Prostitution [topic unique] - Page : 94 - Société - Discussions
Marsh Posté le 11-11-2013 à 14:48:19
Ce n'est à mon avis pas le même profil de personnes ni le même profil de clients qui sont acceptés. Une occasionnelle va certainement chercher â se faire beaucoup d'argent rapidement si c'est sa principale motivation, ou si c'est surtout lié à un fantasme la sélection va s'opérer sur d'autres critères... Mais cela risque d'être difficile pour le mec lambda pas très gâté par la nature ni du portefeuille qui cherche à se vider les couilles sans autre forme de prévenance de susciter l'intérêt de ce genre de femme et donc à en trouver.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 14:52:11
mootmoot a écrit : Ce n'est à mon avis pas le même profil de personnes ni le même profil de clients qui sont acceptés. Une occasionnelle va certainement chercher â se faire beaucoup d'argent rapidement si c'est sa principale motivation, ou si c'est surtout lié à un fantasme la sélection va s'opérer sur d'autres critères... Mais cela risque d'être difficile pour le mec lambda pas très gâté par la nature ni du portefeuille qui cherche à se vider les couilles sans autre forme de prévenance de susciter l'intérêt de ce genre de femme et donc à en trouver. |
En même temps des genres de femmes super bien roulée qui aiment les mecs pas très gâté par la nature et les poches vides, il doit pas y en avoir des masses.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 14:58:21
Gazette a écrit : En même temps des genres de femmes super bien roulée qui aiment les mecs pas très gâté par la nature et les poches vides, il doit pas y en avoir des masses. |
Sauf que visiblement certaines n'ont pas trop le choix.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:16:13
mootmoot a écrit : Ce n'est à mon avis pas le même profil de personnes ni le même profil de clients qui sont acceptés. Une occasionnelle va certainement chercher â se faire beaucoup d'argent rapidement si c'est sa principale motivation, ou si c'est surtout lié à un fantasme la sélection va s'opérer sur d'autres critères... Mais cela risque d'être difficile pour le mec lambda pas très gâté par la nature ni du portefeuille qui cherche à se vider les couilles sans autre forme de prévenance de susciter l'intérêt de ce genre de femme et donc à en trouver. |
Euh "pas très gâté du portefeuille", je t'invite à lire la section sur les escorts internationales de Youppie, t'as souvent des mecs qui prennent des overnight à 4 chiffres avec des nana à 250€/h.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:17:50
Poney92 a écrit : |
Non mais là on est dans le débat moral à base de jugements et d'idées toutes faites. Les gars sont des ploucs moches gros et sans le sous, les filles sont violées, on sait même plus de quoi on parle. Passionnant.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:23:07
Non là on parle de savoir si il y a "aussi surtout beaucoup" des occasionnelles ou pas.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:27:16
ça c'est toi qui essaye de maintenir la conversation sur les rails de la rationalité. moot et katvlad sont pas du tout dans cet état d'esprit.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:30:23
Bah la raison pour laquelle moot parle de clients beauf, c'est parce que selon elle, les clients que je connais, ils trouvent pas des occasionnelles parce qu'ils sont trop beauf pour être accepté par les occasionnelles et que je connais pas les bons clients.
C'est pas un jugement sur la totalité des clients je pense ( d'autant que je crois me souvenir qu'elle même avait mentionné avoir reçu des "cadeaux" de la part de soumis).
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:38:58
Ah je vois, en fait elle nous fait part de son expérience d'escorte dans le milieu élitiste et réduit du SM, qui est tout élégance, luxe et volupté sans aucun doute, par opposition aux fantasmes du commun des mortels qui veut... baiser (lol les ploucs quoi ).
Jugement de valeur à deux balles .
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:53:10
Euh c'est toi qui fait des jugement de valeur à deux balles, d'ailleurs dans mon souvenir elle était très critique vis a vis de ce milieu SM. ( A juste titre sur certains point selon moi).
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:54:23
Je fais aucun jugement moi, tout au plus j'extrapole et peut être suis je à côté de la plaque. Je me demande bien pourquoi elle se ramène ne parlant directement de ploucs à propos des posteurs de ce topic ou des clients de prostitués. Et en faisant une sorte de distinction pour les occasionnelles qui n'auraient pas besoin de se faire de pub. Ton dernier message donne un éclairement.
