The Apprentice

The Apprentice - TV, Radio - Discussions

Marsh Posté le 10-05-2009 à 20:05:15    

The Apprentice
                      version UK                                                                                                               version francaise
http://www.greggfraley.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/05/bbc-the-apprentice-2009-candidates-group-mar09-2.jpghttp://www.nouveautes-tele.com/wp-content/uploads/2015/07/the-apprentice1.jpg
 
J’ai découvert ce reality show récemment et je suis absolument fan  :love: , comme Top Gear c’est pour les anglophones. Je n’ai pu voir que la version anglaise avec Alan Sugar créateur d’Amstrad.
 
 
Le concept :
 Une quinzaine de candidats sont séparés en deux groupes distincts  qui doivent gérer différents business et activités commerciales. Les deux groupes sont en concurrence, chaque groupe a un des candidats qui devient chef de projet a chaque mission.
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/05/article-2336545-1A2B3C69000005DC-449_634x356.jpg
http://cdn3.whatculture.com/wp-content/uploads/2013/05/the-apprentice-2.png
http://node2.bbcimg.co.uk/iplayer/images/episode/b01gxqjs_406_228.jpg
A la fin de chaque mission une réunion a lieu avec le milliardaire Alan Sugar pour la version anglaise (Donald Trump pour la version américaine) et ses conseillés qui ont surveillé les candidats.
Le groupe qui perd ( objectifs non atteints, ou avoir fait moins bien que l’autre équipe ) reste pour déterminer quel a été l’erreur, puis le chef de projet doit designer deux candidats responsables de l’échec . Ensuite s’en suit une discussion (houleuse) pour déterminer qui est responsable.  
http://static.guim.co.uk/sys-images/Money/Pix/pictures/2011/5/26/1306404597028/The-Apprentice-Team-Logic-006.jpg
Suite à cela le milliardaire décide de virer une ou plusieurs personne parmi les trois ( les deux désigné et le chef de projet) .
http://www.samapplegate.co.uk/images/the-apprentice-boardroom.jpg
 Les réunions se terminent inévitablement par  
"You're Fired!"
http://img.metro.co.uk/i/pix/2008/03/alansugarGOFF_450x300.jpg
 au bout de 12 challenges il ne peut en rester qu’un qui gagne le job de devenir l’apprenti du Milliardaire pour un salaire de 100 000 £ par an.
 
Avis :
 
 Cette émission réuni à la fois le coté économiques un peu comme Capital, et le coté réality show, sauf qu’on a affaire a de jeunes requins prêt a tout pour gagner, ils n’hésitent pas à se faire des croches pieds, à mentir tout est bon pour réussir.
On découvre des candidats issus du monde des affaires le plus souvent très imbus d’eux même, mais pas forcement compétent, voir même vraiment stupide.
La partie économique est très intéressante aussi au début leur challenge consiste à gérer de petit business, vendre des poissons sur un marché,  un pressing, un pub mais très vite ils doivent affronter des appels d’offres, trouver de nouveaux marché…etc.
Attention rien n’est faux le business et réel, les pertes et profits aussi.
 Enfin la réunion ou a lieu l’analyse de l’échec est intéressante, on voit vite que le ciblage est la clef du succès, bien plus que la tchate du vendeur.
 C’est lorsque l’on doit designer le/les responsables que les caractères se révèlent, les mensonges fusent, pour influencer le jugement du milliardaire. Son analyse est souvent pragmatique, elle se révèle toutefois injuste quelquefois, néanmoins sa personnalité, son charisme crève l’écran. Cette émission permet aussi de s’approcher plus prés de la mentalité, du personnage, qui n’a pas sa langue dans la poche.
 
