La rancune est-elle vraiment un défaut?

La rancune est-elle vraiment un défaut? - Société - Discussions

Marsh Posté le 08-07-2006 à 17:37:18    

Bien sur, notre éducation judéo-chrétienne nous pousse à dire "oui, c'est un vilain defaut".
 
Même les plus athées d'entre nous savent que dans les évangiles, il est écrit : "si on te frappe sur la joue droite tend la joue gauche".
 
Mais j'aimerais que nous nous interrogions sur une chose, car, selon moi, il y a deux types de rancunes qui sont tellement différentes qu'elles auraient mérité un nom différent (Rancoeur/rancune, perso je ne vois pas de différence mais peut-être que certains d'entre vous sont plus cultivé à ce propos).
 
La première, moins courante, selon moi, est effectivement un défaut: si quelqu'un vous fait une crasse (volontairement ou non) et qu'il s'excuse sincèrement, si vous refusez de lui pardonner, effectivement, vous êtes rancunnier. Et selon moi c'est un défaut, car nul n'est parfait et l'erreur est humaine. Et vous même vous faites des erreurs que vous pouvez regretter.
On rejoint encore une fois la religion chrétienne où notre seigneur est grand du fait notamment de sa miséricorde, de sa capacité à pardonner...si on s'excuse sincèrement.
C'est la raison pour laquelle, en effet, être ainsi rancunnier peut être considéré comme un défaut (une fois de plus, c'est mon avis).
 
La deuxième sorte de rancune, la plus courante, concerne les gens a qui on fait des crasses sans regretter, et sans s'excuser...et dont les coupables de ces crasses n'en ont rien à faire si on les pardonnent ou pas...
Si vous vous faites humilier par un prof injustement, et que vous le revoyez 5 ans plus tard en refusant de le saluer, on dira que vous rancunier...et que ce n'est "pas bien". Mais de quel droit? C'est vous la victime, c'est à vous de décider si vous pardonnez ou pas (pardonner à une personne qui ne s'excuse pas, je le rapelle), de quel droit peut on dire "c'est mal".
Si un clochard vous insulte dans la rue, et que 3 ans plus tard vous le revoyez et vous refusé de lui donner un petit quelquechose (justement parceque vous vous souvenez de lui), on vous dira que vous êtes "rancunnier", mais...encore une fois, de quel droit?
 
Selon moi, la deuxième définition de "rancunier" ne peut etre considéré comme un défaut car cela concerne la victime, qui ne peut en aucun cas être considéré comme coupable de ne pas pardonner, c'est son choix.

Message cité 2 fois
Message édité par Sugoy le 08-07-2006 à 17:38:22
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Marsh Posté le 08-07-2006 à 17:37:18   

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 17:54:35    

Sugoy a écrit :

Bien sur, notre éducation judéo-chrétienne nous pousse à dire "oui, c'est un vilain defaut".
 
Même les plus athées d'entre nous savent que dans les évangiles, il est écrit : "si on te frappe sur la joue droite tend la joue gauche".
 
Mais j'aimerais que nous nous interrogions sur une chose, car, selon moi, il y a deux types de rancunes qui sont tellement différentes qu'elles auraient mérité un nom différent (Rancoeur/rancune, perso je ne vois pas de différence mais peut-être que certains d'entre vous sont plus cultivé à ce propos).
 
La première, moins courante, selon moi, est effectivement un défaut: si quelqu'un vous fait une crasse (volontairement ou non) et qu'il s'excuse sincèrement, si vous refusez de lui pardonner, effectivement, vous êtes rancunnier. Et selon moi c'est un défaut, car nul n'est parfait et l'erreur est humaine. Et vous même vous faites des erreurs que vous pouvez regretter.
On rejoint encore une fois la religion chrétienne où notre seigneur est grand du fait notamment de sa miséricorde, de sa capacité à pardonner...si on s'excuse sincèrement.
C'est la raison pour laquelle, en effet, être ainsi rancunnier peut être considéré comme un défaut (une fois de plus, c'est mon avis).
 