En fait je capte rien à son propos, mais c'est pas nouveau.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:57:58
Ca me fait presque peur, je me souviens même plus en avoir causé sur HFR. C'te mémoire.
Ce que je pense surtout c'est que dans ce topic la prostitution est abordée sous l'angle du client, en parlant du libre arbitre et du choix des prostituées, mais en ne considérant pas que justement certaines vont être selectives peu importe les enjeux, surtout si ce n'est pas la manière dont elles gagnent principalement leur vie.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:58:37
Poney92 a écrit : Les tarifs des prostituées augmentent. Il y a de plus en plus de 200€/h pour celles qui ont une bonne réputation ( via la popularisation de système de review sur le net) au lieu des 150€/h de base. |
Ouais, y a ptet eu une hausse one shot apres la création de ces reviews mais quel est le potentiel de hausse? Tres limité - si elles montent trop leurs prix, des imports pas cheres vont débarquer.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 15:59:24
Rien compris.
Ce topic parle de prostitution en général et depuis quelques temps de cette nouvelle volonté d'abolir la prostitution de notre magnifique gouvernement. Si ya des prostituées qui sélectionnent leur client, ben tant mieux pour elles. Enfin j'en sais rien, elles font comme elles veulent. Encore une fois je vois pas du tout où tu veux en venir.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 16:00:34
polionamen a écrit : |
Ce n'est pas comme si elle m'avait dit qu'elle n'avait que ce genre de client hein. La majorité du temps c'est 2 ou 3 clients par jour et la plupart prenne 2h. Sachant que 2h avec elle c'est 500€.... Il suffit de 2 clients avec 2h par jours pendant 20 jours... Enfin bon peut être que c'est 15k€ peut être 18k€ ce qui est sur c'est qu'elle se fait beaucoup. Mais elle m'a aussi dit qu'elle ne travaillait pas tous les mois. Genre là, tout le mois de novembre elle est en "vacances".
Huhu je connais très bien cette règle. Je ne prends jamais les dire trop au sèrieux. Mais là ce coup ci je ne sais pas l'impression qu'elle parlait assez honnêtement. Après hein, qu'elle est menti ou pas, je m'en fous au final. Surtout que vu la ville où j'habite, j'ai de grande chance de jamais la revoir donc bon.....
Sinon concernant les tarifs, de ce qu'elle m'a dit, oui les escorts "de luxe" comme elle sont de plus en plus obligé de baisser leur tarif. Avant elle c'était 300€/h mais elle a du baisser à 270€/h elle m'a dit qu'elle ne descendrait pas plus loin, car si tu fous ton tarif au dessus de 250€/h cela fait d'office une sélection.
Enfin pour en revenir à la baisse elle m'a dit que c'est du au très grand nombre d'escort qui vienne des pays de l'est avec des tarifs du genre 150€/h. Il y en a de plus en plus m'a t-elle dit. Elle a aussi dit que je pouvais être sur que ces filles là n'étaient pas indépendante et qu'elle devait surement enchainé les clients à un rythme assez élevé.
Donc les prix ont plus tendance à baisser qu'à augmenter. Mais bon, je suis sur qu'avec ce genre de fille (150€/h) je n'atteindrais jamais la qualité que j'ai eu avec la fille à 270€/h.
D'ailleurs un point qui m'a vraiment marqué avec cette fille, c'est qu'elle n'a point utilisé de lubrifiant.... C'est vraiment la première fois que ça m'arrive. Attention, je ne dis pas l'avoir fait jouir ou mouillé dans tous les coins hein, nonon ça reste une prostitué qui joue la comédie, c'est juste que ummm toujours il y avait le petit coup de lubrifiant. La même pas. Bon c'était surement du au faite que je sois le seul client de sa journée mais bon. Du coup, je sais pas, le tout était beaucoup plus naturel avec elle.
Et encore une fois, je l’encense peut être, mais je reste toujours terre à terre. C'est une escort. Elle a joué son rôle tout ça tout ça. C'est juste que c'était clairement mon meilleur coup et de très très loin.