La version francaise
http://img.over-blog-kiwi.com/0/87/49/59/20150818/ob_5edad0_apprentice.jpg
avec bruno bonnell ex patron d'atari
http://s-www.leprogres.fr/images/40A354C9-DB3C-44E0-822B-EDFB3BCB20E7/LPR_19/bruno-bonnell-organise-aussi-le-salon-de-la-robotique-innorobo-a-lyon-joel-philippon.jpg
mais maintenant il fait des chiens robots
 
les candidats
dan                                                                             Vinh
http://cdn.im6.fr/017A00D508143940-c1-photo-m6-0029452-0027.jpghttp://cdn.im6.fr/017A00D508143960-c1-photo-m6-0029437-0012.jpg
37 ans, commercial Le coudray-montceaux                                       32 ans, ingénieur Toulouse
Alexandre                                                                         Rémy
http://cdn.im6.fr/017A00D508143962-c1-photo-m6-0029436-0056.jpghttp://cdn.im6.fr/017A00D508143964-c1-photo-m6-0029453-0027.jpg
31 ans, co-fondateur d'une entreprise Paris                              30 ans, restaurateur Genève
Jean                                                                                MASSIMO
http://cdn.im6.fr/017A00D508143974-c1-photo-m6-0029448-0028.jpghttp://cdn.im6.fr/017A00D508143982-c1-photo-m6-0029451-0001.jpg
23 ans, jeune diplômé Villeneuve-Saint-Georges                          20 ans Développe sa start up dans le domaine des RP et de l'événementielLyon
 
 
La suite
http://www.m6.fr/emission-the_appr [...] candidats/
Le lien wikipedia
http://fr.wikipedia.org/wiki/The_Apprentice
 
l’intro
http://www.youtube.com/watch?v=pTLdx_7RF34&hl=fr
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=e0T [...] re=related
 
Ça donne une bonne idée de l’ambiance, mais les commentaires ont été légèrement modifiés.
 
le trailer :
http://www.youtube.com/watch?v=Zr9Tge0x5B0
assez marrant
 
 
le site UK :
http://www.bbc.co.uk/apprentice/
 
 Bref si vous souhaiter discuter du show le découvrir, donner votre opinion c’est par ici que ça se passe.  :D


Message édité par viniw le 01-09-2015 à 00:23:50
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Marsh Posté le 10-05-2009 à 20:05:15   

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Marsh Posté le 05-04-2010 à 07:12:25    

Comme quoi, le topic bide peut faire découvrir des trucs intéressants :D  
 
J'ai regardé le trailer et lu ta description, ca me tente beaucoup. Tu saurais si la version uk se trouve online ou en dvd ? A priori j'ai pas trouvé sur le bbc shop... Sinon, quid de la version américaine ? Il y a un coffret de 7 ou 8 saisons en dvd, je sais pas si tu les as vues. Le concept tient le coup ?  
 
Bref, je veux bien découvrir, mais il va falloir m'expliquer comment faire  :sweat:

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Marsh Posté le 07-05-2013 à 20:32:25    

La nouvelle saison (UK) reprend ce soir [:never let me down] avec, comme d'habitude, Seur Alan Cheugar (AMSTRAD, ou Alan Sugar TRADing, c'est lui).  
 
Ca serait quand même le top une version Française avec Bernard Tapie comme mentor et Elfe Errant, Vapeur Cochonne, BTW03, Briseparpaing ou autre winner à la noix comme candidat. Mais quasiment 10 ans après le début des version US et UK, je n'y crois plus. :(

Reply

Marsh Posté le 07-05-2013 à 21:13:50    

Oh, cool, un topic francais sur une des emissions preferees a la tele british (expatriee em uk depuis des lustres)..
 
et en effet, ca recommence ce soir... :)  :)  :)  
 
Mais je trouve que le concept s'essouffle un petit peu... j'espere qu;ils vont trouver des trucs pour renouveler un peu cette nouvelle serie! Heureuse de retrouver son accolyte Nick!!!  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  
 
Quant a une version francaise, je n'y crois guere non plus!!!!

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Marsh Posté le 08-05-2013 à 16:48:59    

purée mon topic revient à la vie  :D a titre perso je me suis arrêté à la saison 5 ça manquait de candidats haut en couleurs.
vivant en France j'aurai du mal a suivre avec vous cette nouvelle saison

Reply

Marsh Posté le 08-05-2013 à 19:59:57    

viniw a écrit :

purée mon topic revient à la vie  :D a titre perso je me suis arrêté à la saison 5 ça manquait de candidats haut en couleurs.
vivant en France j'aurai du mal a suivre avec vous cette nouvelle saison


 
J'adore cette émission et je n'ai pas de sentiment d'usure car je n'ai pu voir qu'une saison entière et des morceaux des autres. Et quelques épisodes de la version Irlandaise saison 1.
 