La deuxième sorte de rancune, la plus courante, concerne les gens a qui on fait des crasses sans regretter, et sans s'excuser...et dont les coupables de ces crasses n'en ont rien à faire si on les pardonnent ou pas...
Si vous vous faites humilier par un prof injustement, et que vous le revoyez 5 ans plus tard en refusant de le saluer, on dira que vous rancunier...et que ce n'est "pas bien". Mais de quel droit? C'est vous la victime, c'est à vous de décider si vous pardonnez ou pas (pardonner à une personne qui ne s'excuse pas, je le rapelle), de quel droit peut on dire "c'est mal".
Si un clochard vous insulte dans la rue, et que 3 ans plus tard vous le revoyez et vous refusé de lui donner un petit quelquechose (justement parceque vous vous souvenez de lui), on vous dira que vous êtes "rancunnier", mais...encore une fois, de quel droit?
 
Selon moi, la deuxième définition de "rancunier" ne peut etre considéré comme un défaut car cela concerne la victime, qui ne peut en aucun cas être considéré comme coupable de ne pas pardonner, c'est son choix.


 
Notre seigneur a aussi dit : soyez bon avec vos ennemis, car si vous êtes bons seulement avec les personnes que vous aimez, que faites-vous d'extraordinaire ? [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 17:55:31    

C pas la rancune c la rancoeur non?


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last.fm
Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:02:22    

Tous les deux cas sont des "défauts", dans le sens où c'est un sentiment négatif qui t'anime. Ca s'apparente même à de la mesquinerie dans le cas où tu refuses de saluer le prof. Tu le salues et tu lui rebalances ses conneries dans la face pour qu'il s'explique, c'est légèrement plus constructif.


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Hazukashii serifu kinshi!
Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:09:50    

Sugoy, tu me fais marrer, tu sors des sujets de topic de ouf ...
... bon en même temps ç'est la cat discussion

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:10:46    

Sinon, moi la racune, sert de leçon en quelque sorte. Si un co****d m'a fait un truc, je retiens bien ça pour être mieux conciliant, être plus méfiant dorènavant

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:11:33    

J'ai l'impression qu'il s'est fait traité de mesquin en revoyant un prof et là il cherche à soulager sa conscience :o


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Hazukashii serifu kinshi!
Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:14:58    

Moi je ne suis pas rancunier.
Joue droite, joue gauche :
L'enc... qui m'a piqué mon alfa, si je le croise, je lui donne ma golf

Spoiler :

à 180 dans sa sale gueule !  :fou:


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Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:17:32    

J'ai une idée pour toi au fait: t'as pensé à apperler Courbet?


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last.fm
Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:18:01    

Non, qui c'est ?  :pt1cable:


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Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:18:01   

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:19:45    

3615Buck a écrit :


L'enc... qui m'a piqué mon alfa, si je le croise, je lui donne ma golf


 
T'es celui qui en a fait un topic ?

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:20:23    

Cutter a écrit :

J'ai une idée pour toi au fait: t'as pensé à apperler Courbet?


IL lui resoudra pas son probleme

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:26:25    


 
Ben ouais [:spamafote]
 
 
 
 
Je crois que c'était ironique !


Message édité par 3615Buck le 08-07-2006 à 18:26:57

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Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:30:35    

Bah Sugoy, il a lancé un sujet et il a disparu !  [:tilleul]

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:48:40    

Cutter a écrit :

C pas la rancune c la rancoeur non?


Peut tu m'expliquer la différence? car je ne vois pas exactement...pour moi c'est la meme chose, non?

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:50:35    

la rancune si c'est une fille ce n'est pas un defaut
par contre si c'est un garcon oui c'est un defaut


---------------
2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:51:01    

Sugoy a écrit :

Bien sur, notre éducation judéo-chrétienne nous pousse à dire "oui, c'est un vilain defaut".


 
est ce que ton topic sur la rancune a un lien avec ton topic sur les faux artistes ? :o
 

3615Buck a écrit :

Moi je ne suis pas rancunier.
Joue droite, joue gauche :
L'enc... qui m'a piqué mon alfa, si je le croise, je lui donne ma golf

Spoiler :

à 180 dans sa sale gueule !  :fou:



 
[:rofl]

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:52:11    

Alam Eric N a écrit :

Bah Sugoy, il a lancé un sujet et il a disparu !  [:tilleul]


Non, je suis là!!
 
beh c'est vrai que mes sujets sont assez atypiques!!!
 
