Bodybuilding | Un nouveau Mr. Olympia ce week-end, votez !

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Marsh Posté le 23-07-2016 à 09:36:52    

Reprise du message précédent :
Je reviens rapidement sur un poste de Yassel :
 

yassel a écrit :

MENNO évidemment. Il dit qu'à mesure que ton niveau augmente, tu as intérêt à augmenter la fréquence car en gros la fenêtre anabolique est de plus en plus courte. Quand t'es débutant ça n'a pas d'importance. Si tu t'exploses un groupe c'est possible d'anaboliser des jours entiers dessus.
Après c'est loin d'être le seul à défendre la haute fréquence. Nuckols en parle aussi. La haute fréquence est aussi une manière d'augmenter le volume d'entraînement. Quelqu'un qui squat en 5x5 3 fois par semaine, il ne pourrait pas faire 15 séries de suite avec la même intensité en une seule séance par exemple.


 
 
J'ai googlisé "entrainement haute fréquence" et le premier lien sur lequel je tombe c'est celui-là : http://www.musculaction.com/forum/viewtopic.php?t=1257
 
On y dit notamment que :
 

Citation :

Le "Déconditionnement Stratégique" : c'est l'une des clés du HST. Il consiste à prendre, avant de commencer son premier cycle HST, 9 à 14 jours de repos total, et si ce n'est pas le premier cycle HST, 1 semaine à 10 jours. Il a pour but, comme son nom l'indique, de déconditionner le corps. Petite explication simplifiée : le corps, à chaque fois qu'on lui impose un nouvel effort ou nouveau type d'effort, s'adapte. Et si on ne choque pas le muscle (en changeant la charge, de méthode, ordre des exo,...), ce dernier ne s'adapte plus, donc il en découle une stagnation. Le déconditionnement sert à faire perdre au corps ses repères et adaptations acquis, et à ce moment là on recommence un cycle de musculation et là le muscle (et le système nerveux !) est à nouveau ultra vulnérable, donc ultra facile à choquer ! En cas de stagnation, même en dehors d'un cycle HST, le "Déconditionnement Stratégique" peut permettre de passer un palier.


 
 
Je ne sais absolument plus quoi penser de ces histoires de "mémoire du muscle", muscle qu'il faudrait "choquer" ou "surprendre" en modifiant les charges et le nombre de reps... Je sais bien que les termes ne se veulent pas scientifiques et qu'ils ne sont employés que par simple commodité de langage.
 
 
Sérieusement, si quelqu'un a un avis fiable sur la question, ça m'intéresse.


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Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
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Marsh Posté le 23-07-2016 à 09:36:52   

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 09:45:45    


6j/7

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 10:28:53    

Pousser de la fonte, je fais déjà. Et ça, c'est forcément quelque chose que je dois faire seul (vous le ferez pas à ma place).
 
Mais ce que je veux faire, c'est pousser intelligemment. Et pour ça, le mieux reste encore de chercher des conseils chez ceux qui savent.
 
 
Perso, pour mes exos, je m'étais fixé de faire à chaque entrainement "4 séries d'à peu près 10 reps, avec la charge maximale possible.
 
Sauf que voilà, à un moment, c'est simplement devenu impossible : mes séances me "cassaient" trop et non seulement mes perfs stagnaient, mais en plus elles diminuaient !
 
Sans parler du fait que je ne dédie pas ma vie à la musculation et que je ne peux pas me permettre d'être crevé H24 juste à cause de mes séances.
 
 
Du coup, après avoir lu quelques postes sur ce fofo, je me suis dit que j'allais plutôt faire plus de séries, mais des séries de 20 reps, avec moins de charge.
 
Et ça, ça me  permet de rester en forme d'une séance à une autre.
 
Maintenant, si ça permet d'être plus efficient de temps en temps de soulever des charges plus lourdes (avec moins de reps), s'il faut alterner, bref, ça m'intéresse.