Pour les candidats haut en couleurs, il y en a eu au moins un après la saison 5: Stuart Baggs "The brand"  :lol:  
 
Bon, second épisode de la saison ce soir, comme d'hab à 9pm UK time. Il leur faudrait concevoir et vendre de la bière. [:pere dodu]

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Marsh Posté le 28-05-2013 à 22:00:34    

Attention, l'épisode de cette semaine est mardi c-a-d tout de suite!!!

Reply

Marsh Posté le 28-05-2013 à 22:01:36    


 
 
Whoo-hoo!!! Direction Dubai!!! C'est parti...

Reply

Marsh Posté le 12-06-2013 à 23:01:26    

Roo le double "you're fired" :D
 
http://colemoretoninterviews.files.wordpress.com/2011/08/downloadedfile.jpeg
http://colemoretoninterviews.files.wordpress.com/2011/08/downloadedfile.jpeg

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Message édité par Profil supprimé le 12-06-2013 à 23:04:50
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Marsh Posté le 12-06-2013 à 23:31:41    


 
Ahhh!! No way??? Pas encore l'episide, suis rentree tard.. mais je le mate demain, alors pas d'autres spoilers please! lol
Je pensais que Lord Sugar allait en virer deux la semaine derniere par contre...

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Marsh Posté le 12-06-2013 à 23:31:41   

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Marsh Posté le 13-06-2013 à 12:41:18    

Ca y est, j'ai rattrape mon retard!! je donne Leah gagnante! (et pas que pare qu'elle originaire d'Irlande du Nord, ou j'habite...)

Reply

Marsh Posté le 13-06-2013 à 12:53:41    

sardine2005 a écrit :

Ca y est, j'ai rattrape mon retard!! je donne Leah gagnante! (et pas que pare qu'elle originaire d'Irlande du Nord, ou j'habite...)

 

Mouais, je sais pas. Elle a déjà eu chaud aux fesses à Dubai et lors de l'épreuve de corporate outing. Hier, elle est apparue négative (encore!) en face des concepteurs des produits, ce qui a coûté les 2 meilleurs produits à son équipe. Elle aurait pu être la sauveuse de son équipe hier, mais elle ne l'a pas été et je ne vois pas tellement ce qu'elle a fait de bien jusqu'à maintenant (à part avoir failli vendre une caravane).

 

Je vois plutôt Miles ou Neils. J'aurais mis une pièce sur Alex, mais après le savon qu'il s'est pris hier, je doute un peu.

 

PS1: quelle idée de sortir le soir ou il y a The Apprentice
PS2: j'ai habité en Irlande (la vraie, à Cork) pendant quelques années et il y avait un Irish apprentice. Je ne sais pas si ça se fait encore.

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Message édité par Profil supprimé le 13-06-2013 à 13:12:47
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Marsh Posté le 13-06-2013 à 14:14:08    


 
Oui, je suis d'accord avec toi, quelle idee a eu mon patron de m'envoyer a Londres pendant 2 jours (mardi et mercredi) et de me faire rentrer a 9.45pm (ou alors c'est la faute d'Aer lingus qui nous fout son avion trop tard...  :kaola: )
Vu que l'emission se termine a 10pm, j'ai pas voulu regarder les 15 dernieres minutes! mais bon, la replay tv, c'est le pied! BBC IPlayer rocks!!  :lol:  
 
Quant a The Apprentice dans la "vraie" ( :lol: Techniquement, j'habite en Irlande... sur l'ile d'Irlande, mais j'habite pas en Republique d'Irlande!), je crois qu;ils ne la font plus, mais je suis pas sure... vais aller me renseigner... ;-)
 
*Edit* - c'est bien fini en Irlande...


Message édité par sardine2005 le 13-06-2013 à 14:15:50
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Marsh Posté le 19-06-2013 à 23:03:33    

MWAHAHAHA, c'était super encore une fois.  :lol:  
 

Spoiler :

L'abication [:oxp1700]

Reply

Marsh Posté le 17-07-2013 à 21:44:57    

Finale ce soir entre 2 candidates qui n'ont pas particulièrement brillé, à mon avis.
En tout cas, bien vu Sardine pour avoir cru en Léa.

