Travail : courage et mentalité - Société - Discussions
Marsh Posté le 02-06-2012 à 12:57:56
non
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:03:27
le gars du ch'nord a écrit : Donner vos impressions sur le courage et la mentalité (entre autre conscience professionnelle) des français au travail |
Si c'est la suite du débat sur la génération dite "Y", le voici en amélioré :
...cette génération, à laquelle j'appartiens selon les spécialistes, sait parfaitement que tous les acquis sociaux (retraites,...) elle les a dans le cul car les précédentes générations se sont tellement gavées qu'elle est plutôt condamnée à payer la facture, et la crise actuelle ne fait que confirmer ce fait.
Alors oui, s'engager pour son job, les idéaux de paix, d'amour, de justice, de fraternité, on en rigole. Nous sommes nés avec la crise, les délocalisations, la certitude qu'il faudra payer la facture laissée par nos anciens, la précarité, l'incertitude et l'angoisse. Dans ces conditions il est clair que notre relation par rapport au travail, c'est d'avoir le meilleur rapport argent ramassé/effort
Je suis un mercenaire
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:07:00
Timoonn a écrit : Le travail c'est le mal. |
pas forcément cela dépend des conditions et aussi des individus
car 2 personnes dans les mêmes conditions ne réagiront pas
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:07:47
Les gens qui lancent des topics sans construire de problématique ni apporter leur propre opinion...
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:08:01
le gars du ch'nord a écrit : Donner vos impressions sur le courage et la mentalité (entre autre conscience professionnelle) des français au travail |
TALC.
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:08:23
Je te trouve un peu excessif, mais le résumé me sied
La promotion sociale au sens large ne semble plus être un moteur puissant de la vie de nos jeunes collègues. La représentation passe plus par le paraître que par l'être.
Appartenant à la génération précédente, je te fais remarquer que nous avons connu la guerre froide, le disco et que c'est nous les premières victimes du baby-boom, bien plus que vous
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:15:51
Ouais, la génération X, qui a jamais pu monter dans la hiérarchie parce que les places étaient squattées par les baby boomers, et qui a présent, à l'approche de la quarantaine, se fait shunter par la génération Y qui accepte à la base de bosser moins cher. Youpi.
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:21:56
briseparpaing a écrit : |
Tu as dans les 45 balais alors non ?
Sinon je suis un peu de l'avis de Patrick sur l'ensemble. Dans mon cas perso j'ai 9 ans d'XP sur mon dernier poste. Parti de rien sur la nouvelle cellule à *développer* j'ai fini par monter une entité de + de 20 personnes sur cette période et du jour au lendemain tu te retrouves face au chef, convoqué sans ordre du jour qui t'explique que c'est la crise, toussa, faudrait voir à refaire un plan de carrière adapté ... i.e / réduire les perspectives d'évolution, les perspectives de salaire (dans ma Cogip aucun n'a eu son salaire à suivre l'inflation depuis plus de 5 ans).
Donc basta, c'est marre, je monte ma structure avec le bon carnet d'adresse et je bosse pour ma gueule, les boîtes "familiales" c'était peut être le temps du paternel maintenant c'est foutaise et poudre aux yeux
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:22:07
Et donc on se retrouve avec une armée de zombies qui croient que le moindre effort c'est le travail bâclé. Sans réaliser qu'un travail bâclé qu'il faut refaire 2 fois prends in fine plus d'effort qqu'un travail bien fait une seule fois.
C'est pas BPP qui parlait de gratification immédiate ?
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:23:58
Dans un domaine plus large, un truc à lire : "la société de défiance : comment le modèle social français s'autodétruit", montrant que des décennies d'étatisme et de corporatisme ont créé une société cynique où l'on considère que pour réussir il faut corrompre, être corrompu et arnaquer les autres. Le côté "je prends l'oseille en faisant le minimum" au boulot en découle également je pense.