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Marsh Posté le 23-07-2016 à 11:20:33    

question technique sur la PaC :
je m'apercois que je ne peut pas plier les jambes à 90° ou plus même à vide ( j'ai profité d'etre seul ce matin à la salle pour faire plein de test  :o  ) sans décoller le c*l de l'assise, ce que je suppose etre tres mauvais.
j'ai testé plusieurs positions de pieds sans voir de différence réelle
donc la question : est-ce que je tente un position des pieds ultra haute ( limite les orteils qui dépassent ) pour jouer sur l'angle, ou il vaut mieux soit rester dans un range d'angle plus petit mais plus safe ou faire des exos spécifiques qui améliorerait ma souplesse ( j'ai un doute, vu mon age  [:panzemeyer]  )
rappel : taille moyenne ( 1m85 ) age 46 ans  


---------------
...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...
Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 11:21:47    

gerrar a écrit :

Y a dès compléments alimentaire qui ne sont pas fait à la chaîne ?

 

Cet homme a une grande connaissance de l'industrie j'imagine.

 

Et comment on qualifie un producteur de compléments alimentaire ? Sur quels critères et quel organisme les audit ?

Je me suis dit la même chose: genre les autres marques font ça à la main aux p'tits oignons ?  [:junk1e:3]

  


 [:nicoo78]

 


En vacances c'est faisable, grasse mat + sieste tu peux envoyer tous les jours à la salle !

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 11:30:56    


6x/semaine, séances d'1h/1h30

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 11:31:29    

bothary a écrit :

question technique sur la PaC :
je m'apercois que je ne peut pas plier les jambes à 90° ou plus même à vide ( j'ai profité d'etre seul ce matin à la salle pour faire plein de test  :o  ) sans décoller le c*l de l'assise, ce que je suppose etre tres mauvais.
j'ai testé plusieurs positions de pieds sans voir de différence réelle
donc la question : est-ce que je tente un position des pieds ultra haute ( limite les orteils qui dépassent ) pour jouer sur l'angle, ou il vaut mieux soit rester dans un range d'angle plus petit mais plus safe ou faire des exos spécifiques qui améliorerait ma souplesse ( j'ai un doute, vu mon age  [:panzemeyer]  )
rappel : taille moyenne ( 1m85 ) age 46 ans  


"Ultra haute" ça dépend aussi des presses, elles sont toutes différentes, y en a qui sont quand même hyper mal foutues... (Matrix :fou:)
 
L'important c'est de trouver une position confortable pour toi qui te permettre de descendre quand même assez.
Perso je travaille très souvent large car sinon j'ai aussi le cul qui décolle très vite. Du coup idem aux squats, si j'ouvre pas assez l'angle et l'espacement des pieds, je descends trop peu.
J'ai l'impression que faire de la "rééducation" à pas lourd en unilatéral à la presse permet de descendre bien plus, en tout cas chez moi. A voir si ça se transpose ensuite au bilatéral, mais ça te fera pas de mal.
 
Et tant que j'y suis :

Spoiler :

http://reho.st/self/2bace3c309e0c3c1ca94e6c8dccda9f4dc21dc4e.jpg

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 11:36:28    

make install a écrit :


"Ultra haute" ça dépend aussi des presses, elles sont toutes différentes, y en a qui sont quand même hyper mal foutues... (Matrix :fou:)
 
L'important c'est de trouver une position confortable pour toi qui te permettre de descendre quand même assez.
Perso je travaille très souvent large car sinon j'ai aussi le cul qui décolle très vite. Du coup idem aux squats, si j'ouvre pas assez l'angle et l'espacement des pieds, je descends trop peu.
J'ai l'impression que faire de la "rééducation" à pas lourd en unilatéral à la presse permet de descendre bien plus, en tout cas chez moi. A voir si ça se transpose ensuite au bilatéral, mais ça te fera pas de mal.
 
Et tant que j'y suis :



merci  :jap:  
et oui, je suis sur une matrix aussi  :o  


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...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...
Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 11:41:26    

bothary a écrit :


merci  :jap:  
et oui, je suis sur une matrix aussi  :o  


Ahah je m'en doutais un peu, vraiment de la merde ces presses, plateau merdique, position pourrie,  chiant à se positionner, course limitée...
Go squat, fentes ou split bulgare, sérieux t'auras de meilleures sensations que cette chiotte :o

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 11:48:05    

make install a écrit :


Je suis toujours étonné que JO parle de métabolismes rapides et lents.
C'est une plutôt une histoire psychologie de gros lard ou de nono qui fait que tu bouffes tout le temps, ou jamais.


J'ai pas l'impression qu'il ait un métabolisme spécialement lent en plus. Il recommande 1,5g de lipides par kilo de poids de corps. A partir de là t'as plus beaucoup de place pour les glucides.