Mais bon, pour caler mon point de vue. Demain si il y a une escort à 150€/h qui vient dans ma ville et qui est bonne, je n'hésiterais pas une seule seconde. Elle ne sera pas indépendante, ça surement surement bien chronométré, beaucoup plus mécanique.
De toute façon à 150€/h ce sont des filles des pays de l'est............. Et les filles des pays de l'est j'en suis ultra fan. Ce sont les plus jolies filles. J'y peux rien, j'en suis trop fan
Marsh Posté le 11-11-2013 à 16:14:20
naruto192 a écrit : |
Je reste pantois.
Les clients ont souvent des plages horaires favorites, comme l'heure du déjeuner ou apres le boulot. Sam étonnerait qu'elle remplisse souvent sont 15h-16h30.
Du coup, 3 clients par jour qui restent 2h me semble impossible.
Car entre chaque client, il faut au moins 30min de battement pour ranger l'appart, se refaire une santé et récupérer des forces (notamment mentales hein) ou bien au mpoins une heure, le temps de se rendre au rdv (si outcall). Les autres moments de la journée seront consacrés au site web, a la gym, les courses de la vie de tous les jours.
Un voire deux clients par jour, je pense que c'est le rythme maximum pour une nana de qualité.
A la limite un client en journée chaque jour et une soirée 1-2 fois par semaine.
Sinon on parle d'abattage avec une nana qui facture 150€/h, qui recoit que chez elle, et qui reverse a son agence une portion significative de ses revenus.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 16:19:05
Il y a des ovules à introduire dans la chatte avant le rapport qui libèrent du lubrifiant pendant toute la durée du meeting. Le mot anglais pour désigner le micheton est "trick". A la lecture de ton CR on comprends pourquoi.
Autre chose : les filles de l'est en tour en Europe via des agences et qui enchaînent les clients sont entre 200 et 300€/h. D'ailleurs elles bossent via des agences ( Amour Russe, Russian Girl for me, etc... )
150€/h par contre t'aura bien plus d'indépendante.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 16:20:02
polionamen a écrit : |
Faut pas oublier que les nanas sont parfois capable d'expédier leurs clients en 2-2.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 16:33:58
Poney92 a écrit : Il y a des ovules à introduire dans la chatte avant le rapport qui libèrent du lubrifiant pendant toute la durée du meeting. Le mot anglais pour désigner le micheton est "trick". A la lecture de ton CR on comprends pourquoi. |
Poney92 a écrit :
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Elles sont 100x plus éduquées qur leurs clients, ça a son prix
Marsh Posté le 11-11-2013 à 16:37:29
Pour les nanas avec de l'éducation (qui peuvent passer pour autre chose que des escort) faut passer par les agences suisses et là c'est bien plus cher.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 16:49:28
Si c'est par définition, c'est effectivement incontestable, par définition. Enfin selon ta définition, pour être plus précis.
Je ne vois pas pourquoi le consentement à travailler au sens consensuel du terme serait de nature différente que le consentement à effectuer un travail sexuel ou la promotion d'une marque du yahourt par une star. On achète les gens à chaque fois et je ne vois pas bien la différence.
C'est pas la même rémunération non plus, ce qui est tout à fait logique.
Le postulât en question me parait être une violation inacceptable de la liberté individuelle, je mettrais ça dans le même sac que les atteintes à la neutralité du net, à la liberté d'expression ou à la vie privée.
Evidemment, il y a des cas où on limite la liberté individuelle pour l'intérêt général ou par principe de précaution, ce qui fait que l'on interdit la cocaïne à tout le monde alors qu'il est théoriquement possible d'en faire un usage contrôlé.
