Femen - ni dieu, ni maître [Sextremisme] - Page : 48 - Société - Discussions
Marsh Posté le 14-09-2015 à 17:57:42
FYP. Si tu commences a inventer des choses, c'est meme pas la peine de venir discuter, tu auras forcement raison puisqu'il te suffira d'imaginer des faits, des intetnions, qui n'existent pas.
Un truc tout con: le systeme judiciaire. Porter plainte, laisser faire la police, tout ca tout ca.
Marsh Posté le 14-09-2015 à 18:17:00
Le compte-rendu de Causette, qui a passé la journée dans ce "salon" :
https://www.causette.fr/le-mag/lire [...] tenir.html
Marsh Posté le 14-09-2015 à 18:44:34
nakata a écrit : Le compte-rendu de Causette, qui a passé la journée dans ce "salon" : |
On apprend finalement pas grand chose je trouve.
Marsh Posté le 14-09-2015 à 22:30:24
nakata a écrit : Le compte-rendu de Causette, qui a passé la journée dans ce "salon" : |
J'aime ce passage :
Citation : Ils introduisent leur conférence de ce début de soirée en cherchant maladroitement à justifier leurs propos filmés qui sont relayés depuis quelques jours par les médias grâce à la pétition. La faute aux mauvais montages vidéo, ainsi qu'à l'ignorance des non-musulmans, qui ne sont pas prêts à recevoir l'enseignement de sages tels que ces Dupond et Dupont tout de blanc vêtus : « Ne croyez pas les conférences coupées sur Internet. Malheureusement, on n'arrive pas à se faire entendre et comprendre des non-musulmans. Non, ce n'est pas un double discours [...], c'est simplement que quand on s'adresse à un public qui est musulman, y a déjà des bases, des acquis, [...] il y a certains points qu'on ne détaille pas. » Voilà pour le préambule en forme de justifications foireuses. |
Les arguments que l'on nous ressort sur certains topics.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 07:57:00
Méthode politique classique pour ratisser large dans la pêche aux nouveaux adeptes. Ségolène Royal l'a utilisée pour toujours garder la main aux primaires de 2006. Tu sors un gros troll dégueu en petit comité (ce qui t'assure un noyau d'extrémistes), puis tu corriges le tir avec un discours plus lisse quand tout les regards sont braqués sur toi (pour élargir tes soutiens aux "raisonnables" ), tout en te victimisant sur ton discours initial : on a déformé tes propos parce que tu es une femme / un musulman / etc.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 10:19:21
Bon c'était donc du pipeau la version des femen. Tellement prévisible.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 10:28:26
Je vais prendre le truc en cours, mais comment est-ce qu'on peut laisser s'exprimer des individus tels que Nader Abou Anas et consorts dans le contexte actuel.
Les gens ont tant peur que ça d'être traités d'islamophobes?
Parce que pour avoir vu leurs vidéos "coupées au montage", soit ce qu'ils disent n'est PAS l'islam et donc, tous les musulmans devraient réagir, hors, on en entend pas des masses, soit ce qu'ils disent est l'islam et là alors oui, il faut combattre cette religion.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 10:30:36
Ou peut-être que la plupart des musulmans n'ont jamais entendu parler de ces personnes ?
Marsh Posté le 15-09-2015 à 10:45:03
Sauf que ces imams sont apparemment connus...
Nader Abou Anas
http://dourous.net/qui-est-nader-abou-anas/
Citation : Nader Abou Anas est actuellement le directeur de l’institut D’CLIC à Bobigny, dans lequel le coran, la langue arabe et les sciences religieuses y sont enseignées. Le frère enseigne aussi des cours d’arabe au sein de l’institut. |
Rachid Abou Houdeyfa
http://france3-regions.francetvinf [...] 10347.html
Imam à Brest.