L'étude date de 2007, il y a pas mal de comparaisons avec d'autres pays, et bizarrement on avait pas mal de points communs avec... la Grèce
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:26:43
lorelei a écrit : Ouais, la génération X, qui a jamais pu monter dans la hiérarchie parce que les places étaient squattées par les baby boomers, et qui a présent, à l'approche de la quarantaine, se fait shunter par la génération Y qui accepte à la base de bosser moins cher. Youpi. |
Exact
J'ai remarqué ça aussi
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:29:29
lorelei a écrit : Ouais, la génération X, qui a jamais pu monter dans la hiérarchie parce que les places étaient squattées par les baby boomers, et qui a présent, à l'approche de la quarantaine, se fait shunter par la génération Y qui accepte à la base de bosser moins cher. Youpi. |
Exactement mon cas de figure... J'ai donné pendant quasiment 9 ans :
- Semaines pouvant monter jusqu'à 90 heures + we
- 2500 à 3000 bornes / semaines
- Note de frais payées à + 2 mois
- Primes de performance (LOL) représentant 3% du brut annuel et aucun intéressement sur le CA individuel
- Voiture de société avec logo et interdiction d'utiliser le WE (mais les cinquantenaires ont des BMW/Audi, etc)
Bref -> Next
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:30:21
Et j'ai remarqué aussi chez les jeunes étudiants. Ils ne veulent rien "sacrifier" dans le sens où ils semblent incapables de faire un "pari" sur leur avenir, quitte à se tromper dans leur pari.
En fait, je pense que la peur de l'échec qui était déjà très forte dans la génération X s'est muée en fatalisme absolu. Ne prenons aucun risque, de toute façon, on est sûr d'échouer. Je trouve ça très inquiétant pour notre société.
Marsh Posté le 02-06-2012 à 13:55:42
Validator a écrit : Exactement mon cas de figure... J'ai donné pendant quasiment 9 ans : Bref -> Next |
idem pour moi ... ca va faire 8 ans que je fait mon travail et plus je bosse plus je me sens comme un esclave en fait ...
-voiture de société ( pas touche le week end, les petits frais pour ma pomme)
-41.5h minimum payées 39
-Une "prime" de 25 euros par nuit passé a l hotel
Serieux j enleve mon panier repas et je suis limite au smic avec 8 ans d experience...
J ai oublié le logo sur la voiture et pistage GPS
Marsh Posté le 02-06-2012 à 14:01:42
Euh par contre, là, le coup de la voiture de société pas le droit le weekend, ça me semble tout à fait normal
Marsh Posté le 02-06-2012 à 14:03:22
Ciler a écrit : Euh par contre, là, le coup de la voiture de société pas le droit le weekend, ça me semble tout à fait normal |
je me plains de ca , mais du reste
Marsh Posté le 02-06-2012 à 14:32:53
briseparpaing a écrit : Et j'ai remarqué aussi chez les jeunes étudiants. Ils ne veulent rien "sacrifier" dans le sens où ils semblent incapables de faire un "pari" sur leur avenir, quitte à se tromper dans leur pari. |
C'est à dire que sacrifier sa vie au service de l'entreprise/de l'Etat/de la religion.... est une destinée qui n'attire plus ? Et pour justement citer un spécialiste de la manipulation de masses : "On ne peut pas demander à qq un de battre pour une médaille ou pour deux sous par jour. Il faut le galvaniser, parler à son âme" (Napoléon Bonaparte)
Marsh Posté le 02-06-2012 à 15:05:31
C'est effectivement arrivé (salons à l'étranger, déplacements lointains + rdv associés, rdv/réunions interminables, ect)
Marsh Posté le 02-06-2012 à 15:17:55
briseparpaing a écrit : Et j'ai remarqué aussi chez les jeunes étudiants. Ils ne veulent rien "sacrifier" dans le sens où ils semblent incapables de faire un "pari" sur leur avenir, quitte à se tromper dans leur pari. |
j'ai l'impression aussi. Mais je pense que le travail n'attire plus trop la génération Y, on estime que la réussite ne passe pas forcément par là. Peut-être est-ce justement à cause du chomage et de la précarité
Pour ma part, j'ai toujours la flemme de chercher des jobs étudiants/job d'été car à chaque fois que je postule, on ne me répond jamais (du coup, je fais confiance à l'intérim) et j'ai été "traumatisée" par mes deux stages durant mon BTS, limite je ne me vois pas bosser en fait
Marsh Posté le 02-06-2012 à 17:01:40
Au service de soi-même, pas au service de l'entreprise/de l'Etat/de la religion ! Plus que le manque de courage, je pense plutôt à une myopie caractéristique de cette génération (à rapprocher de l'ultra-consumérisme et des déviances qui y sont liées).
Ils attendent du pré-mâché, du prêt à consommer. Je le vois avec les étudiants par exemple.
Marsh Posté le 02-06-2012 à 12:44:16
Donner vos impressions sur le courage et la mentalité (entre autre conscience professionnelle) des français au travail