Critias a écrit :

 

Sérieusement, si quelqu'un a un avis fiable sur la question, ça m'intéresse.


"Choquer le muscle" et tout ça c'est des conneries. Faut toujours beaucoup se méfier des articles qui ne sont pas absolument pas référencés. En gros c'est des sites qui donnent leur avis rien de plus. Si on veut se baser sur l'expérience autant écouter des coachs qui ont eu une grosse quantité d'élèves.

 

Pour répondre à ta question sur comment améliorer ton entraînement, ce qui ressort c'est que le volume reste le facteur le plus important. http://strengtheory.com/more-is-more/

 

On se concentre toujours sur les charges par séries. Mais si t'arrives à augmenter ta capacité de travail tu gagneras du muscle et de la force. Tu peux aussi utiliser ça comme levier de progression. Typiquement ton exemple tu stagnes sur tes 4 séries de 10 reps ? Bah augmente les sets jusqu'à dépasser les 40 reps.

 

Si tu veux un excellent podcast sur la fréquence d'entraînement : https://www.youtube.com/watch?v=xB6EHn4H5LY

 

T'as les timers dans la description correspondant aux questions que tu te poses.

Message cité 1 fois
Message édité par yassel le 23-07-2016 à 11:49:55
Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 11:48:05   

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 11:54:27    


Clairement oui et j'insisterais sur le "tu pousses à en crevay" vu qu'en gros la seule chose qui ferait qu'un débutant progresse pas ce serait de pas se donner assez à l'entraînement.  
 
Mais bon quand tu finis par stagner (ce qui est le cas de Critias) c'est normal de remettre en question son entraînement.

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 12:00:51    

Choquer le muscle  [:aulas]

Spoiler :

http://reho.st/preview/self/b9f9ec133e4932c41c4f9c1728b7a121a5fa61e9.png

 

C'est une grosse connerie de la façon dont c'est généralement expliqué.
De façon logique plus tu fais un truc plus tu te spécialises (JO en a parlé y a assez longtemps) : force, endurance, volume...
Du coup forcément à un moment tu ne progresses aussi vite plus parce que ça y est tu es bien adapté, maintenant faut progresser pour de vrai.
Si tu switch tout le temps, forcément tu dois te réadapter à chaque fois, c'est de la "fausse" progression. Mais je dis pas que ça marche pas au final, tant que tu pousses, peu importe t'as des adaptations et c'est que du positif pour un mec lambda naturel.
Et puis changer de volume/format ça peut servir pour progresser sur un point particulier qui te bloque dans ta spécialisation (tu peux avoir un SNC de fou, si t'as pas de masse, ça marche pas, donc faut faire du volume), donc oui à la variété, mais dire que c'est mécaniquement parce qu'on déshabitue les muscle (et le SNC) et le réhabitue quelques mois après, ça me semble être une grosse connerie.


Message édité par make install le 23-07-2016 à 12:25:31
Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 12:23:38    

bothary a écrit :

question technique sur la PaC :
je m'apercois que je ne peut pas plier les jambes à 90° ou plus même à vide ( j'ai profité d'etre seul ce matin à la salle pour faire plein de test  :o  ) sans décoller le c*l de l'assise, ce que je suppose etre tres mauvais.
j'ai testé plusieurs positions de pieds sans voir de différence réelle
donc la question : est-ce que je tente un position des pieds ultra haute ( limite les orteils qui dépassent ) pour jouer sur l'angle, ou il vaut mieux soit rester dans un range d'angle plus petit mais plus safe ou faire des exos spécifiques qui améliorerait ma souplesse ( j'ai un doute, vu mon age  [:panzemeyer]  )
rappel : taille moyenne ( 1m85 ) age 46 ans  


 
 
Améliorer ta souplesse et en même temps trouver la(les) meilleure(s) position(s).