Mehdi Kabir
http://islamineurope.unblog.fr/201 [...] es-femmes/
Citation : Le Frère Mehdi Kabir, élève de l’imam Béchir Ben Hassen de la Mosquée Al-Islah de Villiers-sur-Marne : la musique, l’alcool, la drogue et l’argent, c’est la faute des femmes |
Marsh Posté le 15-09-2015 à 10:45:47
nakata a écrit : Méthode politique classique pour ratisser large dans la pêche aux nouveaux adeptes. Ségolène Royal l'a utilisée pour toujours garder la main aux primaires de 2006. Tu sors un gros troll dégueu en petit comité (ce qui t'assure un noyau d'extrémistes), puis tu corriges le tir avec un discours plus lisse quand tout les regards sont braqués sur toi (pour élargir tes soutiens aux "raisonnables" ), tout en te victimisant sur ton discours initial : on a déformé tes propos parce que tu es une femme / un musulman / etc. |
Oserais-je rajouter que c'est une méthode dont le FN est friand ?
(qui a dit "bizarre", vous me copierez cent fois :"C'toi qu'est bizarre !" )
fatah a écrit : Bon c'était donc du pipeau la version des femen. Tellement prévisible. |
... éh bin... tu serais pas du style à balancer des poutres sur les ambulances toi ?
Marsh Posté le 15-09-2015 à 10:54:25
dRiik a écrit : Sauf que ces imams sont apparemment connus...
|
J'ai un scoop pour toi
Parmi la population dite musulmane en France, la majorité ne vont pas à la mosquée, et encore moins dans un institut dédié.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:01:13
Ah, c'est donc ceux là, qu'on appelle les modérés? Ceux qui ne vont pas à la mosquée?
Et il n'y a pas besoin d'aller en mosquée pour entendre parler de ces individus. La preuve.
Mais du coup, les musulmans, les vrais, qui vont dans les mosquées où ces "imams" s'expriment, ils sont complices en se taisant ce qui y est dit, non?
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:05:43
Je ne sais pas ce que c'est un modéré ou un "vrai" musulman, ça n'existe que dans la tête de certains.
Et sinon, non, jusqu'à preuve du contraire, on n'est pas responsable ou complice des discours d'autrui.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:11:59
Oui parce qu'apparemment, il y a plusieurs degrés et échelons selon où on se place et selon l'interlocuteur.
Les bons musulmans, les vrais musulmans, les musulmans modérés, les pas assez musulmans...
Et personnellement, si j'étais un musulman français et républicain, aller dans une mosquée où y est raconté qu'une femme qui se parfume est un fornicatrice, et qui si il se refuse à moi, elle sera maudite toute la nuit, etc..., ils ne m'y reverraient plus.
L'État a une réelle responsabilité de laisser faire et parler ces personnes.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:13:26
Il y a déjà des lois qui sanctionnent des propos répréhensibles, donc je ne sais pas ce que tu veux de plus.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:14:55
qu'ils soient sanctionnés ?
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:16:12
Non seulement, ils ne le sont pas, et en plus, ils paradent dans des salons et continuent leurs discours nauséabonds sans que personne ne s'offusque.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:16:20
fatah a écrit : Je ne sais pas ce que c'est un modéré ou un "vrai" musulman, ça n'existe que dans la tête de certains. |
On peut etre responsable sans etre coupable : D'appartenance catholique et respectant la culture que cette religion porte, je suis le premier a critiquer avec véhémence les propos tenus par la "hierarchie" qui déconseille le port du préservatif ou qui s'oppose au mariage gay. Idée fossile qui, a mon sens, conduira probablement cette religion a sa perte.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:19:03
dRiik a écrit : Non seulement, ils ne le sont pas, et en plus, ils paradent dans des salons et continuent leurs discours nauséabonds sans que personne ne s'offusque. |
Tu es libre de porter plainte, ou peut-être que quelqu'un l'a déjà fait. Puis la justice décidera de les sanctionner ou pas.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:20:15
Parce que tu t'estimes peut-être représenté par cette hiérarchie, où que tu lui accordes de l'importance en tout cas.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:20:21
dRiik a écrit : Sauf que ces imams sont apparemment connus...