Reply

Marsh Posté le 17-07-2013 à 22:10:24    


 
Diffusé une heure plus tôt que d'habitude, j'ai loupé la finale.  [:vizera]

Reply

Marsh Posté le 18-07-2013 à 15:30:11    

la ca fait un moment qu'il engage que des pétard sugar.  
http://cdn.sheknows.com/lovingyou/filter/l/gallery/michelle_dewberrybraid.jpg
http://img.metro.co.uk/i/pix/2011/05/07/article-1304802968337-0BF3671400000578-311390_466x310.jpg
[:dovakor:2]

Reply

Marsh Posté le 18-07-2013 à 15:50:47    

Exact, à noter qu'hier, c'était la finale entre Luisa "fake boobs" et Lea "fake lips".
 
Au fait, Fransesca qui tient une agence de sosie, est elle même la sosie de Stella (saison 2010).  
 
http://www.independent.co.uk/incom [...] entice.jpg
 
Sugar a d'ailleurs eu des problèmes avec Stella. La saison 2010 s'est terminée devant les tribunaux en quelque sorte.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-kent-22123912
 
Les 3/4 derniers épisodes m'ont laissé sur ma faim, je dois dire. Alex, Miles, Neils et Fransesca virés, alors qu'ils me paraissaient bien meilleurs que les deux bimbos. Pas de candidats "hauts en couleurs", à part peut-être Alex, cette saison. Karren Brady est saoulante à faire son attention whore (par exemple, quand elle décide qu'elle va suivre l'équipe de Luisa dans l'épisode suivant pour garder un oeil sur elle. Sérieux, elle se prend pour qui?). Je regrette Maggie Mountford. J'ai peur que Sugar ne prenne sa retraite et que K.Brady le remplace. Là, je ne regarderais plus je crois.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2013 à 16:26:07    


si sugar part on prendra un autre self made man multimillionaire c'est pas ce qui manque aux uk, avec un richard branson ca serait pas mal, ou Stelios Haji-Ioannou (easyjet).
mais karren la bbc se rend bien compte qu'elle n'est pas un plus.

Reply

Marsh Posté le 19-07-2013 à 09:57:02    

Ah la la... j'ai encore loupe a finale... j'etais pas dans un avion cette fois ci mais sur un bateau!! Jai juste vu la fin du debrief qui suivait la finale ("You're Hired" ), petit emission tres drole!
 
Bravo a Lea, meme si je ne pensais pas qu'elle gagnerait!
 
Un peu decue quand meme par cette saison qui etait tres axee sur les bimbos...
 
Et Margaret nous manque!!!!!!

Reply

Marsh Posté le 10-11-2014 à 22:07:06    

Quelqu'un ici qui regarde cette saison à part moi?

Reply

Marsh Posté le 16-11-2014 à 12:22:13    

Le Monde parle de The Apprentice UK:

 

http://www.lemonde.fr/m-actu/artic [...] 97186.html

 

Bon, quitte à parler seul, cette saison, je regrette qu'il y ait 4 candidats supplémentaires pour le meme nombre de semaines. Ca donne plus de candidats virés et j'ai l'impression qu'on en fait un peu trop avec le sensationnalisme. Le jour où il en a viré 3, je ne vois pas pourquoi il a viré la dernière, Ella, qui avait été très bonne jusqu'à cette épreuve, à part pour faire dans la surenchère. De plus, ça approfondit moins la vision qu'on peut avoir des candidats. Autre truc cette année, Sugar cuisine moins les 3 derniers avec le "licenciement". Bref, je préférerai qu'il vire moins mais qu'on en sache plus sur les raisons qui le poussent à prendre sa décision.

 

Tiens, cette année il n'y a pas vraiment de bimbos pour une fois.


Message édité par Profil supprimé le 16-11-2014 à 12:24:53
Reply

Marsh Posté le 19-11-2014 à 19:29:40    

Je vais être le seul ici à regarder ce soir?  [:vizera]  
 

Reply

Marsh Posté le 27-11-2014 à 00:39:41    

Qualitay ce soir!  [:oovaveoo:3]

 

James

 

http://cosmouk.cdnds.net/14/42/768x427/1413368032-james-hill-the-apprentice-cosmopolitan-2.gif

 

Viré ce soir, mais Sugar voit du potentiel en lui "you're gonna go somewhere..with regrets..". Ca ne m'étonne pas plus que ça: j'ai vu pas mal de charlots dans son style réussir plutot bien dans la vente. En revanche, hors de question de lui laisser toucher à autre chose. Comme gérer un investissment de 250K£, par exemple.  :D


Message édité par Profil supprimé le 27-11-2014 à 00:40:03
Reply

Marsh Posté le 04-12-2014 à 16:18:21    

Le skeletongate :D

Reply

Marsh Posté le 22-12-2014 à 00:18:10    

Mark Wright gagnant de cette 10e édition. Clairement le candidat que je ne voulais pas voir gagner.