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 12:27:59    

make install a écrit :


Ahah je m'en doutais un peu, vraiment de la merde ces presses, plateau merdique, position pourrie,  chiant à se positionner, course limitée...
Go squat => vais éviter tant que j'aurais personne de sérieux pour me corriger  :o  
, fentes => j'en fait déja en guidé, donc a passer en premier exo
 ou split bulgare => a tester, ca à l'air bien fun comme casse gueule  :D  
 sérieux t'auras de meilleures sensations que cette chiotte :o



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...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...
Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 12:40:05    

1ère séance Jambes depuis 3 mois et ça va mon genou a tenu  [:shimay:1]  
 
Poids de tapette mais j'ai de la marge encore mais on va pas faire le con

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 12:51:41    

Djall a écrit :

Récap rapidos du live de JO

 

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LE ZMB Pidolates niquerait le cerveau d'après les récentes études

 

Pourquoi penses-tu que myprotein c'est de la merde? Bah c'est de la merde: bas de gamme, qualité basse faite à la chaîne, le seul argument qui marche bien c'est les prix bas. Mais avec le brexit, taxes potentielles incoming donc hausse des prix


En parlant de ZMB et de myprot, pensez-vous que leur complément zinc/magnésium soit équivalent au ZMB ( http://fr.myprotein.com/nutrition- [...] 29513.html ) ?

 

EDIT : et merci pour le recap !


Message édité par Cell Nucleus le 23-07-2016 à 13:02:21

---------------
Kernel 175 - C'est quasi animal, bobo je viens , pu bobo je fait pu rien.
Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 12:53:01    

n0urs a écrit :

1ère séance Jambes depuis 3 mois et ça va mon genou a tenu [:shimay:1]

 

Poids de tapette mais j'ai de la marge encore mais on va pas faire le con


 [:shimay:1]

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 13:00:01    

yassel a écrit :


J'ai pas l'impression qu'il ait un métabolisme spécialement lent en plus. Il recommande 1,5g de lipides par kilo de poids de corps. A partir de là t'as plus beaucoup de place pour les glucides.  


 

yassel a écrit :


"Choquer le muscle" et tout ça c'est des conneries. Faut toujours beaucoup se méfier des articles qui ne sont pas absolument pas référencés. En gros c'est des sites qui donnent leur avis rien de plus. Si on veut se baser sur l'expérience autant écouter des coachs qui ont eu une grosse quantité d'élèves.
 
Pour répondre à ta question sur comment améliorer ton entraînement, ce qui ressort c'est que le volume reste le facteur le plus important. http://strengtheory.com/more-is-more/
 
On se concentre toujours sur les charges par séries. Mais si t'arrives à augmenter ta capacité de travail tu gagneras du muscle et de la force. Tu peux aussi utiliser ça comme levier de progression. Typiquement ton exemple tu stagnes sur tes 4 séries de 10 reps ? Bah augmente les sets jusqu'à dépasser les 40 reps.
 
Si tu veux un excellent podcast sur la fréquence d'entraînement : https://www.youtube.com/watch?v=xB6EHn4H5LY
 
T'as les timers dans la description correspondant aux questions que tu te poses.


 
 
Yassel, une nouvelle fois, merci beaucoup pour ces lectures.


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Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
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Marsh Posté le 23-07-2016 à 13:11:11    

D'ailleurs j'écoute la vidéo de Menno là, et il dit exactement ce que j'ai exprimé dans mon laïus sur la "fausse progression" :love:

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 13:20:01    

 

Si tu le permets je rajouterais avoir une bonne exécution des mouvements ( pour ne pas se blesser)  mais un gros +1

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 13:28:27    


Demain je ferai moins le malin je pense  :o

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 14:07:15    

Le curl corde poulie basse a déjà posé des soucis à des gens ici ?
 
Depuis que j'ai ajouté cet exo j'ai une douleur horrible à un avant-bras (j'ai l'impression que c'est osseux, pas musculaire).
Je ressens la douleur sur cet exo en particulier tout le long des séries, et sur les autres exos biceps en général sur les dernières reps de mes séries quand je commence à "charger" (tout est relatif :o) et quand je m'apprête à déposer les haltères/barres.
 
Une idée ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-07-2016 à 14:07:51
Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 14:10:38    

Djall a écrit :

Récap rapidos du live de JO
 
LE ZMB Pidolates niquerait le cerveau d'après les récentes études
 


 
Merci pour la récap  :jap:  
 
J'en prends de moins en moins mais il a balancé ça comme ça? Sans source ?
 
Yassel  [:cetrio:1]

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 14:42:23    


 
Je ressens cette douleur au curl debout barre droite, j'ai fais du pupitre en EZ tout à l'heure ça passait tranquille jusqu'au moment de déposer la barre, y a une vraie gêne.
Et oui j'ai clairement des poignets très fins et des avant-bras de tapette  [:somberlainvi:4]  
 
Je vais tenter de remplacer la barre droite par la EZ sur le curl debout, virer la corde, mettre mes bandes de poignets et on verra comment ça évoluera.
 
