenté de penser que c'est pour dire "les européens sont méchants ils essayaient de nous condamner [:sisicaivrai]"
 
 :/
 
Sinon, vous vous rappelez l'épisode ou Bud est sur le point de mourir, qu'il est carrément déclaré mort, et qu'a plusieurs centaines ou miliers de km de là, on voit son fils, qui dit "Papa", la caméra zoom sur son œuil, s'enfonce dans la pupille, et arrive sur le lit d'hopital de Bud... qui se réveille [:timekeeper2]


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Enlarge your tennis / Je suis Mac et CP / fautes d'orthographe
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Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:10:18    

Kiriou a écrit :

L'ai vu aussi, l'US Army offre à certaines productions ses moyens logistiques contre un droit de regard sur le scénario. Enfin, quand je dis droit de regard, je parle plutôt de droit de censure.
 
Pour ceux qui ont aimé "la chute du faucon noir", à savoir que contre le prêt de matériels de guerre (hélicos, hummers) et même des bidasses pour faire des figurants, R. Scott a modifié une partie du scénario, notamment lorsqu'il raportait initiallement un "friendly fire" entre troupes US.
 
En soit, les producteurs/réalisateurs font ce qui leur chante, mais ce serait bien que le spéctateurs soient informés par un "US ARMY APPROUVED" sur la jacquette du DVD, surtout lorsque le film se veut basé sur des faits réels.


 
Ca a commencé depuis le Vietnam (et même depuis la II° WW, mais là , ça allait dans le sens de l'histoire) et il faut noter par exemple la différence de qualitay entre "Les berets verts" avec John Wayne (à vomir, déjà ultra propagandiste) approuvé par le pentagone de l'époque et "Apocalypse Now" , tourné de façon nettement + indépendante...
 
Là, le problème, c'est quil s'agit d'une serie TV mondialement diffusée, et spécialement en Francesur le service public de surcroît  :sarcastic:
 
+ 1 sur la reflexion sur C. Bell (unique intérêt du JAG) :jap: :D


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il était écrit que je fusse loyal au cauchemar de mon choix © Joseph Conrad - Au coeur des ténébres
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Marsh Posté le 13-12-2004 à 12:22:32    


 
Bizarre de choisir comme pseudo, le nom d'une femme atrocement mutilée et découpée en rondelles au cours des 50's :/


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
Reply

Marsh Posté le 22-12-2004 à 19:44:56    

lokilefourbe a écrit :

Juste une petite précision.
Parfois il faut regarder un peu plus loin que la première impression.
 
Ok les usa sont blanchit, pkoi pas d'ailleurs, un procès est un procès il ne faut préjuger personne.
 
Mais la "ruse" scénaristique à mon avis c'est que les us ont été trainés devant un tribunal international dans la série, ce qui n'arrivera jamais dans la réalité. Le simple fait d'envisager la tenue d'un procès est déjà un évènement en soit, car il implique que des éléments graves et vérifiés soient retenus.
Après le verdict, bah la série étant us et le public us, une condamnation était logiquement impossible.
Mais la série pose l'éventualité d'un procès, ce qui est déjà en soit une grande victoire pour la démocratie, quand au verdict réel, il ne sera pas écrit d'avance.


 
Si je ne m'abuse, les USA n'ont jamais reconnu ce tribunal, donc...

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Marsh Posté le 22-12-2004 à 19:50:34    

NAPOLEON SOLO a écrit :

Si je ne m'abuse, les USA n'ont jamais reconnu ce tribunal, donc...


c'st exact, ca leur permet de garder leur petites magouilles entre eux et de se regler leur comptes chez eux.
sinon cette serie a tjrs eté bien bidon, manicheenne bien comme il faut avec le super aviateur americain qui sauve le monde et ses compatriotes tjrs les jours de la semaine...
et meme pour catherine bell je dirai que ca en vaut pas la peine... on la voit jamais a poual!  :ange:


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El predicator du topic foot
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Marsh Posté le    

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