[ topic unique ] le problème des retraites
le problème des retraites [ topic unique ] - Société - Discussions
Marsh Posté le 12-05-2003 à 15:32:09
plus de vieux & moins de cotisants = gros caca dans 20 ans
donc deux solutions:
1) tuer les vieux
2) cotiser plus, et plus longtemps.
pour des raisons humanitaires, le gvt a decider de prendre l'option 2)
---------------
Yo momma so fat, a Lorentz contraction wouldn't have any effect ever!
Marsh Posté le 12-05-2003 à 15:37:16
et c'est viable ?
parce que ils proposent quoi ? De côtiser jusqu'à un certain âge ou bien jusqu'a ce qu'une période donnée soit réalisée ?
costisation jusqu'à 60 ans ou cotisation pendant 40 ans ?
---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Marsh Posté le 12-05-2003 à 15:41:32
| muzah a écrit : et c'est viable ? |
sur la durée..
donc en 2020, 42 annuités pour tous il me semble.. a confirmer, me souviens plus trop 
---------------
Yo momma so fat, a Lorentz contraction wouldn't have any effect ever!
Marsh Posté le 12-05-2003 à 15:44:54
faudra bosser 42 ans !
mais si tu commence à 30 ans après avoir écumé les facultés de médecine, tu arrives à 72 ans pour prendre ta retraite ... J'irais pas me faire osculter par un médecin plus malade que moi 
---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:08:59
Oui c bien ça 42 ans càd que quaand on aura plus de dents on sera tjrs dedans (le boulot 
c fin non ?)
Message édité par Rabab-119 le 13-05-2003 à 21:09:23
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:13:38
ou on cotise plus longtemps ou on passe à un système de capitalisation où chacun fait comme il peut, à l'américaine. Le système actuel de tooute façon est voué au crash, suffit de regarder une pyramide des ages pour comprendre ![[:siegfried]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/siegfried.gif "[:siegfried]")
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:15:36
Il faut que les gens qui ont fait des études longues se mobilisent pour que les années d'études puissent d'une manière ou d'une autre être comptabilisées pour la retraite.
Je n'entends rien venant des syndicats dans ce sens. ça se fait dans les pays nordiques pourtant.
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:18:35
oui,mais c'est un peu facille cette histoire
bon j'ai 27 ans
et j'ai commencer a 16 ans
je vais cotise 42 ans
ce qui va me mener à 58.
et ils ne vons pas me niker à
me dire ke je ne peu pas prendre ma retraitre
avant 60 ou 65 ans ??
cela sent la grosse carotte pour moi,
et les ingenieurs (ceu ki finissent leur etude à 27 ans ou plus)
eu vons se foutent en preretraite à 60 piges ou un peu avant
et von toucher plus que moi.
en gros c'est toujour les memes qui se fon niker
et les memes qui en profitent....
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:20:21
| cereal_killer a écrit : plus de vieux & moins de cotisants = gros caca dans 20 ans |
Non le gvt a décidé de faire cotiser + lgtps, mais pas plus. Perso je suis en faveur de l'inverse mais je doute que ce soit une position très populaire ![[:spamafote]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/spamafote.gif "[:spamafote]")
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:23:36
FordPrefect> ?
Le montant des prélévements mensuels va baisser pour compenser l'allongement des cotisations ? Il ne me semblait pas que c'était prévu.
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:24:51
| Marc a écrit : FordPrefect> ? |
en effet ca parait bizarre de tirer sur un levier pour en relacher un autre 
---------------
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:30:18
| SchnapsMann a écrit : |
Un topic qui a deja evoque le sujet
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =13&page=6
Je pointe direct sur la page 6, les 5 1eres etant assez steriles 
---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:31:14
| ciler a écrit : |
ah vi je l'ai lu, intéressant 
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:31:44
| Marc a écrit : FordPrefect> ? |
Euh, non effectivement. Ce que je voulais dire c'est que le montant des prélévements mensuels n'augmentait pas, contrairement à ce que je croyais que cereal-killer suggérait.
Bon c'est vrai, tt ça est pas très kler
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:34:24
| cereal_killer a écrit : plus de vieux & moins de cotisants = gros caca dans 20 ans |
Trop simpliste...
Moins de cotisants par rapport aux retraites effectivement. Mais aussi et surtout, une hausse du pouvoir d'achat de moins en moins importante qui fait que la baisse du nombre d'actifs n'est pas compensee. (En gros, si on gagnais plus on pourrait payer plus, mais c pas le cas)
| cereal_killer a écrit : |
---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:38:09
| ciler a écrit : |
![[:prosterne]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/prosterne.gif "[:prosterne]")
mais où as tu été chercher ces idées limpides?
Message édité par schnapsmann le 13-05-2003 à 21:38:42
---------------
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:39:32
| qop a écrit : et les ingenieurs (ceu ki finissent leur etude à 27 ans ou plus) |
c'est pas 27 ans un ingé...
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:41:22
| vancrayenest a écrit : |
en effet normalement c'est 22/23 selon le mois de naissance (sans doubler de classe bien sur)
---------------
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:42:27
| SchnapsMann a écrit : |
Dans un bouquin de maths de primaire ![[:plat00n2]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/plat00n2.gif "[:plat00n2]")
---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:48:02
qop> ben tu aurais dû faire ingénieur dans ce cas! Ou bien il y a un pbe dans mon raisonnement?
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:51:16
chtite question: comment ça se passe si on travaille dans plusieurs pays? Ils fournissent le mur pour se taper la tête contre? 