Merci :jap:

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 14:57:14    


 
 
ce qui est dommange c'est que JO aurait pu faire un aparté sur le valgus aussi.

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 15:05:30    

Je viens de faire du curl et des EL à 8kg.


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 15:10:33    


Même problème ici, douleurs au poignet suite à une fracture avec perte de mobilité. J'utilise une bande de poignet et la douleur revient nettement moins vite. D'ailleurs j'ai oublié de la mettre hier, j'ai bien senti la différence  [:bap2703]  
 
Mais le plus efficace c'est effectivement le remplacement de barre droite par la barre EZ : incroyable comme ça change tout pour les curls, rowing & co. Limite à mettre en FP pour tous ceux qui ont ce type de problèmes.


---------------
On peut considérer que, d'une certaine façon, selon certaines normes purement sociétales, je ne suis pas précisément ce qu'on nomme un hyperactif.
Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 15:15:13    

Noble_Art a écrit :


 
Merci pour la récap  :jap:  
 
J'en prends de moins en moins mais il a balancé ça comme ça? Sans source ?
 
Yassel  [:cetrio:1]


Sans citer de sources précises non,  juste "d'après de récentes etudes"

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 15:17:08    

Djall a écrit :

Récap rapidos du live de JO
 
 
stagnation en force sur un mouvement: il le vire pdt 2-3 semaines et revient plus fort
 


 
 
A partir de combien de séances sans progrès sur le même exo on peut considérer qu'on stagne?
 
 

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 15:22:07    


Barre droite c'est même pas la peine, ca me démonte les poignets et les avant-bras. EZ, same shit.  :o


Message édité par PsykOoO le 23-07-2016 à 15:22:22
Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 15:45:07    

j'ai changé de routine, pour mes prochains entrainement ça devrait tourner autour de ça :
Jour 1 : muscu : Jambes (quadri, ischios, mollets) (30,20,10,5 squats ; 30,20,10,5 soulevé jambes tendues; 20,20,20,20 rebond 1 pied avec haltère)  
Jour 2 : muscu :  Pec, biceps, adbos (40,30,20,10 pompes; 30,20,10,5 curl marteaux; ab wheel 40, 30, 20, 10)
Jour 3 : repos  
Jour 4 : muscu : Dos, triceps (10,10,10,5 tractions; 30,20,10,5 french press; )
Jour 5 : muscu : Deltoides abdos (30,20,10,5 soulevé frontal; ab wheel 40, 30, 20, 10)
Jour 6: repos

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 15:57:11    

chris282 a écrit :

j'ai changé de routine, pour mes prochains entrainement ça devrait tourner autour de ça :
Jour 1 : muscu : Jambes (quadri, ischios, mollets) (30,20,10,5 squats ; 30,20,10,5 soulevé jambes tendues; 20,20,20,20 rebond 1 pied avec haltère)  
Jour 2 : muscu :  Pec, biceps, adbos (40,30,20,10 pompes; 30,20,10,5 curl marteaux; ab wheel 40, 30, 20, 10)
Jour 3 : repos  
Jour 4 : muscu : Dos, triceps (10,10,10,5 tractions; 30,20,10,5 french press; )
Jour 5 : muscu : Deltoides abdos (30,20,10,5 soulevé frontal; ab wheel 40, 30, 20, 10)
Jour 6: repos


40 répétitions ?

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 16:14:19    

Je regarde la vidéo de JO là - quand il parle de periostite et qu'il montre l'endroit des douleurs  
-->
http://reho.st/self/2a03f6d33f325113e085df60e89fe46f9ed879e7.png
c'est exactement là où j'ai mal  [:le colis:3]  
 
Bon va falloir faire gaffe.  [:klaus von braun:1]

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 16:44:43    


 
t'as pris un screen de son gourdin  [:zebra33]

Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 16:51:54    


T'as essayé les bibis à la poulie haute vis-à-vis ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
Reply

Marsh Posté le 23-07-2016 à 17:15:28    

TurbOOst45 a écrit :


 
 
A partir de combien de séances sans progrès sur le même exo on peut considérer qu'on stagne?
 
 


Ha alors là, bonne question... Sur le papier on est censé progresser à chaque séance, gratter du poids ou des reps [:bachornoss]

Reply

Marsh Posté le    

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