 

Attitude hyper-pro, mais je ne le sens pas ce type. Manipulateur, froid et condescendant, je lui prédis un destin à la Stella English.

 

Quant à son idée de business (mettre des PME/TPE/artisans dans les premiers résultats sur des moteurs de recherche), il y a une énormité de boite qui font ça. Aucune innovation ici, à part la prétention d'être meilleurs que les autres. D'ailleurs, on ne sait pas en quoi ce qu'il propose serait meilleur.

 

J'aurais évidemment préféré Bianca, qui malgré beaucoup d'imperfections, a une vraie nouveauté et à un produit concret à proposer.


Message édité par Profil supprimé le 22-12-2014 à 00:23:14
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Marsh Posté le 22-12-2014 à 11:16:55    

j'ai été tellement déçu le jour ou il a éliminé ruth badger.
 
de toute façon quand on est innovant le crowfunding me parait bien mieux, the apprentice c'est plutôt une façon de se faire connaitre.

Reply

Marsh Posté le 22-12-2014 à 20:58:16    

Tiens pas vu le topic. Comme Lord Sugar a dit il veut pas trop se faire chier. Et l'idee de Bianca est bonne mais il aurait du vraiment lui tenir la main tout le temps.

Reply

Marsh Posté le 27-12-2014 à 21:19:41    

ben80 a écrit :

Tiens pas vu le topic. Comme Lord Sugar a dit il veut pas trop se faire chier. Et l'idee de Bianca est bonne mais il aurait du vraiment lui tenir la main tout le temps.


 
Merde c'est con ça m'aurait permis de ne pas parler seul cette saison.
Ouais Bianca peut se chier dessus plus que Mark, mais ce dernier est quand même un con. Epicétou  [:cloud_]

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Message édité par Profil supprimé le 27-12-2014 à 21:21:54
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Marsh Posté le 28-12-2014 à 20:37:02    


 
Je serais la l'annee prochaine :)
Le truc de Mark, c'est que c'est vrai le marche est hyper sature. Apres soyons honnete le mec est un bon vendeur, et avec lord sugar y'aura une petite curiosite du client qui fait que ce sera plus facile d'obtenir le premier rendez-vous.
 
J'attends un mec produit l'annee prochaine apres le cabinet de recrutement.

Reply

Marsh Posté le 01-01-2015 à 12:49:44    

J'adore cette émission, elle est bien rodé, on a nous même envie de virer certains candidats :o  
 
Ma mission préféré reste quand ils doivent trouver un poulet casher à Marrakech  [:basarab ier intemeie]  
 

Reply

Marsh Posté le 31-08-2015 à 23:40:38    

puré m6 debarque avec the apprentice.
 
ils ont choisis bruno bonnell comme boss
http://www.lepoint.fr/images/2013/02/25/titre-1100323-jpg_1015062_660x281.JPG
ex patron d'atari
 
faut que j'update la fp :o

Reply

Marsh Posté le 01-09-2015 à 10:43:58    

J'y crois pas trop à la version française, ce qui est dommage c'est que les candidat ont pour la plupart un profit commercial/ gérant d'entreprise alors que dans la version UK, c'était assez mix.

Reply

Marsh Posté le 01-09-2015 à 12:13:49    

J'avoue avoir une appréhension mais c'est plutôt le real tv a la francaise dont je me méfie, et aussi que pour moi "the apprentice " est impossible en France pour des raisons qui tiennent a la législation, droit du travail, mais aussi déclaration de commerce.