Mais...Je comprends pas bien pour Julien Courbet (à la rigueuer pour certains autres sujet oui, mais là...non :-)
 
L'exemple du prof ça ne m'est pas arrivé...C'est juste pour illustrer.
 
Moi je suis très rancuniers, même pour les trucs tout con du style le pote qui arrive toujours 30 minutes en retard sans téléphoner ni s'excuser...Finalement je suis du genre à le lui rabacher tout le temps, ou à lui dire "ha, y a une super fete samedi mais je peux pas arriver en retard donc jez t'invite pas".
 
Bon, c'est mesquin ces exemples, c'est pour ça que je ne les ait pas mentionné quand j'ai fait le topic.
 
Mais de manière générale,  pour moi, la rancune n'est pas condamnable.

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:52:51    

hahaha, mon topic sur les artistes me poursuivra tel un boulet jusqu'à la fin de ma carrière HFR

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:53:34    

Sugoy a écrit :


Mais...Je comprends pas bien pour Julien Courbet (à la rigueuer pour certains autres sujet oui, mais là...non :-)
 
Moi je suis très rancuniers, même pour les trucs tout con du style le pote qui arrive toujours 30 minutes en retard sans téléphoner ni s'excuser...Finalement je suis du genre à le lui rabacher tout le temps, ou à lui dire "ha, y a une super fete samedi mais je peux pas arriver en retard donc jez t'invite pas".
 
Bon, c'est mesquin ces exemples, c'est pour ça que je ne les ait pas mentionné quand j'ai fait le topic.
 


 
Courbet c'était pour 3615buck ;)
 
En effet dans cet exemple c'est mesquin :o

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:59:12    

Sugoy a écrit :

hahaha, mon topic sur les artistes me poursuivra tel un boulet jusqu'à la fin de ma carrière HFR


Un topic sur les faux artistes, où ça ? Le nom précis du topic svp !


Message édité par Alam Eric N le 08-07-2006 à 18:59:35
Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 18:59:40    

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 19:01:09    

[:romf]

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 19:01:15    

Rab que ce soit mesquin. Je vois pas pourquoi on devrait attendre :o
Moi c'est la même chose, alors maintenant je les attends plus :d
Ils arrivent pas à l'heure, ils iront à pied !
 
Et je suis trés peu rancunier par contre, je n'oublie pas mais je ne ressens pas de "haine" envers celui qui m'a la crasse. Mais je l'oublie pas :d

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 19:01:23    

Sugoy a écrit :

Non, je suis là!!
 
beh c'est vrai que mes sujets sont assez atypiques!!!
 
Mais...Je comprends pas bien pour Julien Courbet (à la rigueuer pour certains autres sujet oui, mais là...non :-)
 
L'exemple du prof ça ne m'est pas arrivé...C'est juste pour illustrer.
 
Moi je suis très rancuniers, même pour les trucs tout con du style le pote qui arrive toujours 30 minutes en retard sans téléphoner ni s'excuser...Finalement je suis du genre à le lui rabacher tout le temps, ou à lui dire "ha, y a une super fete samedi mais je peux pas arriver en retard donc jez t'invite pas".
 
Bon, c'est mesquin ces exemples, c'est pour ça que je ne les ait pas mentionné quand j'ai fait le topic.
 
Mais de manière générale,  pour moi, la rancune n'est pas condamnable.


Forcément, on ne condamne pas ses propres défauts, dénoncer ceux des autres c'est déjà un travail de titan  :)

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 23:30:31    

Oui mais là le problème c'est surtout que si on est rancunier, c'est qu'on a été victime de quelquechose!!!
 
et plutot que de condamner "l'agresseur" on condamne la "victime" de lui en vouloir

Reply

Marsh Posté le 08-07-2006 à 23:34:16    

en même temps pour la 1ère définition, c'est un peu facile de se lâcher sur les autres, de vider son sac, puis ensuite de s'excuser. C'est de la faiblesse et je méprise la faiblesse.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
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Marsh Posté le 09-07-2006 à 08:26:59    

En tout cas perso, je retiens généralement les personnes qui me font (et qui m'ont fait) des crasses sans jamais venir s'excuser ou quoi que ce soit, donc non la rancune n'est pas un defaut pour moi. Je ne vois pas pourquoi des gens pourraient vous blesser psychologiquement par exemple et continuer de faire ami ami comme si de rien n'était.  
 