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Je suis pas sûr qu'on puisse même les trois dans le même sac. Je connais pas le premier et le dernier, mais j'ai regardé des vidéos d'Abu Houdeyfa et j'ai pas grand chose à lui reprocher. Il a dit quoi de pas bien ?
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:22:34
dRiik a écrit : Sauf que ces imams sont apparemment connus... |
Mais on t'a dit non !
Personne ne les connaît et puis de toute façon leurs propos ont été déformés pendant la coupe au montage d'internet (qui est loin derrière).
D'ailleurs en fait, ce sont 2 femmes qui font exprès de se déguiser de la sorte pour jeter le trouble et faire rien qu'à énerver les meussieux.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:23:25
dRiik a écrit : je te trouve bien conciliant. |
Non, je te pose une question. J'ai pas regardé toutes ses déclarations. Celles que j'ai regardé étaient irréprochables.
Soit j'ai pas regardé les bonnes vidéos.
Soit on a pas la même entente sur ce qui est passible de reproches.
Donc je te demande de mettre en lien ce qui te mène à vouloir qu'on musèle cette homme.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:31:24
Khayam a écrit : |
Désolé, j'ai répondu sans quoter, ce message ne s'adressait pas à toi.
Et a priori, tu as raison, Rachid Abou Houdeyfa est plutôt reconnu pour sa modération et est attaqué pour les djihadistes à cause ça. Il me semblait qu'il était plus "sulfureux" que ça. Il est juste très 2.0.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:39:07
dRiik a écrit : Désolé, j'ai répondu sans quoter, ce message ne s'adressait pas à toi. Et a priori, tu as raison, Rachid Abou Houdeyfa est plutôt reconnu pour sa modération et est attaqué pour les djihadistes à cause ça. Il me semblait qu'il était plus "sulfureux" que ça. Il est juste très 2.0. |
J'ai quand même fait des recherches. Apparement, y a une seule sortie qui n'a pas plu et qui a été qualifié (à tort) de justification du viol :
A part ça, RAS sur le mec. Au contraire, j'aimerai bien que la plupart des imams de France soient de son niveau (prêche en bon français, prêche solidement ancrés dans la réalité, prêches longues et profondes, etc).
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:40:15
Comme quoi c'est beau toutes ces religions qui prônes respect, paix et amour de son prochain...
Ce qui est bien c'est qu'elles ne font qu'accélérer leurs funestes destins. Ça prendra encore un peu de temps mais bientôt on sera débarrassés de toutes c'est merdes ignobles, pour le bien de l'humanité.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:41:32
Backbone- a écrit : Comme quoi c'est beau toutes ces religions qui prônes respect, paix et amour de son prochain... |
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:43:23
Khayam a écrit :
J'ai quand même fait des recherches. Apparement, y a une seule sortie qui n'a pas plu et qui a été qualifié (à tort) de justification du viol :
A part ça, RAS sur le mec. Au contraire, j'aimerai bien que la plupart des imams de France soient de son niveau (prêche en bon français, prêche solidement ancrés dans la réalité, prêches longues et profondes, etc). |
Va falloir que tu comprenne que la femme est l'égal de l'homme, mec.
Rien à foutre de ton taré et de ses conneries d'honneur, de viol ou autres arguments en BOIS. Il veut pas que sa femme sorte, c'est UN GROS CON. Epicetout...
On est en France et en 2015 les mecs, allô, il serait temps de revenir au monde réel...
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:45:59
Backbone- a écrit : |
Va décuver puis reviens discuter si tu veux.
Ou même pas en fait, c'est du temps perdu pour nous deux.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:46:32
Khayam a écrit : |
Oui, borderline celle là u_u
"C'est bien fait pour toi si tu t'es fait violée, fallait te respecter et ne pas mettre de mini jupe".