Mais dans le cas de la prostitution, je pense que le coeur du problème est l'importation d'esclaves venues de l'étranger par le milieu du crime organisé. Si l'état faisait correctement son travail strictement régallien de police contre le grand banditisme et l'immigration clandestine, il n'aurait pas besoin d'empiéter sur la liberté individuelle (des clients et des prostitué(e)s).
polionamen a écrit :
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Le pas cher, c'est dans la rue (ou en Espagne ou en Allemagne). A moins que Xavier Niels se lance dans le business, je ne pense pas que les réseaux d'escort vont rendre les gains de productivité au consommateur
Marsh Posté le 11-11-2013 à 16:50:55
Ah ptain Poney92 tu m'apprends quelque chose concernant le "trick" ^^. Ba du coup je suis pour o/ c'est beaucoup mieux comme ça je trouve. Et comme je disais, non je ne croyais pas l'avoir fait mouillé. Je me suis juste dit que vu que j'étais son seul client de la journée ça devait passer plus facilement. Honnêtement je m'en tamponne quand elle mette du lub. J'ai l'habitude. Du coup quand tu vois que la fille n'en mets pas ça fait bizarre. Mais ça devient un peu plus naturel dans la façon dont les choses se passent du coup.
Sinon quand je parle de fille de l'est à 150€/h je parle surtout des roumaines en faite. Effectivement les russes/ukrainiennes etc... sont plus entre 200 et 300€/h.
Tain rien que de parler de filles de l'est....... raaaa j'en bave
Marsh Posté le 11-11-2013 à 17:39:29
t-w a écrit : et les caissières à mi-temps de carrouf, c'est aussi un rêve de petite fille? |
clair que c'est tout à fait comparable, félicitation
Poney92 a écrit : Escort ça signifie prostituée qui exerce en appart. C'est le même métier et ce sera interdit pareil par une loi qui interdirait la prostitution. Occasionnelle ou à plein temps, ce sera également interdit. L'association dont tu parles si c'est Le Nid c'est une association qui viens en aide aux prostituées de la même manière que ivg.net aide les femmes qui souhaitent avorter ( http://tempsreel.nouvelobs.com/soc [...] ude.html). |
c'est pas le nid il me semble, une autre
tu connais évidemment de a jusqu'à z toutes les activités des associations qui leur viennent en aide
ils sont sur les terrain et tu compares ça à un vulgaire site d'information pourri sur l'ivg, c'est pas biaisé ça par contre
Poney92 a écrit : Voilà j'en était sur, tes chiffres sont complètement bidon et reprennent la commission sénatoriale, qui est complètement biaisée ( vu qu'il s'agit de justifier le projet de loi à venir). Par exemple sur les sur les 9 président et vice-présidents, 3 n’ont pas signé l’appel d’Abolition 2012. Par exemple ils écoutent Le Nid ( qui est une association de "personne qui aident les prostituées" ), et reprennent leurs conclusions/arguments mais quand on auditionne les associations DE prostituées y a plus personne pour écouter. Les chiffres de 20k prostituées c'est débile ça doit compter que celle de rue, parce qu'à coté en Allemagne on a 400 000 putes. Leurs chiffres sont pas les bons. |
tu reproche quoi au nid à part de vouloir interdire la prostitution ?
ça me semble pas mal comme association
t'as du mal à comprendre que les filles qui font ça hors réseau d'exploitation, mac sont ultra minoritaires
forcément, on écoute moins le 1/10 de prostituées
après je sais pas trop ce qui prévu pour ces dernières ..
Marsh Posté le 11-11-2013 à 17:43:54
poutrella a écrit : |
T'en sais rien qu'elles soient ultra minoritaires.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 17:47:43
mootmoot a écrit : |
Bah non je ne répondrai pas à tes questions car en fait je me demande même pourquoi j'avais fait ce commentaire sur cet article.
Je suis un lurker du topic, et non pas quelqu'un qui participe activement donc je vais retourner lurker et lire vos débats parceque ça m'intéresse.
Cependant puisque tu as l'air de connaître le sujet, pourrais-tu me donner les réponses à tes questions? Merci.