Reply

Marsh Posté le 09-07-2006 à 09:42:22    

Ca depend completement de ce qu'il y a pardonner. Certaines choses ne seront jamais pardonnables a mes yeux.
 


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Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
Reply

Marsh Posté le 09-07-2006 à 13:48:38    

roscocoltran a écrit :

en même temps pour la 1ère définition, c'est un peu facile de se lâcher sur les autres, de vider son sac, puis ensuite de s'excuser. C'est de la faiblesse et je méprise la faiblesse.


 
c'est pas faux!
 
vive les rancuniers

Reply

Marsh Posté le 09-07-2006 à 13:58:44    

Tsss ... plutôt que d'être rancunier et de trainer son truc 100.000 ans, c'est pas plus simple de coller son poing sur la gueule du responsable une fois pour toute ?

Reply

Marsh Posté le 10-07-2006 à 09:15:37    

Pyrus a écrit :

Tsss ... plutôt que d'être rancunier et de trainer son truc 100.000 ans, c'est pas plus simple de coller son poing sur la gueule du responsable une fois pour toute ?


 
Ben non c'est pas plus simple, parce qu'un mauvais coup (genre en dessous du nez, sur la gorge si le mec bouge etc...) peut tuer. Idem s'il tombe à la suite du coup de poing et que sa tête heurte quelque chose. [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 10-07-2006 à 21:02:54    

Ou foutre un coup de tête sur le torse - non je m'inspire pas de zidane)  :o

Reply

Marsh Posté le 10-07-2006 à 23:26:30    

Pyrus a écrit :

Tsss ... plutôt que d'être rancunier et de trainer son truc 100.000 ans, c'est pas plus simple de coller son poing sur la gueule du responsable une fois pour toute ?


 
des fois ça coûte une coupe du monde.

Reply

Marsh Posté le 11-07-2006 à 23:01:48    

oui, le Zizou il a pas eu le temps de la trainer sa rancune.
 

Reply

Marsh Posté le 12-07-2006 à 12:34:54    

roscocoltran a écrit :

des fois ça coûte une coupe du monde.


Attendre la fin d'un match pour exploser le crâne de l'autre con à coup de barre à mine en dehors des caméras eut été une option plus judicieuse en effet. Ne serait-ce que pour éviter que les gamins se sentent obligés de l'imiter en situation similaire (montré dans une reportage de la TV).
Je persiste à dire que trainer une rancune c'est vraiment pas sain du tout. Elle finit pas gonfler et pourrir toutes relations possibles.  
Faut voir comment certains Israëliens et Palestiniens ne peuvent plus du tout se sacquer et sont incapables désormais de faire un seul pas dans le sens d'un apaisement du conflit.


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Hazukashii serifu kinshi!
Reply

Marsh Posté le 12-07-2006 à 12:37:17    

si t'es rankunier generalement tu finis tout seul, sans amis et isolé du monde.  [:freekill]  
 
passer l'eponge c'est utile pour garder de bonne relation.


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
Reply

Marsh Posté le 12-07-2006 à 12:42:34    


 
Je suis ENTIEREMENT d'accord  :bounce: +1

Reply

Marsh Posté le 12-07-2006 à 12:45:15    

rankunier c'est pas le contraire de idiot hein.


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
Reply

Marsh Posté le 12-07-2006 à 12:52:13    

C'est surtout que le rancunier se contente de faire des coups de pute pour se venger sans jamais s'expliquer avec le coupable/victime.
Et on finit par oublier la raison mais pas "qu'il faut continuer de se venger".


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Hazukashii serifu kinshi!
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Marsh Posté le    

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