M'enfin quelle image ils ont et ils donnent de l'homme. L'homme n'est qu'une bite sur patte, qui se doit d'abuser de la moindre femme qui sort sans pudeur?
Mon avis est qu'ils ont un réel soucis sexuel tous ces mecs là, et que leur façon de se sentir fort, c'est d’assujettir leur objet de femme.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:51:42
Khayam a écrit :
Va décuver puis reviens discuter si tu veux. |
Mon dernier verre doit dater d'il y a 8 mois, mais merci.
La femme est l'égale de l'homme, que ça te plaise ou non. En 2015, elle fait ce qu'elle veut, y compris te dire merde, prendre les gosses, sa valise et bye bye. Bienvenue dans le monde réel.
Je comprends que ça fasse un choc aux religieux de tous poils, mais... C'est la vie...
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:56:23
Backbone- a écrit : |
Et ni moi ni le monsieur sur l'image ne prétendons l'inverse.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:57:06
dRiik a écrit : |
Oué mais c'est pas ce qu'il dit du tout là...
Marsh Posté le 15-09-2015 à 11:59:30
fatah a écrit : |
Si tu ne t'y intéresses pas du coup, tu peux difficile prétendre avoir une relation avec. Dans tous les cas, tu peux difficilement prétendre etre catholique.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 12:00:52
Khayam a écrit : |
Ca te pose pas de problemes ce qu'il raconte ?
Marsh Posté le 15-09-2015 à 12:01:03
Backbone- a écrit : |
C'est pour ça, avant que cette idée lui vienne, il faut lui laver le cerveau dès la naissance et lui fait comprendre que c'est un objet sans conscience, juste bonne à écarter pour l'amour de son mari, sous peine d'aller maudite en enfer.
Et surtout, ne jamais attirer ne serait-ce qu'un oeil d'un homme, lors de ses rares sorties extérieures, parce que bien sur, tous les hommes sont obsédés. Suffit de voir comment finissent les femmes qui décident de partir faire le djihad. A quatre pattes pour les valeureux combattants.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 12:02:44
Je comprends, mais en Islam il n'y a pas de hiérarchie, et la relation avec Dieu est directe.
Marsh Posté le 15-09-2015 à 12:03:09
Khayam a écrit :
Et ni moi ni le monsieur sur l'image ne prétendons l'inverse. |
Certainement. Mais vous rendez vous compte des énormes dégâts infligés à votre communauté engendrés par ce genre de gros tarés extrémistes ?
Le mec il ouvre la bouche, il decredibilise tout ce que vous essayez de faire : vivre ensemble en paix.
Je suis pas sur du tout que le Français de base est la moindre notion pour séparer le bon grain de l'ivraie...
Tant que vous laisserez des mecs comme ça parler, on arrivera à rien et vous continuerez à être stigmatisés... Malheureusement.
J'arrête là, plus de batterie sur le tel, je reviens après
Marsh Posté le 15-09-2015 à 12:08:06
Backbone- a écrit : |
T'as aucune idée de ce qu'il dit, t'as juste lu une citation sur un .jpeg et tu as émis un jugement.
Le mec est raisonnable dans ces discours mais tu en regarderas jamais aucun parce qu'au fond tu t'en fous. Mais dès qu'un truc hors contexte et facilement lu de travers va créer la polémique, tu vas la ramener avec tes jugements à deux balles. Et c'est là que à mon tour de m'en foutre de ton jugement.
Marsh Posté le 14-09-2015 à 17:48:45
Reprise du message précédent :
Ton bon sens te souffle surtout d'inventer des choses et des intentions qui n'existent pas dans les faits.
Effectivement, leur réaction n'existe pas dans les faits visibles. C'est trop ballot.
Et l'autre m..de qui réussi à filer quelques coups de pieds d'amour, il va avoir des problèmes ? Ou on lui a juste agité l'index sous le menton en lui disant que c'était pas trop trop bien ce qu'il avait fait et qu'il fallait plus recommencer ?