Et au passage il me semble que tu es bien condescendante : on est tous le plouc de quelqu'un d'autre.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 18:02:19
Poney92 a écrit : Pour les nanas avec de l'éducation (qui peuvent passer pour autre chose que des escort) faut passer par les agences suisses et là c'est bien plus cher. |
Pas forcément besoin qu'elles soient très chères pour être éduquées. Après pour qu'elle puisse faire bonne impression là c'est autre chose oui, mais c'est plus une question du milieu social d'où elle vient.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 18:11:57
Bah je voulais dire "éduquées" au sens européen c'est à dire "être bien élevée, avoir reçu une éducation" et pas au sens US qui consiste à avoir des diplômes
Marsh Posté le 11-11-2013 à 18:57:45
Moi j'arrive pas a croire que les filles vivent si bien de la prostitution. Sinon, d'autres se lanceraient, notamment les "occasionnelles" qui soi-disant choisissent leurs horaires et clientele.
Tout cela ferait écrouler soit les prix soit le nombre de passes praticables.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 19:02:23
polionamen a écrit : Moi j'arrive pas a croire que les filles vivent si bien de la prostitution. Sinon, d'autres se lanceraient, notamment les "occasionnelles" qui soi-disant choisissent leurs horaires et clientele. |
Je me mêle pas trop de ce débat sur les prix et ce qu'une escorte peut gagner, j'en sais rien. Mais ça reste quand même un boulot extrêmement particulier, ya vraiment pas que le pognon qui entre en ligne de compte. Image de soi, place dans la société, que dire aux amis, aux parents, l'aspect caché de l'affaire, ya quand même un paquet de préjugés à dépasser, toute une éducation etc...
Marsh Posté le 11-11-2013 à 19:05:31
polionamen a écrit : Moi j'arrive pas a croire que les filles vivent si bien de la prostitution. Sinon, d'autres se lanceraient, notamment les "occasionnelles" qui soi-disant choisissent leurs horaires et clientele. |
En suivant ta théorie, dans 6 mois, tous les emplois sont payés au smic car s'ils étaient mieux payés que le smic, d'autres postuleraient à ces emplois et feraient baisser le salaire moyen des employés de France.
C'est pas parce qu'un salaire est élevé qu'a terme il va baisser par une arrivée massive de nouveaux postulants sur le marché.
Et puis le marché de la putain, ca ressemble pas vraiment à un marché régi par les règles de la concurrence pure et parfaite
Marsh Posté le 11-11-2013 à 19:35:56
polionamen a écrit : Moi j'arrive pas a croire que les filles vivent si bien de la prostitution. Sinon, d'autres se lanceraient, notamment les "occasionnelles" qui soi-disant choisissent leurs horaires et clientele. |
C'est quand même chaud de s'improviser escort(e), la plupart des gens en sont incapables et il faut de toute façon un minimum de compétences pour attirer les clients: être beau/belle et savoir jouer le jeu/susciter le désir en pratiquant une activité contrainte et perçue par la société comme dégradante.
Après dans la rue, il peut y avoir un certain dumping sur les prix. Mais il faut comparer ce qui est comparable ...
tamino a écrit : Je me mêle pas trop de ce débat sur les prix et ce qu'une escorte peut gagner, j'en sais rien. Mais ça reste quand même un boulot extrêmement particulier, ya vraiment pas que le pognon qui entre en ligne de compte. Image de soi, place dans la société, que dire aux amis, aux parents, l'aspect caché de l'affaire, ya quand même un paquet de préjugés à dépasser, toute une éducation etc... |
+1
Marsh Posté le 11-11-2013 à 19:42:57
tamino a écrit : |
Bof, y a des gens qui tuent leurs meres pour toucher plus vite l'oseille de l'héritage...
Marsh Posté le 11-11-2013 à 20:39:25
polionamen a écrit : |
Et donc ?
Oui y aura toujours des filles pour se prostituer et dépasser les préjugés dont je parle pour des raisons monétaires, de là à imaginer que ça puisse être un boulot comme un autre, ya de la marge.
C'est la journée des comparaisons pourries franchement .
Marsh Posté le 11-11-2013 à 20:45:22
Poney92 a écrit : Il y a des ovules à introduire dans la chatte avant le rapport qui libèrent du lubrifiant pendant toute la durée du meeting. Le mot anglais pour désigner le micheton est "trick". A la lecture de ton CR on comprends pourquoi. |
Poney, t'as du faire un cap prostitution , t'es calé sur tout
bon bref je n'ai pas compris ce que t'a expliqué sur ton ovule, elle se foute une sorte de chez pas quoi dans le vagin pour mouiller assez et éviter le lubrifiant?