Si on cotise 100 trimestres en France et 40 en UK ou All. ou USA?
Marsh Posté le 13-05-2003 à 21:55:38
Ca m'étonnerais que l'Etat te verse une pension sur des cotisations que tu ne lui as pas versé
Marsh Posté le 14-05-2003 à 09:46:16
pourtant avec l'europe ça risque de s faire de plus en plus 
---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Marsh Posté le 14-05-2003 à 09:57:17
| qop a écrit : |
Sans vouloir polemiquer, c'est le principe meme de notre organisation sociale et economique : il faut avoir de l'argent pour pouvoir en gagner plus, il faut avoir du pouvoir pour en gagner plus..etc.. Faut pas rever, c'est pas ca qui va changer...
Marsh Posté le 14-05-2003 à 10:01:23
| mrBebert a écrit : Ca m'étonnerais que l'Etat te verse une pension sur des cotisations que tu ne lui as pas versé |
ça depend de ton statut à l'etranger. Si ta boite est française, elle peut continuer à cotiser en France pour toi, même si tu bosses à l'etranger.
---------------
In tartiflette, we trust!
Marsh Posté le 14-05-2003 à 10:01:28
| muzah a écrit : pourtant avec l'europe ça risque de s faire de plus en plus |
C'est clair, mais bon l'europe sociale c'est pas encore un truc qui interesse trop, et puis c'est un sujet tres sensible car les disparites entre pays membres sont enormes, sans parler des futurs membres ! Donc on prefere ne pas trop aborder le probleme (on appele ca l'autruche, il me semble) : on veraa quand l'europe economique et finaciere sera plus forte.
Marsh Posté le 14-05-2003 à 10:02:36
Un ingenieur c'est bac+5 donc en general 22/23 ans.
Un medecin, les etudes sopnt plus longues, mais comme plusieurs années se passent en internat, il est salarié donc il cotise déjà.
Une feignasse qui va multiplier les deugs/licences etc pour pas commencer a bosser parce que c'est pas tendance (j'en connais des comme ça ), lui il va travailler tard.... 
En fait le vrai probleme c'est pour les gens qui se retrouvent au chômage, je sais pas comment ça fonctionne, et c'est le cas ou ça risque d'etre problematique.
Marsh Posté le 14-05-2003 à 10:02:45
| YungMakko a écrit : |
Voui, si tu a le status d'expat, mais bon ca devient tres rare, surtout pour les sejours long (genre > 2 ans) : ca coute tres cher, donc en general les boites preferent te faire un contrat "local".
Marsh Posté le 31-05-2003 à 15:18:30
le conseil d'orientation des retraites a calculé que pour conserver le système des retraites par répartition
(après 37.5 annuités pour tout le monde) jusqu'en 2040, il suffirait d'augmenter les charges patronales de... 0.37%
A bon entendeur, salut...
Marsh Posté le 02-06-2003 à 08:51:20
| Ninoh a écrit : le conseil d'orientation des retraites a calculé que pour conserver le système des retraites par répartition |
aaaaaaaaaah ! Pinaiz ! Et une fois plus en fait ce serait à nous de payer ? Pas d'accord !
---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Marsh Posté le 02-06-2003 à 09:07:53
| Ninoh a écrit : le conseil d'orientation des retraites a calculé que pour conserver le système des retraites par répartition |
t'as 1 source?
Marsh Posté le 02-06-2003 à 09:38:54
Reply
Marsh Posté le 02-06-2003 à 09:46:50
Reply
Marsh Posté le 02-06-2003 à 09:58:45
| muzah a écrit : aaaaaaaaaah ! Pinaiz ! Et une fois plus en fait ce serait à nous de payer ? Pas d'accord ! |
Ca fait combien de temps que les cotisations patronales n'ont pas été modifiées ?
(![[:drap]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/drap.gif "[:drap]")
innocent inside)
---------------
Profil Steam | Envie de faire un ptit cadeau original ? C'est par ici ! | Profil G+
Marsh Posté le 02-06-2003 à 10:18:08
ben si c'est pour faire partir les entreprises les jambes à leur cou hors de france c'est la bonne solution
Marsh Posté le 02-06-2003 à 10:27:58
| kanoncs a écrit : ben si c'est pour faire partir les entreprises les jambes à leur cou hors de france c'est la bonne solution |
elles n'arrêtent pas de se plaindre mais il semble ke les cotisations patronales baissent réguliérement depuis 10 ans ( sous la droite comme sous la gauche) ... il faudrait ke je retouve 1 source
Marsh Posté le 02-06-2003 à 10:31:25
| bichoco a écrit : |
ben la France dernière place en terme de compétitivité
Sujets relatifs:
- [meule] Problème MBK51
- [topic unique] Maths @ HFR
- Question bête sur les retraites
- petit problème mathématiques
- [topic unique] Bachelor (la foire aux bestiaux sur M6)
- [Topic Unique BD] Damned, mille putois et toutes ces sortes de choses
- Problème ??? HFR Hacké ??????
- [Topic unique] des gens qui n'ont pas la TV
- [Sujet Unique] Ce soir à la TV !
Marsh Posté le 12-05-2003 à 15:29:33
Non seulement je n'ai rien suivi, en plus je ne comprend rien.
![[:sealbirman]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/sealbirman.gif "[:sealbirman]")
help !
Que ce passe-t'il avec les retraites ?
que je sache au moins si je dois aller manifester demain ou pas.
---------------
un instant monsieur ça-va-chier