Reply

Marsh Posté le 01-09-2015 à 14:30:45    

Ah merci je savais pas que m6 allez faire une VF.
Quid de la version uk par contre? :o

 

J'espere qu'il y aura du monde pour discuter apres les episodes


Message édité par ben80 le 01-09-2015 à 14:31:20
Reply

Marsh Posté le 01-09-2015 à 19:52:31    

Cool, une version Française de The Apprentice  [:shimay:1] , depuis le temps que j'attends ça. J'aurais adoré Bernard Tapie en boss celà dit.  :D  
 
Je me sentais un peu seul sur ce fil des deux dernières saisons, ça ramènera surement du monde. :jap:
 
A priori la nouvelle saison UK démarre en septembre, sans Nick, remplacé par le méchant qui fait des entretiens stress. Je suis déjà mal à l'aise rien que de penser à lui.  [:hide]  
 
Sinon, un ancien candidat UK, Stuart Baggs, The Brand est récemment décédé... à l'age de 27 ans, d'une crise d'asthme.  :( Surement mon candidat préféré toutes saisons confondues.  
 
Quelques citations:
“I’m Stuart Baggs ‘The Brand’ – I’ve got a certain type of charisma.”
During a sausage-making task: “Hasta la vista gravy.”
"Excuse me, Sir - you look like a sausage connoisseur."
“Everything I touch turns to sold”
“Come on ladies and Gentlemen, fancy a taste of my jellied eels?”
“I don’t want any arse-covering. I hate that as a practice. No arse covering – happy days!”
“I’m not a one-trick pony, I’m not a 10-trick pony. I've got a whole field of ponies, waiting to literally run towards this [job].”

Reply

Marsh Posté le 01-09-2015 à 21:08:05    

Salut hector  :jap:  
 
On sera au moins deux a commenter l'apprentice uk. Peut-etre que la version francaise ramenera du monde :D
Est-ce que la bbc est diffusee sur les boxs francaises? Je suis en hollande perso...
 
Les autres venez  :o
 
Triste nouvelle sinon pour Braggs. Le coup du sausage connoisseur...

Message cité 1 fois
Message édité par ben80 le 01-09-2015 à 21:11:32
Reply

Marsh Posté le 02-09-2015 à 01:40:45    

Il était un peu "over the top" mais il était marrant à suivre. Dommage de partir aussi jeune  :(  
 
J'adore comment lors de l'interview final l'autre ruine en 10sec sa société de télécom  :D  
 
Sinon le gros problème des adaptation Fr, c'est qu’elles sont molles, ya pas de rythmes et les personnages sont des copies conformes de l'émission original, la version de Top Gear fr en est le parfait exemple !

Reply

Marsh Posté le 06-09-2015 à 10:58:30    

viniw a écrit :

J'avoue avoir une appréhension mais c'est plutôt le real tv a la francaise dont je me méfie, et aussi que pour moi "the apprentice " est impossible en France pour des raisons qui tiennent a la législation, droit du travail, mais aussi déclaration de commerce.


 
Sachant qu'on est en France:
- Les candidats vont-ils se mettre en grève? :o
- Y-aura-t-il une épreuve de confrontation avec des fonctionnaires pointilleux? :o
- La patron se retrouvera-t-il au prudhommes pour licenciement abusif ou harcélement moral suite à un "t'es viré" un peu trop sec? :o
- Sachant que les candidats ont bien souvent des égos surdimensionnés et en plus ceux-ci sont Français, donc forcément un coté gros con et prétentieux;  il y a du potentiel pour de la qualitance. :o

Reply

Marsh Posté le 06-09-2015 à 11:03:40    

ben80 a écrit :

Salut hector  :jap:  
 
On sera au moins deux a commenter l'apprentice uk. Peut-etre que la version francaise ramenera du monde :D
Est-ce que la bbc est diffusee sur les boxs francaises? Je suis en hollande perso...
 
Les autres venez  :o
 
Triste nouvelle sinon pour Braggs. Le coup du sausage connoisseur...


 
Toujours pas de date pour la version UK. D'après ce lien, ça devrait commencer en septembre: http://www.tellymix.co.uk/reality- [...] ember.html
Rien sur le site de la BBC..
J'espère que ce ne sera pas le meme jour sur M6 et la BBC.
Perso, j'ai 2 paraboles (une pour la France, l'autre pour le UK), j'habite en France quasi-profonde, pas de TV par box.

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Marsh Posté le    

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