Marsh Posté le 11-11-2013 à 21:10:46
tamino a écrit : |
Sécurité, une prostituée sans mac c'est aussi le caïd du coin qui débarque et qui la rackette ou pire.
Marsh Posté le 12-11-2013 à 12:49:35
Gazette a écrit : |
Ah bah ca, quand l'état fait tout pour les précariser et les foutre dans la merde...
avec des structures officielles ca irait peut etre un peu mieux non?
Marsh Posté le 12-11-2013 à 13:20:07
tyrex9 a écrit : |
bah je suis calé parce que ça fait parti de mon métier que de connaître ce qui se fait dans le domaine du business du sexe. Donc normal que je lise des tas de chose là dessus.
Gazette a écrit : |
C'est peut être vrai pour celle de rue, mais pour celle en appart je vois pas...
Marsh Posté le 12-11-2013 à 15:40:34
Osef, de toute façon, comme d'hab le gvt va voter une loi qui ne sera suivie d'aucun effet. Les lois actuelles empêchent déja le proxenetisme, ce qui n'empêche nullement les proxenetes d'exercer à la vue de tous.
Punir le client? Comme on punit le fumeur de joint? Bonne idée, c'est vachement efficace!
Bref, on est encore dans une loi "bons sentiments" qui ne servira à rien et ne sera jamais appliquée, faute de moyens. Par contre, effectivement, celles qui choisissent de faire des passes n'auront toujours pas de statut pour se protéger...
Marsh Posté le 12-11-2013 à 16:12:44
Poney92 a écrit : Tes chiffres sortent d'où et sont établis comment ? Ce sont comme d'habitude probablement des chiffres obtenus sur les prostituées qui tapinent dans les rues et bois. Ce qui représente pas du tout l'ensemble des situations, ni même un échantillon représentatif. Ils ne concordent pas avec les situations que j'ai pu observé chez la demi douzaine de prostituée occasionnelle ou pro que j'ai pu cotoyé ( je précise : je les ai cotoyé sans qu'aucun rapport d'argent n'existe) qui travaillaient en tant qu'escort et gagnaient bien leur vie. [...] |
Poney92 a écrit : Voilà j'en était sur, tes chiffres sont complètement bidon et reprennent la commission sénatoriale, qui est complètement biaisée ( vu qu'il s'agit de justifier le projet de loi à venir). Par exemple sur les sur les 9 président et vice-présidents, 3 n’ont pas signé l’appel d’Abolition 2012. Par exemple ils écoutent Le Nid ( qui est une association de "personne qui aident les prostituées" ), et reprennent leurs conclusions/arguments mais quand on auditionne les associations DE prostituées y a plus personne pour écouter. Les chiffres de 20k prostituées c'est débile ça doit compter que celle de rue, parce qu'à coté en Allemagne on a 400 000 putes. Leurs chiffres sont pas les bons. |
C'est vrai que ton expérience est la seule source valable sur le sujet. Le cas de 6 putes fait loi quand des associations et des études gouvernementales ne disent que de la merde en terme de chiffre
Marsh Posté le 12-11-2013 à 18:08:43
FLeFou a écrit : |
J'explique pourquoi les chiffres sont pas valable. La raison pour laquelle ils sont pas valable a rien à voir avec mon expérience. Ce sont des chiffres fait par des associations abolitionistes repris par des sénateurs pas du tout objectif. Et ces mêmes associations estiment le nombre de prostituée à 20 000 en France. Soit 20 fois moins qu'en Allemagne. C'est juste idiot.
Marsh Posté le 11-11-2013 à 14:47:11
Reprise du message précédent :
J'ai actuellement une annonce sur Wannonce, j'ai recruté une demi-douzaine de clients pour ma soirée de Samedi dernier.
J'ai des amies qui ont des annonces sur ces sites .
Viva j'ai laissé tombé c'est payant et la modération est aléatoire
Message édité par Poney92 le 11-11-2013 à 14:47:30
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https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw